el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Sardis,en cuanto al apóstol Pablo ¿me puedes decir dónde dice en la Biblia el lugar en que se bautizó? :monsterey
 
Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Estanque de Siloé: Ver evangelio de Juan, capítulo 9, y buscar mapas de la ciudad antigua, muchas biblias los tienen.
Estanque de Betesda: Juan capítulo 5,y buscar mapas de la ciudad antigua, muchas biblias los tienen.

Busca en el Google fotografías de las ruinas de Jerusalen y baños rituales
 
Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Discipula dijo:
Sardis,en cuanto al apóstol Pablo ¿me puedes decir dónde dice en la Biblia el lugar en que se bautizó? :monsterey

11Y el Señor le dijo: Levántate, y ve a la calle que se llama Derecha, y busca en casa de Judas a uno llamado Saulo...17Fue entonces Ananías y entró en la casa


En la Casa de Judas
 
Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Sardis dijo:
11Y el Señor le dijo: Levántate, y ve a la calle que se llama Derecha, y busca en casa de Judas a uno llamado Saulo...17Fue entonces Ananías y entró en la casa


En la Casa de Judas


Donde dice que fue bautizado?:monsterey
 
Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Discipula dijo:
Espero tu respuesta con respecto a la circuncisión del corazón :cool:

En ese pasaje habla de la ventaja o no de ser Judio...

Y el que físicamente es incircunciso, pero guarda perfectamente la ley, te condenará a ti, que con la letra de la ley y con la circuncisión eres transgresor de la ley...

Andale... hay que guardar perfectamente la Ley!!!
No verdad? Es por gracia, si? no por obras...

sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra

Completamente de Acuerdo

Como logras esa Circunsicion del Corazon???

bueno lo podemos ver en...

Colosenses 2,10
y vosotros alcanzáis la plenitud en él, que es la Cabeza de todo Principado y de toda Potestad; 11 en él también fuisteis circuncidados con la circuncisión no quirúrgica, sino mediante el despojo de vuestro cuerpo mortal, por la circuncisión en Cristo. 12 Sepultados con él en el bautismo...

Ahhhh.. aqui esta la relacion Directa entre el Bautismo y la Circunsicion en Cristo...

A ver... talvez estoy muy confundido...
Veamos un par de versiculos...

Gálatas 3:29
“Y ya que sois de Cristo, ciertamente sois descendencia de Abraham, herederos conforme a la promesa.”

Génesis 17:7,10.
“Yo establezco mi pacto como pacto perpetuo entre yo y tú, y tu descendencia después de ti por sus generaciones, para ser tu Dios y el de tu descendencia después de ti. Este será mi pacto entre yo y vosotros que guardaréis tú y tus descendientes después de ti: Todo varón de entre vosotros será circuncidado.”

HECHOS 2:39.
“Porque la promesa es para vosotros, para vuestros hijos y para todos los que están lejos, para todos cuantos el Señor nuestro Dios llame.”

La circunsicion es pues en Cristo (en el corazon como tu bien lo Dices), y se hace atravez del Bautismo como podemos ver en Colosenses 2.

Con el Bautismo entramos en el Nuevo Pacto, y al Ser de Cristo nos volvemos Descendencia de Abraham y la promesa dada al Padre Abrahan es para nosotros, y para nuestros Hijos...

Que bonita es la palabra...

Saludos
 
Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Discipula dijo:
Donde dice que fue bautizado?:monsterey

7Fue entonces Ananías y entró en la casa, y poniendo sobre él las manos, dijo: Hermano Saulo, el Señor Jesús, que se te apareció en el camino por donde venías, me ha enviado para que recibas la vista y seas lleno del Espíritu Santo. 18Y al momento le cayeron de los ojos como escamas, y recibió al instante la vista; y levantándose, fue bautizado.

La escritura dice que fue en la Casa...

No termino de entender si eso es lo que estas preguntado o es otra cosa?...

espero haber respondido :$
 
Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Sardis dijo:
Si? En donde puedo leer un poco de La Jerusalem Antigua respecto a esos estanques y pilas en las casas???

Ademas el versiculo es claro como ya lo expuse y hay mas evidencias Biblicas


Digo estoy buscando pero si lo tienes a la mano me serviria muchisimo, si es solo por que asi te lo contaron hmmm... tu me diras...

Saludos

(ya voy a ver lo de la circunsicion ;) )

Israel hacia de continuo lavativas, era parte de su vida cotideana y religiosa. Si hay un pueblo que creia en purificars en agua eran los judíos. Es mas sencillo entender que un hombre como Pablo comprendiera un bautismo por inmersión a tratar de comprender el "bautismo" con todo el significado judio que eso conlleva a aplicarse solo un chorrrito de agua sobre la cabeza.

Todo encaja y muy bien para bautizars epor inmersión...pero la ICR opina en sentido contrario y sus correligionarios estan obligados a apoyar esta absurda tesis.

Saludos
 
Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Sardis dijo:
7Fue entonces Ananías y entró en la casa, y poniendo sobre él las manos, dijo: Hermano Saulo, el Señor Jesús, que se te apareció en el camino por donde venías, me ha enviado para que recibas la vista y seas lleno del Espíritu Santo. 18Y al momento le cayeron de los ojos como escamas, y recibió al instante la vista; y levantándose, fue bautizado.

La escritura dice que fue en la Casa...

No termino de entender si eso es lo que estas preguntado o es otra cosa?...

espero haber respondido :$



Entonces, fue bautizado en Filipos, no en Jerusalen :sfuego:
 
Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Sardis dijo:
En ese pasaje habla de la ventaja o no de ser Judio...

Y el que físicamente es incircunciso, pero guarda perfectamente la ley, te condenará a ti, que con la letra de la ley y con la circuncisión eres transgresor de la ley...

Andale... hay que guardar perfectamente la Ley!!!
No verdad? Es por gracia, si? no por obras...

sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra

Completamente de Acuerdo

Como logras esa Circunsicion del Corazon???

bueno lo podemos ver en...

Colosenses 2,10
y vosotros alcanzáis la plenitud en él, que es la Cabeza de todo Principado y de toda Potestad; 11 en él también fuisteis circuncidados con la circuncisión no quirúrgica, sino mediante el despojo de vuestro cuerpo mortal, por la circuncisión en Cristo. 12 Sepultados con él en el bautismo...

Ahhhh.. aqui esta la relacion Directa entre el Bautismo y la Circunsicion en Cristo...

A ver... talvez estoy muy confundido...
Veamos un par de versiculos...

Gálatas 3:29
“Y ya que sois de Cristo, ciertamente sois descendencia de Abraham, herederos conforme a la promesa.”

Génesis 17:7,10.
“Yo establezco mi pacto como pacto perpetuo entre yo y tú, y tu descendencia después de ti por sus generaciones, para ser tu Dios y el de tu descendencia después de ti. Este será mi pacto entre yo y vosotros que guardaréis tú y tus descendientes después de ti: Todo varón de entre vosotros será circuncidado.”

HECHOS 2:39.
“Porque la promesa es para vosotros, para vuestros hijos y para todos los que están lejos, para todos cuantos el Señor nuestro Dios llame.”

La circunsicion es pues en Cristo (en el corazon como tu bien lo Dices), y se hace atravez del Bautismo como podemos ver en Colosenses 2.

Con el Bautismo entramos en el Nuevo Pacto, y al Ser de Cristo nos volvemos Descendencia de Abraham y la promesa dada al Padre Abrahan es para nosotros, y para nuestros Hijos...

Que bonita es la palabra...

Saludos


Claro, y bautismo por inmersión, como hacian los judios en tiempos de Jesus, y siempre hicieron para sus rituales.:monsterey
 
Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Y para ser bautizado hay que creer primero, y un bebé no puede creer. :monsterey
 
Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

dice :
En Jerusalén no hay río ni nada parecido, y el agua era escasa.

Sería ilegal sumergir a 3000 mil personas en el pozo público de donde se sacaba el agua para tomar

En el templo existian cientos de piscinas ,los discipulos que creyeron hicieron tevilah en el templo de manos de los levitas,osea se bautizaron en el templo.

recuerdo que la fecha de la predicación coincidia con una fiesta de Israel,donde todos los peregrinos debian purificarse antes de ofrecer sacrificios en el templo.

constestada la pregunta.


saludos
 
Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Discipula dijo:
Entonces, fue bautizado en Filipos, no en Jerusalen :sfuego:
En jerusalem fue el ejemplo de los 3,000 no el de Pablo...

Revisa mis post

:)
 
Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Sardis dijo:
En jerusalem fue el ejemplo de los 3,000 no el de Pablo...

Revisa mis post

:)


Y en Jerusalen, ya te ha contestado andres, y yo te puse un link, que creo que son ejemplos de Qumran, de baños rituales, tal y como había en Jerusalen
 
Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

OSO dijo:
Israel hacia de continuo lavativas, era parte de su vida cotideana y religiosa. Si hay un pueblo que creia en purificars en agua eran los judíos. Es mas sencillo entender que un hombre como Pablo comprendiera un bautismo por inmersión a tratar de comprender el "bautismo" con todo el significado judio que eso conlleva a aplicarse solo un chorrrito de agua sobre la cabeza.

Todo encaja y muy bien para bautizars epor inmersión...pero la ICR opina en sentido contrario y sus correligionarios estan obligados a apoyar esta absurda tesis.

Saludos

Ok, te entiendo.

Pero la evidencia Biblica está.

Donde esta tu evidencia Bibilica?

Perdon que la pida pero creo que en este foro predomina Sola Scriptura.

Cuando el catolico quiere usar historia esta mal...
Cuando un no catolico usa historia esta bien...

:\ que dilema.
 
Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Discipula dijo:
Y en Jerusalen, ya te ha contestado andres, y yo te puse un link, que creo que son ejemplos de Qumran, de baños rituales, tal y como había en Jerusalen

En tres ocaciones me preguntaste por Pablo, lo de Jerusalem te lo concedo dado a que me gusto tu aporte y lo estoy leyendo y revisando.
 
Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Sardis dijo:
Ok, te entiendo.

Pero la evidencia Biblica está.

Donde esta tu evidencia Bibilica?

Perdon que la pida pero creo que en este foro predomina Sola Scriptura.

Cuando el catolico quiere usar historia esta mal...
Cuando un no catolico usa historia esta bien...

:\ que dilema.


Edidencia biblica de qué? de los baños rituales purificatorios?
Lee Levitico :monsterey
 
Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Discipula dijo:
Y para ser bautizado hay que creer primero, y un bebé no puede creer. :monsterey

Los Niños judios eran circuncidados en la carne para entrar en la Alianza...

Les preguntaban?

Claro que no.
Alguno se quejo???
Lo dudo

A los niños cristianos se les Circuncida en Cristo por medio del Bautismo...
Por que debe ser diferente el hecho de preguntarles?

Por que excluirlos?

Si El Amor de Dios ha hecho que reconozcamos a su hijo Jesucristo como nuestro Salvador?

Por que negamos la nueva alianza a nuestros Hijos?

Si los niños fueran a ser excluidos de la nueva alianza eso estaria explicado en la Biblia y no lo esta.

Lo que si esta explicado es...

HECHOS 16:15
“Como ella y su familia fueron bautizadas, nos rogó diciendo: “Ya que habéis juzgado que soy fiel al Señor, entrad en mi casa y quedaos.” Y nos obligó a hacerlo.”


Claro que en esta familia particular no habian "Brefos" ;)


Ahora lo que tu afirmas es que en una Conversion es fundamental la Fe, eso esta clarisimo...

Pero olvidas que si un niño nace en el seno de una familia Cristiana,
de que se va a convertir ?,
y mas aun tomando en cuenta que la promesa se extiende por nosotros a nuestra descendencia???

Si somos hechos participes de la promesa en el Bautismo, tambien lo es nuestra descendencia, no tenemos el derecho de excluirlos...

Fijate Bien...

1ª CORINTIOS 7:14.
“Porque el esposo no creyente es santificado en la esposa, y la esposa no creyente en el creyente. De otra manera vuestros hijos serían impuros, pero ahora son santos.”


¿En que sentido,
aparte de relación pactal,
pueden ser santos los hijos de los creyentes?

Este pasaje soluciona una dificultad práctica que surgió en la Iglesia primitiva cuando uno solo de los padres era cristiano.

En tal caso los hijos debían ser considerados también santos.
Esto es participes del pacto.


“Tal dificultad no debió darse si,
de todas maneras (aunque los dos padres fuesen creyentes), los hijos habrían de ser excluidos. “
 
Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Discipula dijo:
Y para ser bautizado hay que creer primero, y un bebé no puede creer. :monsterey

Dime algo...

Para que Cristo me sane... es necesario Creer?
 
Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Discipula dijo:

Le agradezco el link y despues de una somera lectura debo concluir que su posicion es sustentable...

No habría que ir mas lejos: ahi esta la piscina de Siloé.

Pero de eso a decir que ahi se bañaron 3000 personas, pues...

Bueno, ya es cuestion de interpretacion, y prefiero los argumentos mas solidos, dejare el bautismo de los 3000 en Jerusalen probable por inmersion pero discutible en mis comentarios repecto al Bautismo.

:gent: