VUELTA A CASA

Re: VUELTA A CASA

lulis dijo:
lo cual nos deja ver que a no ser que el tema jale para donde ustedes quieren, no dirán más nada. Lo cual es sumamente válido pero por demás infructuoso.

Estimada Lulis, yo les tengo bien estudiados hasta el punto que ya ni las cortinas de humo surgen efectos, hablo del tema que quiero, cuando quiero y hasta que me harte, unas veces llaman al ignore, pero si el tema pincha, les es imposible, un día leí en una pagina católica: "Tened buena caza" desde ese día afiné el lapiz y voy a saco con toda la educación, respeto y tolerancia que me es posible en cada momento.

Shalom!!
 
VUELTA A CASA

lulis dijo:
¿Porque? Porque no queremos engañar a tus hermanos católicos y tampoco podemos creer que de verdad habiendo gozado de la libertad del evangelio regreses a las cadenas de la ley, que una vez habiendo estado bajo el nuevo pacto, decidas por cuenta propia, volver al yugo opresor que representa la religión católica.

Estimada Lulis:

Hasta ahora no había leído esta frase. La descubrí a partir de un mensaje
de Ibero. Simplemente decirte que me siento muy bien, muy en paz conmigo
mismo y con Dios, y en ningún caso bajo ningún yugo opresor.

Paz y bien.
...
 
Re: VUELTA A CASA

Demócrito dijo:
Estimada Lulis:

Hasta ahora no había leído esta frase. La descubrí a partir de un mensaje
de Ibero. Simplemente decirte que me siento muy bien, muy en paz conmigo
mismo y con Dios, y en ningún caso bajo ningún yugo opresor.

Paz y bien.
...

Repetiré lo que ya dije en otro epígrafe.
¿Si Demócrito sabe tanto de catolicismo y de sus verdades por qué salió del mismo para irse a una secta protestante?
¿Turismo religioso a manos de la empresa "Viajes Marsans"?
 
Re: VUELTA A CASA

Demócrito:

Mira, si te sientes feliz donde estás, adelante, pero NUNCA te olvides que solamente Jesús salva; no una iglesia en particular, por más que te llenen de ritos, son otras las actitudes que El Señor busca en los suyos...recuerda que dice la escritura "Misericordia quiero y no sacrificios", mira tú bien sabes que sin santidad NADIE verá a Dios, porque a los TIBIOS los vomitará de su boca, aférrate a Cristo, a nada más, Él solo es suficiente para ser feliz, es un amante esposo, no entregues tu corazón a criaturas, sólo al Señor, sólo ÉL derramó hasta la última gota de su sangre por tí, nadie más.
Cuando hay mucha neblina de ritos y ayudantes, cuesta ver EL CAMINO....."Yo Soy el Camino, La verdad y la Vida, nadie viene al Padre, si es por Mí"

Un abrazo, GCR
 
Re: VUELTA A CASA

IBERO dijo:
¿Y la religión evangélica no es un yugo opresor? Tanto o más que el yugo católico, señora/señorita. Calcetines de diferentes colores, nada más. A ver si empezamos a objetivizar un poco nuestros puntos de vista, que la miopía no es patente exclusiva del catolicismo.

Si alguien quiere cambio de calcetines, la ICR es una buena opción del espectro calcetínico. Yo ya le he dicho que si tuviera que escoger calcetines (aún habiendo sido educado con calcetines protestantes) escogería los calcetines católicos, y lo haría en parte por las razones que Demócrito ha expuesto.

Ha cambiado los calcetines rojos por los azules. ¡Bien por él! Al menos es honesto y ha llegado a la conclusión de que los calcetines rojos no le gustan, lo cual no es poco avance.

TOBI: Me alegro mucho de que mis palabras hayan tenido cierto eco en ti.


Un saludo

Ha cambiado los calcetines rojos por los azules. ¡Bien por él! Al menos es honesto y ha llegado a la conclusión de que los calcetines rojos no le gustan, lo cual no es poco avance.

Luego para tí es más importante lo politico que lo religioso.
A mi tampoco me gustan los calcetines rojos, en cuanto los azules tienen tal cantidad de matices que tampoco me convencen. Ahora bien no por ello me voy a una Institución que pretene gobernar con calcetines negros. Gobernar sin quie nadie les haya elegido para ello.
 
VUELTA A CASA

...
Tobi:
¿Si Demócrito sabe tanto de catolicismo y de sus verdades por qué salió del
mismo para irse a una secta protestante?

Demócrito:
1º Demócrito ni es apologeta ni teólogo católico. De momento sabe lo básico
y está estudiando para saber algo más, pero sabe que por mucho que estudie
nunca llegará al nivel de Benedicto XVI, en cuyo saber confía.

2º Demócrito se salió del catolicismo por los escándalos de la colaboración
con el nazionalismo del clero vasco, de Gescartera y otros. Estuvo varios
años sin pisar ninguna iglesia, hasta que fue invitado a una iglesia evangélica
(no secta). A partir del bautismo, lo presionaron descaradamente para meter
a toda su familia en la iglesia. Eso, añadido a las discrepancias con las teorías
calvinistas, hizo que decidiera volver a la iglesia católica, a pesar de que es
muy consciente de sus imperfecciones. Demócrito tampoco es perfecto.

Tobi:
¿Turismo religioso a manos de la empresa "Viajes Marsans"?

Demócrito:
Pues no, Demócrito se limitó a hacer uso de su libertad de conciencia y de
las leyes de su país que la defienden:

Constitución de 1978
1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

LEY ORGÁNICA DE LIBERTAD RELIGIOSA
(Ley Orgánica 7/1980, de 5 julio, publicada en el BOE de 24-7-1980)

Artículo primero
Uno. El Estado garantiza el derecho fundamental a la libertad religiosa y de culto, reconocido en la Constitución de acuerdo con lo prevenido en la presente Ley Orgánica.
Dos. Las creencias religiosas no constituirán motivo de desigualdad o discriminación ante la Ley. No podrán alegarse motivos religiosos para impedir a nadie el ejercicio de cualquier trabajo o actividad o el desempeño de cargos o funciones públicas.
Tres. Ninguna confesión tendrá carácter estatal.

El "turismo religioso" es una expresión inventada por quienes no creen en la
libertad religiosa y de culto y se dedican a la calumnia y descalificación de
quienes abandonan sus filas.
...
 
VUELTA A CASA

GCR dijo:
Demócrito:
Mira, si te sientes feliz donde estás, adelante, pero NUNCA te olvides que solamente Jesús salva; no una iglesia en particular, por más que te llenen de ritos, son otras las actitudes que El Señor busca en los suyos...recuerda que dice la escritura "Misericordia quiero y no sacrificios", mira tú bien sabes que sin santidad NADIE verá a Dios, porque a los TIBIOS los vomitará de su boca, aférrate a Cristo, a nada más, Él solo es suficiente para ser feliz, es un amante esposo, no entregues tu corazón a criaturas, sólo al Señor, sólo ÉL derramó hasta la última gota de su sangre por tí, nadie más.

Cuando hay mucha neblina de ritos y ayudantes, cuesta ver EL CAMINO...
"Yo Soy el Camino, La verdad y la Vida, nadie viene al Padre, si es por Mí".

¿Qué me quieres decir con todo ese rollo?
¿Me tomas por un retrasado mental?
Gracias por los consejos.
...
 
Re: VUELTA A CASA

Tobi dijo:
Repetiré lo que ya dije en otro epígrafe.
¿Si Demócrito sabe tanto de catolicismo y de sus verdades por qué salió del mismo para irse a una secta protestante?
¿Turismo religioso a manos de la empresa "Viajes Marsans"?

Hola hermano Tobi: ¿Que te pasa muchacho? Te recomiendo sinceramente que revises tus argumentos, me parece que por agarrar las contras no te das cuenta de lo que dices. Resaltaré el punto para que lo veas:

¿Si Demócrito sabe tanto de catolicismo y de sus verdades por qué salió del mismo para irse a una secta protestante?

¿Por que tantos prejuicios?. Hasta donde yo se, secta solo se le dice a aquellas congragaciones que se abrogan la salvación como propiedad única de dicha congregación, y llamar secta a un grupo evangélico me parece muy intolerante, y más si tomamos en cuenta que muchos te tienen por buen cristiano. Yo me espero ataques frecuentes de tu parte, ¿Pero por que tus hermanos evangélicos?.

Por favor, piensa y permite que Dios te cubra con su Espíritu. Si me atrevo a escribirte en este temor, es porque pienso que estás mal.
 
Re: VUELTA A CASA

Demócrito dijo:
¿Qué me quieres decir con todo ese rollo?
¿Me tomas por un retrasado mental?
Gracias por los consejos.
...

Se te esta diciendo lo que se te esta diciendo:

Que pongas tus ojos en Jesús, que te tomes siempre de su mano, que no vayas en el camino de al cruz a ser tibio...

A eso tu le llamas "rollo"

A eso yo le llamo consejo.

Esto te lo tomas suceptiblemenet como si alguien te tomara a ti por retrazado mental.

Encambio a esto que te han enviado yo le llamo sensible y no suceptiblemente que alguien se interesa por ti y no creo que quien lo envía piense de ninguno de nosotros que sea un retrazado mental, pues nunca hemos dado para esto qui en el foro ¿o si?.

¿Ves?

Es cuestión de enfoque.

Un saludo
 
Re: VUELTA A CASA

Hola Democrito,

No he tenido mucho que compartir contigo en mi tiempo aqui, pero si he visto algunas de tus aportaciones de tiempo en tiempo en los epigrafes en los que he participado y siempre las he encontrado interesantes. Jeje, se que ya debes de estar cansado de lo de "solo Jesus salva" como si no lo supieras, simplemente ten en cuenta que para muchos hay una sola logica: ICAR = obras. Y por eso te siguen recordando la salvacion por Fe y demas, asi que tomalo con calma :).

En todo caso, por un lado te felicito en cuanto a que sepas de donde vienes y para donde vas; asi muchos crean (O lleguemos a creer?) que estas en una denominacion de imperfeccion, la verdad es que hasta que no se nos muestre una institucion, denominacion o como se le quiera llamar que sea perfecta, entonces no podria criticar el que una persona que cree en Jesucristo se congregue en X o Y parte; Tendriamos que dejar de congregarnos por que cada denominacion tiene su "pero" por parte de otra. En fin, ese no es el tema pero lo aclaro, no sea que termine siendo denominado "pro-catolico" y echado a la hoguera protestante. ;-)

Asi que, por lo menos te felicito por que has encontrado una identidad, eso demuestra caracter y es algo dificil de lograr, y algo con lo cual muchos luchamos dia a dia. Aunque hay un argumento que hiciste en uno de los primeros posts de este epigrafe:

Demócrito dijo:
al feroz anticatolicismo de
algún que otro forista que me hizo llegar a la conclusión de que si los
católicos eran tan malos y perversos y todavía siguen vivitos y coleando,
tiene que haber Alguien detrás que los sostenga para que ni Nerón, ni el
nazismo, ni el franquismo, ni el comunismo, ni el hedonismo laicista hayan
acabado con ellos.

Lo que queria decir es que esa misma logica se le podria aplicar al Islam. ;-). Pero bueno, ese no es el caso, lo que quiero decir es que respeto los argumentos que has presentado a traves de muchos epigrafes, simplemente discrepo con uno tan subjetivo como el anterior.

Por lo demas, que Dios nos bendiga y continue guiando en su Verdad en medio de tanta oferta y demanda, que sea su Espiritu nuestra guia, y Jesucristo el centro de nuestra comunion como hermanos, que el Amor reine por sobre todo y nos guie en unidad, pese a las discrepancias doctrinales, y todas aquellas discuciones que nos intentan desviar de nuestra piedra fundamental: Jesucristo; Es mi oracion que al final del dia podamos poner eso a un lado, y podamos compartir de manera libre y gozosa sabiendo esto: Que creemos en un Unico Dios verdadero, y en Jesucristo a quien el ha enviado. Por que todo lo demas es vanidad y afliccion de Espiritu.

Bendiciones.
 
Re: VUELTA A CASA

Paz y bien Hnos.: Perdonen que meta mi cuchara, no se trata de ver si tu congregación es perfecta o no. En eso están errados muchos hermanos. Se trata de ver si el lugar en que te encuentras es el correcto, y esto depende de los elementos con los que uno cuente.

Si tomas en cuenta a las personas yo conozco una donde la traición reina el la doceava parte de los llamados por El Señor a seguirle muy cercanamente, donde solamente 1 de cada doce demostró estar dispuesto a seguir a Jesús hasta donde fueras. ¿Sabes cual es esta comunidad? LA DE LOS 12 APÓSTOLES. Este jueguito de palabras en que constantemente aplican a la falta de testimonio de algunos mienbros no dice nada. Al contrario, solo sirve para deformar el diálogo con descalificaciones, acusaciones y actitudes que no están inspiradas por el Espíritu de Dios.

¿Por que no mejor compartir la fe con claridad?

Yo como ustedes conozco muy bien que Dios no nos quiere tibios, yo no quiero ser vomitado de la boca del Señor, y entiendo las respuestas pero: ¿Por que personalizar las cosas?.
 
VUELTA A CASA

OSO dijo:
Se te esta diciendo lo que se te esta diciendo:
Que pongas tus ojos en Jesús, que te tomes siempre de su mano, que no vayas en el camino de al cruz a ser tibio...
A eso tu le llamas "rollo".
A eso yo le llamo consejo.
Esto te lo tomas suceptiblemenet como si alguien te tomara a ti por
retrazado mental.
En cambio a esto que te han enviado yo le llamo sensible y no
suceptiblemente que alguien se interesa por ti y no creo que quien
lo envía piense de ninguno de nosotros que sea un retrazado mental,
pues nunca hemos dado para esto qui en el foro ¿o si?
¿Ves?
Es cuestión de enfoque.
Un saludo.
Estimado OSO:

¿Cómo quieres que me tome los "consejos" de quienes practican la condena
o, cómo mínimo, difunden sospechas sobre quienes abandonan sus filas?
Jamás creí que por abandonar el evangelismo pudiera pasar por algo
parecido a una auténtica caza de brujas. Hoy mismo, un hermano muy
respetable del foro, me acusó tres veces de hacer "turismo religioso". Lo
malo es que lo hace a sabiendas de que por su edad puede decir lo que
sea porque nunca lo van a echar del foro.

Esta persona que se dedica a "aconsejarme" parte del supuesto de que
fuera del evangelismo no hay salvación, o sea que volvéis a repetir los
errores que tanto os molestaban en la iglesia católica. Para llegar a lo
mismo, ¿se necesitaba armar semejante revuelo?

Un saludo.
...
 
Re: VUELTA A CASA

Demócrito dijo:
Estimado OSO:

¿Cómo quieres que me tome los "consejos" de quienes practican la condena
o, cómo mínimo, difunden sospechas sobre quienes abandonan sus filas?
Jamás creí que por abandonar el evangelismo pudiera pasar por algo
parecido a una auténtica caza de brujas. Hoy mismo, un hermano muy
respetable del foro, me acusó tres veces de hacer "turismo religioso". Lo
malo es que lo hace a sabiendas de que por su edad puede decir lo que
sea porque nunca lo van a echar del foro.

Esta persona que se dedica a "aconsejarme" parte del supuesto de que
fuera del evangelismo no hay salvación, o sea que volvéis a repetir los
errores que tanto os molestaban en la iglesia católica. Para llegar a lo
mismo, ¿se necesitaba armar semejante revuelo?

Un saludo.
...

Amado.

No es necesario tanto revuelo, no es necesario tanto nada de nada, solo espero que ya no duelan tanto las cosas, no quieras ver todo negro. Detrás de todo esto hay un horizonte muy amplio y una Luz muy fuerte aunque por ahora te parezcan tinieblas.

Un abrazo.
 
VUELTA A CASA

OSO dijo:
No es necesario tanto revuelo, no es necesario tanto nada de nada, solo
espero que ya no duelan tanto las cosas, no quieras ver todo negro. Detrás
de todo esto hay un horizonte muy amplio y una Luz muy fuerte aunque por
ahora te parezcan tinieblas.

¿Dónde? ¿En este foro?
...
 
Re: VUELTA A CASA

Demócrito dijo:
¿Dónde? ¿En este foro?
...

No Demócrito. Ahi en medio de tu pecho, en tu tierno corazón.

Un abrazo.
 
VUELTA A CASA

...
Gracias, hermano, trato de tomármelo con calma, pero soy humano y si
Cristo no siempre fue capaz de controlar sus nervios, imagínate yo que
son un pobre pecador.

Un abrazo.

inevitability dijo:
Hola Democrito,

No he tenido mucho que compartir contigo en mi tiempo aqui, pero si he visto algunas de tus aportaciones de tiempo en tiempo en los epigrafes en los que he participado y siempre las he encontrado interesantes. Jeje, se que ya debes de estar cansado de lo de "solo Jesus salva" como si no lo supieras, simplemente ten en cuenta que para muchos hay una sola logica: ICAR = obras. Y por eso te siguen recordando la salvacion por Fe y demas, asi que tomalo con calma :).

En todo caso, por un lado te felicito en cuanto a que sepas de donde vienes y para donde vas; asi muchos crean (O lleguemos a creer?) que estas en una denominacion de imperfeccion, la verdad es que hasta que no se nos muestre una institucion, denominacion o como se le quiera llamar que sea perfecta, entonces no podria criticar el que una persona que cree en Jesucristo se congregue en X o Y parte; Tendriamos que dejar de congregarnos por que cada denominacion tiene su "pero" por parte de otra. En fin, ese no es el tema pero lo aclaro, no sea que termine siendo denominado "pro-catolico" y echado a la hoguera protestante. ;-)

Asi que, por lo menos te felicito por que has encontrado una identidad, eso demuestra caracter y es algo dificil de lograr, y algo con lo cual muchos luchamos dia a dia. Aunque hay un argumento que hiciste en uno de los primeros posts de este epigrafe:

Lo que queria decir es que esa misma logica se le podria aplicar al Islam. ;-). Pero bueno, ese no es el caso, lo que quiero decir es que respeto los argumentos que has presentado a traves de muchos epigrafes, simplemente discrepo con uno tan subjetivo como el anterior.

Por lo demas, que Dios nos bendiga y continue guiando en su Verdad en medio de tanta oferta y demanda, que sea su Espiritu nuestra guia, y Jesucristo el centro de nuestra comunion como hermanos, que el Amor reine por sobre todo y nos guie en unidad, pese a las discrepancias doctrinales, y todas aquellas discuciones que nos intentan desviar de nuestra piedra fundamental: Jesucristo; Es mi oracion que al final del dia podamos poner eso a un lado, y podamos compartir de manera libre y gozosa sabiendo esto: Que creemos en un Unico Dios verdadero, y en Jesucristo a quien el ha enviado. Por que todo lo demas es vanidad y afliccion de Espiritu.

Bendiciones.
 
Re: VUELTA A CASA

Demócrito dijo:
...
Gracias, hermano, trato de tomármelo con calma, pero soy humano y si
Cristo no siempre fue capaz de controlar sus nervios, imagínate yo que
son un pobre pecador.

Un abrazo.

Estimado Demócrito

La primera vez que te lei pense que se trataba de un empecimado católico romano; pero me fui dando cuenta poco a poco que mas bien tienes un corazón muy sensible y tierno. Disculpame mano, creo que me pase contigo.

Y es que una cosa es un tierno ser humano y otra muy distinta para mi alguien religioso, no deberia (lo confieso), pero mi trato suele ser muy distinto.

¿me perdonas?

Un abrazo.
 
Re: VUELTA A CASA

OSO dijo:
Estimado Demócrito

La primera vez que te lei pense que se trataba de un empecimado católico romano; pero me fui dando cuenta poco a poco que mas bien tienes un corazón muy sensible y tierno. Disculpame mano, creo que me pase contigo.

Y es que una cosa es un tierno ser humano y otra muy distinta para mi alguien religioso, no deberia (lo confieso), pero mi trato suele ser muy distinto.

¿me perdonas?

Un abrazo.


Como mola......
 
Re: VUELTA A CASA

job377 dijo:
Como mola......

Estimado Job, creo aun tener capacidad para poder separar las ideas-de las personas, los pecados-del pecador. Si pierdo la brújula en esto, y estoy en un crazo error mil disuclpas a ti tambien.

Un saludo.
 
VUELTA A CASA

OSO dijo:
No Demócrito. Ahi en medio de tu pecho, en tu tierno corazón.
Un abrazo.
Según los protestantes pata negra, los romanistas no tenemos corazón.
Luego si no tenemos corazón, no podemos tener luz interior.
O sea que estamos condenados a las tinieblas por toda la eternidad.

Así que... paciencia y ajo.
...