SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

[Lanza de Dios]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Te repito que podria estar fácilmente de acuerdo con lo anterior de no ser porque la Palabra además de señalar lo anterior como necesario, aparentemente para permanecer salvos, tambien dice:

1 Juan 2:1-2

1 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.

2 Y él es la propiciación por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.​

Estas interpretando incorrectamente la Santa Biblia, si, tenemos como abogado a Jesus, pero si y solo si DECIDIMOS PEDIR PERDON POR NUESTRAS FALTAS Y ARREPENTIRNOS. ¿ Por que no entiendes esto ?, la salvación y misericordia de Dios son efectivas solamente si decidimos pedir perdón y arrepentirnos de corazón ante Dios por nuestros pecados. Si alguien muere en sus pecados sin pedir perdón y sin arrepentimiento se condena, la Biblia lo dice.
Lo que no entiendo, es por que tergiversas la Palabra de Dios a tu conveniencia, si, esos versículos que citaste son muy lindos y muy verdaderos, pero tambien son muy intersantes estos: 1 Corintios 6:9 y Hebreos 10: 26-27, tomate la molestia de leerlos.
O es que tu eres de las personas que creen que podemos pecar indiscriminadamente sin ninguna consecuencia ?.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

P: pero ya te dije, cree lo que se te venga en gana, es un mundo libre. Yo prefiero creerle a Dios.

 

[lulis]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

P: pero ya te dije, cree lo que se te venga en gana, es un mundo libre. Yo prefiero creerle a Dios.

A ver, a ver, es necesario esta forma de trato? yo le he maltratado? yo le he ofendido? tiene algo de que acusarme a mi en lo personal? Le consta que yo no le creo a Dios? Si tiene alguna prueba, traígala.

Hágalo y si no, retráctese.

 

[Lanza de Dios]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

A ver, a ver, es necesario esta forma de trato? yo le he maltratado? yo le he ofendido? tiene algo de que acusarme a mi en lo personal? Le consta que yo no le creo a Dios? Si tiene alguna prueba, traígala.

Hágalo y si no, retráctese.

¿ Que forma de trato ?, ¿ te he maltratado yo, Lulis ?, ¿ te he ofendido ?, ¿ te he insultado ?, ¿ te estoy acusando ?, ¿ cuando dije yo que TU no creias en Dios ?. NO hagas acusaciones sin fundamento.
Yo lo que dije fue que prefería creerle a DIOS y no a esas doctrinas ridículas que abundan hoy en dia y que hablan de un cristianismo light y una gracia barata, doctrinas que son totalmente antibíblicas pero que tristemente han logrado permear la mente de algunos cristianos incautos.
Y no me retracto de NADA porque NADA te he hecho.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

 

[lulis]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Y no me retracto de NADA porque NADA te he hecho.

Bien.

 

[junegofe]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Amados hermanos. Reciban mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


La salvación, amados hermanos, es por ¡GRACIA!.

La gracia viene de Dios, de su inmenza misericordia y de su infinto amor. ¿Estámos de acuerdo?.

Si la salvación es por gracia y esta viene Dios, ¿Para quien es la salvación?.

Para todos, porque es por gracia. De lo contrario habría que GANÁRSELA.

Ahora ¿Cuál es la gracia?

El recibir el Espíritu de la Verdad.

Todo aquél que reciba el Espíritu de la Verdad, ha sido llamado "hijo de Dios", ya que fue un creyente. Pero...ese espíritu fue para el, para sus hijos y para los hijos de los hijos. ..


...De GENERACION EN GENERACION.


Ahora respondiendo a la pregunta del epígrafe ¿Se puede perder la salvación?

NO. ¡NO SE PUEDE PERDER LO QUE SE NOS HA DADO GRATIS!



Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[lulis]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Estas interpretando incorrectamente la Santa Biblia,

Esa es su opinión personal sobre el asunto, se le han expuesto pasajes bíblicos para refutar su postura doctrinal, pruebe que estan equivocados con la misma Palabra.

si, tenemos como abogado a Jesus, pero si y solo si DECIDIMOS PEDIR PERDON POR NUESTRAS FALTAS Y ARREPENTIRNOS.

Más la Palabra añade:

1 Juan 2:1-2

1 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.

2 Y él es la propiciación por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.​

Dios no quiere que pequemos, pero si pecamos, tenemos de abogado a Jesús el justo.

¿ Por que no entiendes esto ?, la salvación y misericordia de Dios son efectivas solamente si decidimos pedir perdón y arrepentirnos de corazón ante Dios por nuestros pecados.

Falso, la salvación y la misericordia son efectivas en Cristo Jesús, quien murió por nosotros, quien resucitó al tercer día y es quien nos presenta delante de la presencia del Padre, totalmente justificados.

"Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó, aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos)" (Efesios 2:4-5)

"...siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús, a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre" (Romanos 3:24-25)

"Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra" (Romanos 11:6)

"Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a todos los hombres..." (Tito 2:11) ​

Y respecto a cómo nos presenta Jesús:

Gálatas 2:20-21
Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo mas vive Cristo en mi; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó por mí. No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.

Colosenses 1:21-22
“Y a vosotros también, que erais en otro tiempo extraños y enemigos en vuestra mente, haciendo malas obras, ahora os ha reconciliado en su cuerpo de carne, por medio de la muerte, para presentaros santos y sin mancha e irreprensibles delante de él;”​

 

[Lanza de Dios]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Esa es su opinión personal sobre el asunto, se le han expuesto pasajes bíblicos para refutar su postura doctrinal, pruebe que estan equivocados con la misma Palabra.



Más la Palabra añade:

1 Juan 2:1-2

1 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.

2 Y él es la propiciación por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.​

Dios no quiere que pequemos, pero si pecamos, tenemos de abogado a Jesús el justo.



Falso, la salvación y la misericordia son efectivas en Cristo Jesús, quien murió por nosotros, quien resucitó al tercer día y es quien nos presenta delante de la presencia del Padre, totalmente justificados.

"Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó, aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos)" (Efesios 2:4-5)

"...siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús, a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre" (Romanos 3:24-25)

"Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra" (Romanos 11:6)

"Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a todos los hombres..." (Tito 2:11) ​

Y respecto a cómo nos presenta Jesús:

Gálatas 2:20-21
Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo mas vive Cristo en mi; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó por mí. No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.

Colosenses 1:21-22
“Y a vosotros también, que erais en otro tiempo extraños y enemigos en vuestra mente, haciendo malas obras, ahora os ha reconciliado en su cuerpo de carne, por medio de la muerte, para presentaros santos y sin mancha e irreprensibles delante de él;”​

Ya te lo dije, cree lo que se te de la gana.

 

[lulis]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Si alguien muere en sus pecados sin pedir perdón y sin arrepentimiento se condena, la Biblia lo dice.

Claro, pero aca no hablamos de simples mortales en pecado, sino de hijos de Dios que han sido transformados por Dios, que han sido adptados como sus hijos que que poseen ahora el Espiritu de Dios en sus vidas.

Acoto a lo que acaba de compartir Junegofe:

La salvación, amados hermanos, es por ¡GRACIA!.

La gracia viene de Dios, de su inmenza misericordia y de su infinto amor. ¿Estámos de acuerdo?.

Si la salvación es por gracia y esta viene Dios, ¿Para quien es la salvación?.

Para todos, porque es por gracia. De lo contrario habría que GANÁRSELA.

Ahora ¿Cuál es la gracia?

El recibir el Espíritu de la Verdad.

Todo aquél que reciba el Espíritu de la Verdad, ha sido llamado "hijo de Dios", ya que fue un creyente. Pero...ese espíritu fue para el, para sus hijos y para los hijos de los hijos. ..


...De GENERACION EN GENERACION.

Ahora respondiendo a la pregunta del epígrafe ¿Se puede perder la salvación?

NO. ¡NO SE PUEDE PERDER LO QUE SE NOS HA DADO GRATIS!

¿Qué sucede cuando uno acepta a Cristo? Veamos 2Cor. 5:17

“De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas.”​

¿Dónde se encuentra la nueva criatura? EN CRISTO

 

[Lanza de Dios]

Para los que dicen que la salvación no se pierde ni aunque pequemos voluntariamente

Para los que dicen que la salvación no se pierde ni aunque pequemos voluntariamente

Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.

Hebreos 10: 26-27


9 ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones, ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.
​

Lo siento, ustedes dicien que la salvación no se pierde, la Biblia dice que si puede llegar a perderse si pecamos voluntariamente. Yo le creo a la Biblia.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

 

[lulis]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Lanza de Dios:

Si va a debatir, hágalo si no, solamente evidencia su falta de argumentos bíblicos con todos sus personalismos...

cosa que puede seguir haciendo de querer hacerlo...

 

[Lanza de Dios]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas.

Amen, pero aun sigo teniendo mi libre albedrío y mi carne (esa parte de mi entrenada para vivir independientemente de Dios aun esta viva e inclinada a hacer el mal. Conforme uno va creciendo espiritualmente (orando, leyendo la Biblia, congregándose y sirviendo cristianamente al prójimo) uno va poco a poco venciendo a la carne ya que uno de cristiano tiene al Espíritu Santo, pero siempre tengo el libre albedrío que Dios me ha dado.
Espero que ahora si entiendas.

 

[lulis]

Re: Para los que dicen que la salvación no se pierde ni aunque pequemos voluntariamente

Re: Para los que dicen que la salvación no se pierde ni aunque pequemos voluntariamente

Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.

Hebreos 10: 26-27


9 ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones, ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.
​

Lo siento, ustedes dicien que la salvación no se pierde, la Biblia dice que si puede llegar a perderse si pecamos voluntariamente. Yo le creo a la Biblia.

Apreciable Lanza de Dios:

Entienda lo siguiente, si son injustos, es porque no fueron justificados.

Cualquiera que, aunque se diga cristiano, practica el pecado como forma de vida, demuestra con sus obras que es hijo del diablo, no hijo de Dios.

1 Juan 3:10 dice "En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.

 

[Lanza de Dios]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Lanza de Dios:

Si va a debatir, hágalo si no, solamente evidencia su falta de argumentos bíblicos con todos sus personalismos...

cosa que puede seguir haciendo de querer hacerlo...

He aportado argumentos bíblicos, no creo que no los hayas visto, pero ya te dije, cree lo que se te de la gana.

 

[Lanza de Dios]

Re: Para los que dicen que la salvación no se pierde ni aunque pequemos voluntariamente

Re: Para los que dicen que la salvación no se pierde ni aunque pequemos voluntariamente

Apreciable Lanza de Dios:

Entienda lo siguiente, si son injustos, es porque no fueron justificados.

Cualquiera que, aunque se diga cristiano, practica el pecado como forma de vida, demuestra con sus obras que es hijo del diablo, no hijo de Dios.

1 Juan 3:10 dice "En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.

No seas obstinada, ¿ por que entonces Pablo llama a los creyentes a NO pecar, a no ajustarse a los designios de este mundo ?, ¿ por qué la Biblia dice que la paga del pecado es la muerte ?, y al decir eso no hace excepciones, se esta dirigiendo a creyentes e inconversos. Pero ya te dije, cree lo que se te de la gana.
Bendiciones.

 

[Lanza de Dios]

Re: Para los que dicen que la salvación no se pierde ni aunque pequemos voluntariamente

Re: Para los que dicen que la salvación no se pierde ni aunque pequemos voluntariamente

Lulis:

Ok, me convenceras si lo demuestras.
A partir de mañana, alejate de Dios, ya no ores, ya no leas la Biblia (para nada), ya no te congregues, se egoista y egocentrica. Coquetea con el pecado, ve haz lo que te digo y cuentame en un mes como esta tu vida.
Advierto, si decides no hacer aqui lo que te pido demostraras que tenemos libre albedrio y demostraras que hay que cuidar la salvación.
Si no lo haces todas tus palabras se derrumbaran y quedaran expuestas como demagogia religiosa.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

 

[lulis]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Amen, pero aun sigo teniendo mi libre albedrío y mi carne (esa parte de mi entrenada para vivir independientemente de Dios aun esta viva e inclinada a hacer el mal. Conforme uno va creciendo espiritualmente (orando, leyendo la Biblia, congregándose y sirviendo cristianamente al prójimo) uno va poco a poco venciendo a la carne ya que uno de cristiano tiene al Espíritu Santo, pero siempre tengo el libre albedrío que Dios me ha dado.

Nosotros no vencemos al mal, nuestro Salvador lo ha hecho:

17 De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas.

18 Y todo esto proviene de Dios, quien nos reconcilió consigo mismo por Cristo, y nos dio el ministerio de la reconciliación;

19 que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación.

20 Así que, somos embajadores en nombre de Cristo, como si Dios rogase por medio de nosotros; os rogamos en nombre de Cristo: Reconciliaos con Dios.

21 Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.
2a Corintios 5:17-21​

Nuestra nueva naturaleza hace que sea Jesús quien nos presenta delante del Padre completamente justificados EN EL

Cuando estamos en Cristo, Dios no nos mira a nosotros con nuestra imperfección, sino que nos ve a través de su amado Hijo. Nosotros somos tan gratos ante los ojos del Padre como su propio Hijo lo es, porque estamos EN Cristo, Efesios 1:6 dice que somos “aceptos en el Amado” que es Jesucristo.

3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,
4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,

5 en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,

6 para alabanza de la gloria de su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado,​

 

[Edgar_Elìaz-ar]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

--__Camino a la Vida ser guardar la Instrucciòn('de la Salvaciòn de No tenerse la Muerte', Ser 'eterno'), Pero quien desecha là Instrucciòn, Yerra, ò se equivoca de tener el Camino de là Salvaciòn.(Prov.10:17). Cual No ha sido hecha Ni por la Enseñanza de 'hijo' por la Senda de el Camino dè 'purificaciòn' para alcanzar tenerse la Vida 'eterna' èn el Cuerpo; dentro de el Cielo donde Nos conseguimos, porque Nos encontramos dentro de el Cuerpo Celeste, o No, sobre la Tierra. QUE Si ha sido SUPER 'tergiversada'. Porque èl dijo, Trabajad, No por la comìda que perece ò muère, sino por la comida que ha Vida 'eterna' permanece(pòr evoluciòn), la cual el 'hijo' de el Hòmbre os darà, como ha èste señalò Dios el Pàdre(Jn,6:27); como fuè en Genesis 1:29 y 30 pòr el o los Libros dados por Moises.-Y diciendo màs, se dice que de el comer que uno ejerce hacia Si mismo se adquieren las Proteìnas de Cumplirse por èllas las Funciònes 'genèticas' èn el Cuerpo, 'y' siendo limitadas de carnes de seres vivos còmidas Se te èmana en Funciones de Tì el Lìmite de Vida rè-emanado Naturalmente, como Se reflejan las Arrugas por ejercer emanadamente en Funciòn de Tù Cuerpo. Tanto se comen que el Cuerpo cede ha el Morìrse mas prontisimo que Noè, que cumpliò 950 Años de Vida de 1200 dìas cada Uno, osea, llego ha tener 3114 Años Gregorianos 'Y' No èra o fuè ETERNO.- De y pòr Cada Uno.

 

[lulis]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Lulis:

Ok, me convenceras si lo demuestras.
A partir de mañana, alejate de Dios, ya no ores, ya no leas la Biblia (para nada), ya no te congregues, se egoista y egocentrica. Coquetea con el pecado, ve haz lo que te digo y cuentame en un mes como esta tu vida.
Advierto, si decides no hacer aqui lo que te pido demostraras que tenemos libre albedrio y demostraras que hay que cuidar la salvación.
Si no lo haces todas tus palabras se derrumbaran y quedaran expuestas como demagogia religiosa.

Ha olvidado usted que el objeto del debate no soy yo, ni usted, sino demostrar bíblicamente si la salvación se pierde o no, hasta ahora usted parece no diferenciar entre los que han sido hechos hijos de Dios y el resto de los mortales, dado que dice que cualquiera que peque sera condenado, ignorando deliberadamente el fundamento bíblico que se le ha presentado que dice:

Juan 5:24

De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.​

 

[lulis]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Gálatas 2:16,20-21
16 sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.

Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo mas vive Cristo en mi; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó por mí.

No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.​

Sabemos muy bien que Dios sólo acepta a los que confían en Jesucristo, y que nadie se salva sólo por obedecer la ley. Nosotros mismos hemos confiado en Jesucristo, para que Dios nos acepte por confiar en él. Porque Dios no aceptará a nadie sólo por obedecer la ley.

Si yo digo que la ley no sirve, pero luego vuelvo a obedecerla, demuestro que estoy totalmente equivocado.19 Para la ley estoy muerto, y lo estoy por causa de la ley misma. Sin embargo, ¡ahora vivo para Dios!

En realidad, también yo he muerto en la cruz, junto con Jesucristo. Y ya no soy yo el que vive, sino que es Jesucristo el que vive en mí.

Y ahora vivo gracias a mi confianza en el Hijo de Dios, porque él me amó y quiso morir para salvarme.

No rechazo el amor de Dios. Porque si él nos aceptara sólo porque obedecemos la ley, entonces de nada serviría que Cristo haya muerto.

(Misma porción Biblia Lenguaje Sencillo)

 

[Lanza de Dios]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Ha olvidado usted que el objeto del debate no soy yo, ni usted, sino demostrar bíblicamente si la salvación se pierde o no, hasta ahora usted parece no diferenciar entre los que han sido hechos hijos de Dios y el resto de los mortales, dado que dice que cualquiera que peque sera condenado, ignorando deliberadamente el fundamento bíblico que se le ha presentado que dice:

Juan 5:24

De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.​

Estas tergiversando mis palabras y eso no te lo permito. Yo NUNCA he dicho que cualquiera que peque sera condenado, yo lo que he dicho es que todo aquel que muera en sus pecados (cristiano o no) sin haber pedido perdón y sin arrepentimiento, ese se condenará. Son dos cosas TOTALMENTE diferentes, te suplico que no manipules ni tergiverses mis palabras,
Y te vuelvo a decir, cree lo que se te de la gana.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios