Preguntas para la forista llamada "Catolica"

[toni]

Re: Preguntas para la forista llamada "Catolica"

Me encanta que hablen bien de mi hermano Jetonius, pero no intentes enterrar el tema con meras cortinas de humo que no te lo voy a permitir, son 6 años en estos foros ya.

Estabamos hablando del contenido y limites de la tradición apostólica que la ICAR se precia y vanagloria de salvaguardar, cuales son estos contenidos, espero respuestas mejores que las anteriores, venga animo!!

 

[toni]

Re: Preguntas para la forista llamada "Catolica"

Bueno, hasta aqui llego, yo solo respondo a evangélicos educados que no lanzan insultos de tipo personal....

Si te insulté, avisa al webmaster, me expulsará.

Ten en cuenta que yo conozco las argucias católicas en los foros, así que por mucho que te hagas la

yo voy a seguir erre que erre y porque estamos en semana santa, buscaría actuaciones tuyas parecidas con mis hermanos evangélicos.

Toni <>< (desarmado y peligroso)

 

[catòlica]

Re: Preguntas para la forista llamada "Catolica"

"Atar y desatar en el cielo y en la tierra" es tradición oral judía que Jesús usó en el Nuevo Testamento. Busca en el Antiguo Testamento y no lo encontrarás por ningún lado y busca en toda la documentación judía y tampoco la encontrarás aunque aún sigue vigente hasta el día de hoy en las Sinagogas (pregunten a un Rabino). Los judíos no ponen por escrito sus tradiciones orales, nosotros tampoco. !Qué barbaridad!

 

[catòlica]

Re: Preguntas para la forista llamada "Catolica"

buscaría actuaciones tuyas parecidas con mis hermanos evangélicos.

Publícalas...

 

[Pepito Grillo]

Re: Preguntas para la forista llamada "Catolica"

¿Y por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano, y no echas de ver la viga que está en tu propio ojo? ¿O cómo dirás a tu hermano: Déjame sacar la paja de tu ojo, y he aquí la viga en el ojo tuyo?
¡Hipócrita! saca primero la viga de tu propio ojo, y entonces verás bien para sacar la paja del ojo de tu hermano. (Mt 7: 2-5)

Ah vaya Petrino, es decir que cuando el presidente de la Conferencia Episcopal Española dice que el matrimonio homosexual no existe entonces le aplicas esa cita?

Demócrito dice que las relaciones sodomitas NO SON PECADO, y que Sodoma y Gomorra no fue destruida por la práctica de la sodomía.

Parece que a algunos les interesa más tener un miembro más en la lista que que el nuevo miembro tenga claro que el liberalismo eclesial es un cáncer. Pero no, se ve que a los romanistas de este foro les interesa ver más un nombre más en la lista. Penoso.

Demócrito, aún no has contestado: ¿la sodomía es pecado? ¿por qué fue destruida Sodoma y Gomorra?

 

[Elessar]

Re: Preguntas para la forista llamada "Catolica"

¿Porque no os dejais de sodomías y contestais lo que se os pregunta?

Contenido y límites de la tradición apostólica

En el Concilio de Trento (en una declaración reiterada en el Vaticano I, II y el el Nuevo Catecismo) se declara que toda la verdad y disciplina "se contiene en los libros escritos y en <b>tradiciones no escritas</b> que, transmitidas como de mano en mano, han llegado hasta nosotros desde los Apóstoles, quienes las recibieron o bien de labios de Cristo mismo, o bien por inspiración del Espíritu Santo." (Denzinger 783).
Aquí no se está hablando de cualesquiera tradiciones, ni siquiera de lo que puede llamarse tradición eclesiástica, sino de enseñanzas que provienen de los Apóstoles mismos.
Ahora bien, la iglesia universal reconoció hace muchos siglos la extensión y por tanto el contenido de las Escrituras.
Si la Iglesia de Roma afirma haber conservado impoluta las tradiciones que los Apóstoles no escribieron, en tantos siglos cabe pensar que dicha Iglesia debería haber llegado a una clara delimitación de la extensión y el contenido de dicha parte de la Revelación que sostiene tener.
Lo que yo pido es una <b>transcripción autorizada, o siquiera una fuente bibliográfica accesible, donde todas estas tradiciones que la Iglesia de Roma dice tener estén convenientemente compiladas.</b>

Dejame ver si entendí. ¿Quieres una compilación escrita de kas tradiciones no escritas?

Por otro lado:

Si la Iglesia de Roma afirma haber conservado impoluta las tradiciones que los Apóstoles no escribieron, en tantos siglos cabe pensar que dicha Iglesia debería haber llegado a una clara delimitación de la extensión y el contenido de dicha parte de la Revelación que sostiene tener.

Conclusión errónea. La Iglesia nunca ha dicho que ella ha compilado la Revelación entera, y que la Iglesia diga que la Tradición transmitida por boca de los Apóstoles hasta nosotros es una fuente de la Revelación, no implica que exista una "compilación" ni una "delimitación" de la misma.

 

[toni]

Re: Preguntas para la forista llamada "Catolica"

"Atar y desatar en el cielo y en la tierra" es tradición oral judía que Jesús usó en el Nuevo Testamento. Busca en el Antiguo Testamento y no lo encontrarás por ningún lado y busca en toda la documentación judía y tampoco la encontrarás aunque aún sigue vigente hasta el día de hoy en las Sinagogas (pregunten a un Rabino). Los judíos no ponen por escrito sus tradiciones orales, nosotros tampoco. !Qué barbaridad!

A todos los efectos tradición que ha sido escrita en el Nuevo Testamento ¿ves? el hecho de que supuesta e inicialmente fuera oral, no prohibe que puedar escribirse o plasmarse en cualquier documento.

 

[toni]

Re: Preguntas para la forista llamada "Catolica"

Publícalas...

Cuando lo vea conveniente, no quiero romper el hilo del debate y mas cuando llevo la sarten por el mango.

 

[toni]

Re: Preguntas para la forista llamada "Catolica"

Dejame ver si entendí. ¿Quieres una compilación escrita de kas tradiciones no escritas?


Toni dice: Creo que no pido nada del otro mundo, si son tradiciones fieles, tu institución debe tener en algún lado un registro ordenado de todas ellas o estamos hablando de tradiciones a cual de ellas mas ambiguas? (di en la diana sin querer)

Por otro lado:

Conclusión errónea. La Iglesia nunca ha dicho que ella ha compilado la Revelación entera, y que la Iglesia diga que la Tradición transmitida por boca de los Apóstoles hasta nosotros es una fuente de la Revelación, no implica que exista una "compilación" ni una "delimitación" de la misma.

Toni dice: A ver si te enteras... tu institución dice que las ha conservado, el que pide la compilación soy yo, como quieres que me haga católico si a estas alturas del siglo XXI no puedo tener un libro o compilación con todo lo relacionado a mi fe, usad el sentido comun de una vez.



Shalom!!

 

[RodrigoG83]

Re: Preguntas para la forista llamada "Catolica"

a estas alturas del siglo XXI no puedo tener un libro o compilación con todo lo relacionado a mi fe, usad el sentido comun de una vez

Para eso es el Catecismo de la Iglesia Católica:

11 Este catecismo tiene por fin presentar una exposición orgánica y sintética de los contenidos esenciales y fundamentales de la doctrina católica tanto sobre la fe como sobre la moral, a la luz del Concilio Vaticano II y del conjunto de la Tradición de la Iglesia. Sus fuentes principales son la Sagrada Escritura, los Santos Padres, la Liturgia y el Magisterio de la Iglesia. Está destinado a servir "como un punto de referencia para los catecismos o compendios que sean compuestos en los diversos países" (Sínodo de los Obispos 1985. Relación final II B A 4).

Un abrazo

 

[toni]

Re: Preguntas para la forista llamada "Catolica"

...

ahora soy el blanco
preferido de todos los anticatólicos del foro, que sus intervenciones se van
a concentrar en ponerme todas las zancadillas posibles, a tratar de meterme
en callejones sin salida con preguntas sobre el magisterio y demás ....

Inicialmente la pregunta la hice a Gabriela, fuiste tu el que te metiste en la boca de lobo, así que menos victimismos que de verdad de verdad te digo que me se todo el modus operandi católico en los foros.

Por cierto, nadie tiene respuesta a la pregunta, voy a tener que ponerla fija en mi firma a ver si a alguien le da por contestarla de una vez....

 

[toni]

Re: Preguntas para la forista llamada "Catolica"

Para eso es el Catecismo de la Iglesia Católica:

11 Este catecismo tiene por fin presentar una exposición orgánica y sintética de los contenidos esenciales y fundamentales de la doctrina católica tanto sobre la fe como sobre la moral, a la luz del Concilio Vaticano II y del conjunto de la Tradición de la Iglesia. Sus fuentes principales son la Sagrada Escritura, los Santos Padres, la Liturgia y el Magisterio de la Iglesia. Está destinado a servir "como un punto de referencia para los catecismos o compendios que sean compuestos en los diversos países" (Sínodo de los Obispos 1985. Relación final II B A 4).

Un abrazo

Quiero INTEGRAMENTE TODO el contenido de la tradición que la iglesia de Roma se precia de guardar con sin igual celo y devoción.

Como quereis que pongamos las tradiciones al mismo nivel que las Escrituras si no hay una compilación de todas ellas? que duro es daros de coces una y otra vez contra el aguijón!!!

 

[RodrigoG83]

Re: Preguntas para la forista llamada "Catolica"

Quiero INTEGRAMENTE TODO el contenido de la tradición que la iglesia de Roma se precia de guardar con sin igual celo y devoción.

Como quereis que pongamos las tradiciones al mismo nivel que las Escrituras si no hay una compilación de todas ellas? que duro es daros de coces una y otra vez contra el aguijón!!!

Jamás le pedí a mi madre una lista escrita de sus tradiciones... siempre las transmitió oralmente en la mesa, ya sea almuerzo o cena (a veces también en el desayuno o con el mate).

Igual con mi madre Iglesia, nunca se me ocurrió pedirle eso que dices, quizás exista, quizás todavía no. Lo que te puedo recomendar es que te acerques al Vaticano y preguntes por ahí. Para no gastar tanto de un solo golpe, podrías acercarte a algún sacerdote u obispo (te recomendaría que lo hagas en un tono más amable), que seguramente sabrán orientarte.

Un abrazo y si encuentras lo que buscas, ¡pues compártelo!

 

[Petrino]

Re: Preguntas para la forista llamada "Catolica"

Primero sale un forista exigiendo respuesta a 30 preguntas copi-pegadas de una pagina anticatolica, y ahora sale otro forista exigiendo listas exhaustivas de las verdades de fe que nos vienen por la Sagrada Tradición.

¿Creen que somos máquinas? Toni, si quieres esa lista, hazla tú mismo. Nosotros no tenemos tiempo ni nos interesa hacerla. Gracias.

 

[Elessar]

Re: Preguntas para la forista llamada "Catolica"

Toni dice: A ver si te enteras... tu institución dice que las ha conservado, el que pide la compilación soy yo

Ya he respondido por qué concluir que se tiene o se debe tener una 'compilación' es erróneo.

como quieres que me haga católico si a estas alturas del siglo XXI no puedo tener un libro o compilación con todo lo relacionado a mi fe

Acá hablas de algo distinto. Todo lo relacionado a la fe cristiana está en el Catecismo. Si tú me dices "muéstrame una compilación con todo lo que crees", yo te muestro el Catecismo. Si tu me pides una compilación de las tradiciones orales desde el siglo I hasta el siglo XXI, entonces te remito a la frase anterior.

Saludos.

 

[lulis]

Re: Preguntas para la forista llamada "Catolica"

Si te insulté, avisa al webmaster, me expulsará.

Ten en cuenta que yo conozco las argucias católicas en los foros, así que por mucho que te hagas la

yo voy a seguir erre que erre y porque estamos en semana santa, buscaría actuaciones tuyas parecidas con mis hermanos evangélicos.

Toni <>< (desarmado y peligroso)

ja! (desarmado y peligroso) buena esa!

Quizas el problema con la "tradición" es que cada semana cambia, o cada mes hay nuevas, o que varían de familia en familia... Claro que sería bueno saber si acaso hay una lista, a ver si consigues alguna respuesta, mientras tanto,

DTB

 

[toni]

Re: Preguntas para la forista llamada "Catolica"

Jamás le pedí a mi madre una lista escrita de sus tradiciones... siempre las transmitió oralmente en la mesa, ya sea almuerzo o cena (a veces también en el desayuno o con el mate).

Toni dice: Creo que puedes exforzarte un poquitin mas ...

Igual con mi madre Iglesia, nunca se me ocurrió pedirle eso que dices, quizás exista, quizás todavía no. Lo que te puedo recomendar es que te acerques al Vaticano y preguntes por ahí. Para no gastar tanto de un solo golpe, podrías acercarte a algún sacerdote u obispo (te recomendaría que lo hagas en un tono más amable), que seguramente sabrán orientarte.

Un abrazo y si encuentras lo que buscas, ¡pues compártelo!

Toni dice: Pero vamos a ver ... (dijo un ciego y nunca vió) la institución católico-romana quiere equiparar esa ambiguedad de la tradición con la Palabra escrita, y yo tengo que aceptar una tradición la cual no puedo saber sus limites solo porque la iglesia de Roma no quiere plasmarla en papel....

¡¡JA!!


Toni dice: Esa es la diferencia entre una oveja y un borrego..

 

[toni]

Re: Preguntas para la forista llamada "Catolica"

Primero sale un forista exigiendo respuesta a 30 preguntas copi-pegadas de una pagina anticatolica, y ahora sale otro forista exigiendo listas exhaustivas de las verdades de fe que nos vienen por la Sagrada Tradición.

¿Creen que somos máquinas? Toni, si quieres esa lista, hazla tú mismo. Nosotros no tenemos tiempo ni nos interesa hacerla. Gracias.

Toni dice: Estimado Petrino, para contestar eso, mas vale quedase calladito, yo con gusto la haría, pero como no la se, por eso la quiero, verdad que hay una lista de papas, una lista de reyes godos, pero no tenemos la lista de tradiciones apostólicas que la iglesia católica se precia de guardar, porque seráaaaaaaaaa

Me lo estoy pasando chupi a ver que no podeis superar la prueba, es uno de vuestros tendones de Aquiles!!!

 

[toni]

Re: Preguntas para la forista llamada "Catolica"

ja! (desarmado y peligroso) buena esa!

Quizas el problema con la "tradición" es que cada semana cambia, o cada mes hay nuevas, o que varían de familia en familia... Claro que sería bueno saber si acaso hay una lista, a ver si consigues alguna respuesta, mientras tanto,

DTB

Mi estimada Lulis, muy buen comentario y disfruta del momento, los tengo a raya.

 

[RodrigoG83]

Re: Preguntas para la forista llamada "Catolica"

los tengo a raya

¡Oh, rayos!


Ya se te dijo que en el Catecismo está toditito lo que buscas, sólo que te tocará a ti ampliarlo desde las fuentes -concilios, etc.- y ordenarlo cronológicamente...

Un abrazo