Arrodillarse frente a una imagen... es malo?

Re: Arrodillarse frente a una imagen... es malo?

Elim.org.sv dijo:
Sí es malo arrodillarse frente a Imagenes eso solo se practica en la Iglesia Católica
Y también el la Iglesia Ortodoxa.
 
Re: Arrodillarse frente a una imagen... es malo?

hombre, bueno bueno no es más si padecemos de las rodillas,(era una broma) pero ahora más en serio yo como no creyente considero que no es malo ni bueno en principio. Hay gente que para concentrarse mejor en sus rezos necesita ver una imagen.Yo de pequeño recé pero ahora como no creyente no lo hago pues no creo en esas prácticas.Pero si os referís a venerar imágenes me parece un disparate, con todo merecen mi respeto todas las personas que empujadas por sus creencias lo hagan...si eso les ayuda me parece fenomenal.
 
Re: Arrodillarse frente a una imagen... es malo?

chapulin dijo:
hombre, bueno bueno no es más si padecemos de las rodillas,(era una broma) pero ahora más en serio yo como no creyente considero que no es malo ni bueno en principio. Hay gente que para concentrarse mejor en sus rezos necesita ver una imagen.Yo de pequeño recé pero ahora como no creyente no lo hago pues no creo en esas prácticas.Pero si os referís a venerar imágenes me parece un disparate, con todo merecen mi respeto todas las personas que empujadas por sus creencias lo hagan...si eso les ayuda me parece fenomenal.


Jeje el día de ayer conversando con un Colombiano Católico el joven me decia que el siempre que reza tiene que tener una su estatua frente a él , ya que asi se hace imaginaciones que la imagen es igual a quién le esta pidiendo y se concentra más, sin embargo dice que no le esta pidiendo a la estatua que cosa verdad !
 
Re: Arrodillarse frente a una imagen... es malo?

Jose Lahoz dijo:
Siempre cuestiono lo mismo: ¿Por qué no ruegan ustedes al Padre en el nombre de Jesucristo como Él enseñó?

¿Quién te ha dicho que los católicos no rogamos al Padre?

Cuando Jesús empezó su ministerio muchas personas acudian "primero" a sus apóstoles, éstos actuaban como intermediarios o intercesores (del hombre a Jesús) y esto no le molestaba a Jesús.


Bendiciones
 
Re: Arrodillarse frente a una imagen... es malo?

CarlosJuarez dijo:
Cierto Petrino. Existe la creencia de que dentro de la formación católica se encuentran cosas como:

- Rezar obligatoriamente a algún Santo
- Arrodillarse obligatoriamente frente a los estatuas
- Tener obligatoriamente devoción a un Santo
- Sólo orar frente a estatuas
- Arrodillarse y orar a todos los Santos, cuyas estatuas se nos crucen en el camino.
-Necesitar la ayuda de un Santo para conocer, encontrar, o hacer llegar una oración a Cristo.


Lo cual es totalmente FALSO.


Olvidas que la mayor parte de los foristas evangélicos fuimos católicos y algunos fuimos católicos muy devotos, quizá más que tu, así que sabemos que es verdad y que es mentira respecto al catolicismo. Supongo que salvo Luis Fernando que llevó unos años de evangélico (no tantos como los que llevamos de catolicos los que ahora somos evangélicos, pero si varios) y algún otro por acá ninguno de ustedes podrá decir lo mismo así que tus suposiciones sobre lo que creemos o dejamos de creer respecto a lo que ustedes piensan son puras conjeturas o algo que leiste en algún lado.
 
Re: Arrodillarse frente a una imagen... es malo?

catòlica dijo:
¿Quién te ha dicho que los católicos no rogamos al Padre?

Cuando Jesús empezó su ministerio muchas personas acudian "primero" a sus apóstoles, éstos actuaban como intermediarios o intercesores (del hombre a Jesús) y esto no le molestaba a Jesús.


Bendiciones


Querida hermana catolica: Perdona mi intromisión; pero ¿Podrías citar el lugar de la Biblia donde se encuentra lo que tú dices y que has destacado con comillas de las personas que acudían primeramente a los apóstoles, y éstos actuaban como intermediarios o intercesores entre el hombre y Jesús?.

Porque según entiendo, cuando Jesús comenzó su ministerio lo primero que hizo fué escoger a sus doce apóstoles, incluído Judas iscariote, el que lo iba a entregar.

Luego, llevándolos consigo, les enseñaba todo lo que Él hacía, desde la predicación hasta la resurrección de muertos.
Una vez que aprendieron de Jesús, los envía en comisión a los doce diciéndoles: "Id de puerta en puerta, de dos en dos...Y les dió poder y autoridad para lo que les había encomendado".

Pero no recuerdo, no he leído, o no éxiste el pasaje donde diga que los discípulos actuaban como intercesores o intermediarios entre Jesús y el hombre.

Por favor; ¿Podrías decirme la cita Bíblica donde se encuentra? Desde ya, te lo agradezco; espero tu respuesta.

Con amor cristiano, Hercules.-
 
Re: Arrodillarse frente a una imagen... es malo?

igorcb dijo:
Olvidas que la mayor parte de los foristas evangélicos fuimos católicos y algunos fuimos católicos muy devotos, quizá más que tu, así que sabemos que es verdad y que es mentira respecto al catolicismo. Supongo que salvo Luis Fernando que llevó unos años de evangélico (no tantos como los que llevamos de catolicos los que ahora somos evangélicos, pero si varios) y algún otro por acá ninguno de ustedes podrá decir lo mismo así que tus suposiciones sobre lo que creemos o dejamos de creer respecto a lo que ustedes piensan son puras conjeturas o algo que leiste en algún lado.

No necesariamente por haber sido "católico devoto" conoces el catolicismo. Pues querido Igor, yo también fui evangélico, y se muy bien como piensan de la mayoría de ellos de los católicos y se también como piensan los católicos de los evangélicos. El problema es que se tienden a confundir cosas como: lo que piensan y hacen algunos católicos con lo que es el catolicismo. Es como juzgar y pensar del evangelicalismo o del protestantismo por lo que hacen algunos evangélicos o protestantes. Una cosa es la doctrina, y otra los llamados a seguir la doctrina.
 
Re: Arrodillarse frente a una imagen... es malo?

Elim.org.sv dijo:
Sí es malo arrodillarse frente a Imagenes eso solo se practica en la Iglesia Católica

Hola Elim.org.sv, que LA PAz del Señor sea contigo,

¿Por qué crees que es malo?, ¿porque las imágenes son malas?, cómo es que deduces que las imágenes son malas? ¿dice La Biblia que las imágenes sean malas así indistintamente, sea cual fuere la imagen?


Espero tu respuesta,

Te envío un saludo sincero en Cristo DIOS SALVADOR
 
Re: Arrodillarse frente a una imagen... es malo?

Petrino dijo:
Rafael, dices que no puedes olvidar el enunciado del segundo mandamiento. Bueno, yo insisto en un argumento: hay otro mandamiento donde el enunciado dice bien clarito: guardar el sabado. Con todas sus letras. Entonces, si es po seguir la letra, deberiamos todos guardar el sabado.
Tal vez deberíamos guardar el sábado por el hecho de estar en el decálogo, ya que el decálogo está vigente, mas no la ley mosaica. Hemos de dintinguir etre el decálogo y la ley mosaica.
El tema del sábado no lo tengo claro Petrino.
De todas forma, aún creyendo que el decalogo está vigente estoy abierto que la forma en que está enunciado cada uno de los mandamientos, tengamos que tener en cuenta la cultura israelita y que en cada mandamiento del decáogo hay un principio (no expresado literalemente) que continua vigente.
Po ejemplo, lo de guardar un día de reposo, tal vez lo cumplimos si guardamos el domingo. Es una posibilidad. Pero no descarto que debamos guardar el sábado.
 
Re: Arrodillarse frente a una imagen... es malo?

Petrino dijo:
Rafael, dices que no puedes olvidar el enunciado del segundo mandamiento. Bueno, yo insisto en un argumento: hay otro mandamiento donde el enunciado dice bien clarito: guardar el sabado. Con todas sus letras. Entonces, si es po seguir la letra, deberiamos todos guardar el sabado.
Tal vez deberíamos guardar el sábado por el hecho de estar en el decálogo, ya que el decálogo está vigente, mas no la ley mosaica. Hemos de dintinguir etre el decálogo y la ley mosaica.
El tema del sábado no lo tengo claro Petrino.
De todas forma, aún creyendo que el decalogo está vigente estoy abierto que la forma en que está enunciado cada uno de los mandamientos, tengamos que tener en cuenta la cultura israelita y que en cada mandamiento del decáogo hay un principio (no expresado literalemente) que continua vigente.
Po ejemplo, lo de guardar un día de reposo, tal vez lo cumplimos si guardamos el domingo. Es una posibilidad. Pero no descarto que debamos guardar el sábado.
 
Re: Arrodillarse frente a una imagen... es malo?

Petrino dijo:
Yo creo que a estas alturas debemos reconocer que ponerse de rodillas puede tener varios sentidos, no se puede creer que siempre significa adoración. En la Biblia hay MUUUCHOS casos de personas que se arrodillan ante otras. En unos casos se presenta como bueno y en otros casos se presenta como malo. Pues para ser objetivo hay que decir que depende de cada caso si es bueno o malo. Uno no puede tomar un solo texto y decir: aca no se permitió arrodillarse, entonces la Biblia lo condena. No. Hay textos en que si aparece permitido, luego hay que reconocer que NO SIEMPRE ARRODILLARSE ES MALO, sino que depende de las intenciones o el sentido que uno le de al acto.
De acuerdo.
Pero mi conciencia no me permite arrodillarme ante imágenes y no veo que sea acertado permitir arrodillarse ante imágenes cuando si hay casos de idolatría, a los cualos tu no llamas idolatría sino superstición. Todavía hay casos en que a las figuras se les atribuye poderes. Y uno de los padres de la iglesia (cita que te aporté) dijo que esos que dicen que no se arrodillan ante la imagen sino ante al que representan pero que además afirman que la imagen tiene poder, se creen muy listos pero son idólotras. ¿Te acuerdas Petrino? ¿No pasa ahora lo mismo? Claro que pasa. Si pudieras venir de vacaciones a Lepe, lo verías con tus ojos. Y te recuerdo lo de la noticia de Filipinas donde a las imágenes se les atribuyen poderes.
 
Re: Arrodillarse frente a una imagen... es malo?

De hecho está clarito en el decálogo:

"Acuérdate del día del sábado para santificarlo. Seis días trabajarás y harás toda tu obra, pero el séptimo día será sábado para Jehovah tu Dios. No harás en él obra alguna, ni tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu sierva, ni tu animal, ni el forastero que está dentro de tus puertas. Porque en seis días Jehovah hizo los cielos, la tierra y el mar, y todo lo que hay en ellos, y reposó en el séptimo día. Por eso Jehovah bendijo el día del sábado y lo santificó. (Ex 20: 8-11)

Los cristianos no guardamos el sábado, desde el principio la Iglesia primitiva no guardaba el sábado sino el domingo. ¿Por qué si el Dacalogo dice guardar el Sabado?

Porque los cristianos distinguieron la Ley divina de las clausulas especificas para Israel. La Ley divina es guardar un dia dedicado a Dios. Esto es inmutable. La clausula específica es guardar el sábado, pero esto especifico para los israelitas, es una aplicacion especifica y temporal de la Ley divina inmutable.

Entonces guardar el sabado, no codiciar el esclavo del projimo, no hacerse imagenes, son todas aplicaciones especificas para Israel y para su tiempo. Esa esas eran las maneras que tenían ellos de cumplir la Ley divina.

Esas maneras han cambiado, ahora son totalmente extemporaneas, ya no estamos en un contexto politeista, ni tampoco en un contexto de esclavitud ni en un contexto de sabado judio sino de domingo cristiano. La Ley divina permanece, pero las formas especificas de cumplir la Ley divina cambian.

Luego, el que quiera ser literal sobre el tema de no hacerse imagenes, debe ser literal en el tema de guardar el sabado.

Ojo, estamos hablando del Decalogo, no de la ley mosaica.
 
Re: Arrodillarse frente a una imagen... es malo?

rafael7 dijo:
De acuerdo.
Pero mi conciencia no me permite arrodillarme ante imágenes y no veo que sea acertado permitir arrodillarse ante imágenes cuando si hay casos de idolatría, a los cualos tu no llamas idolatría sino superstición. Todavía hay casos en que a las figuras se les atribuye poderes. Y uno de los padres de la iglesia (cita que te aporté) dijo que esos que dicen que no se arrodillan ante la imagen sino ante al que representan pero que además afirman que la imagen tiene poder, se creen muy listos pero son idólotras. ¿Te acuerdas Petrino? ¿No pasa ahora lo mismo? Claro que pasa. Si pudieras venir de vacaciones a Lepe, lo verías con tus ojos. Y te recuerdo lo de la noticia de Filipinas donde a las imágenes se les atribuyen poderes.
Te recuerdo la cita:

El obispo de Hipona, como Orígenes antes que él, refutó de antemano el argumento de Santo Tomás acerca de que no se le rinde culto a la imagen, sino a lo que representa:

"¡Avergüéncense todos los que sirven a una escultura, los que se glorían en los ídolos! Pero avanza uno que se cree docto y dice: ‘Yo no adoro a una piedra ni esta imagen que no tiene sentimientos; porque no es posible que vuestros profetas hayan imaginado que tenían ojos y no veían, y que yo sea ignorante hasta el punto de no saber que la imagen no tiene alma y no ve por sus ojos y no oye por sus oídos. Yo no adoro esto; sino que me inclino ante esto que veo y sirvo a aquel a quien no veo’, ‘¿quién es éste?’. ‘Algún poder invisible -se nos dice- que radica en esta imagen.’ Mediante esta clase de explicación acerca de sus imágenes, piensan que son muy listos y que en modo alguno se les puede contar entre los adoradores de ídolos." (Sobre Salmos 96, 2; negritas añadidas).

Casos como describe el Obispo de Hipona, se dan actualmente a pesar de la gran diferencia cultural.
 
Re: Arrodillarse frente a una imagen... es malo?

Hermano Juarez, petrino rafael y todos los que entren a esta web DIos los bendiga,

Creo que ya he llegado a una conclusion personal, no se si la concuerden conmigo, algunas personas manchan toda religion.

Asi como hay mormones que manchan la religion hay mormones sinceros, lo mismo con los catolicos, adventistas,judios, evangelicos y testigos y demas, con este tema de la idolatria o la veneracion a imagenes sucede lo mismo, y veo que si se puede llegar a un acuerdo entre creencias en cierto sentido.

Porque algunos catolicos lo hacen como obligacion el incarse orar o adorar una ikmagen y lo hacen a la imagen y no lo que representa, es lo que sucede muchas veces pero platicando con uds hermanos creo hayar ya la conclusion segun yo.

Si no concuerdan diganmelo, para seguir conversando.

Gracias:)
 
Re: Arrodillarse frente a una imagen... es malo?

rafael7 dijo:
De acuerdo.
Pero mi conciencia no me permite arrodillarme ante imágenes y no veo que sea acertado permitir arrodillarse ante imágenes cuando si hay casos de idolatría, a los cualos tu no llamas idolatría sino superstición. Todavía hay casos en que a las figuras se les atribuye poderes. Y uno de los padres de la iglesia (cita que te aporté) dijo que esos que dicen que no se arrodillan ante la imagen sino ante al que representan pero que además afirman que la imagen tiene poder, se creen muy listos pero son idólotras. ¿Te acuerdas Petrino? ¿No pasa ahora lo mismo? Claro que pasa. Si pudieras venir de vacaciones a Lepe, lo verías con tus ojos. Y te recuerdo lo de la noticia de Filipinas donde a las imágenes se les atribuyen poderes.

Estamos descendiendo al terreno practico.

Mira, los catolicos supersticiosos no le piden permiso a la Iglesia para usar las imagenes como amuletos. Eso lo hacen porque son supersticiosos. Y no son supersticiosos por la Iglesia, o por las imagenes, sino que ellos son supersticiosos en general, y por ignorancia. La gente supersticiosa si se le cruza un gato negro creen que eso les traerá mala suerte, y si les pasa algo malo piensan que es porque no le prendieron la velita a un santito. O sea, la gente es supersticiosa por un fenomeno de ignorancia. Si le quitas las imagenes, la gente igual va a seguir siendo supersticiosa.

Ahora, qué puede hacer la Iglesia. ¿Quitarle las imagenes? ¿Prohibirles usar imagenes? Si la gente las usa porque quiere, y las va a usar diga lo que diga la Iglesia.

En fin, la Iglesia no puede dirigir lo que haga la gente. Si la gente quiere dormir con un Rosario atravesado en la cabeza, lo van a hacer igual. Qué puede hacer la Iglesia: puntualizar y explicar la sana doctrina cristiana. Y eso ha hecho. La Iglesia ha dicho: es lícito usar las imagenes cristianas para rendir un homenaje de veneracion a la Virgen y los santos, y un homenaje de adoración a Cristo, entendiendo que el homenaje no termina en la imagen misma sino que va dirigido a la persona representada. Y ha dicho que las imagenes son solo signos religiosos, y no es lícito usarlos de modo supersticioso. Bueno, eso ha dicho la Iglesia. Lo que ha dicho es verdad y es correcto. Es el correcto uso de las imagenes sagradas. La Iglesia enseña el correcto uso de las imagenes. Entonces no se puede culpar a la Iglesia de los abusos.

Uno no puede quitar algo legítimo porque hayan personas que abusan. Y mas encima esas personas son supèrsticiosas, con imagenes o sin ellas.

Yo creo que en vez de quitar una practica legítima, hay que enseñar mas. La gente actua por ignorancia. Mas catequesis. Con eso se corrigen los abusos.
 
Re: Arrodillarse frente a una imagen... es malo?

lector dijo:
Hermano Juarez, petrino rafael y todos los que entren a esta web DIos los bendiga,

Creo que ya he llegado a una conclusion personal, no se si la concuerden conmigo, algunas personas manchan toda religion.

Asi como hay mormones que manchan la religion hay mormones sinceros, lo mismo con los catolicos, adventistas,judios, evangelicos y testigos y demas, con este tema de la idolatria o la veneracion a imagenes sucede lo mismo, y veo que si se puede llegar a un acuerdo entre creencias en cierto sentido.

Porque algunos catolicos lo hacen como obligacion el incarse orar o adorar una ikmagen y lo hacen a la imagen y no lo que representa, es lo que sucede muchas veces pero platicando con uds hermanos creo hayar ya la conclusion segun yo.

Si no concuerdan diganmelo, para seguir conversando.

Gracias:)
Hermano, co capté bien tu conclusion. Por favor explicate mas.
 
Re: Arrodillarse frente a una imagen... es malo?

La Palabra me enseña que lo que no proviene de fe es pecado. Esto sin duda justifica todo aquello que se hace o proviene de la fe. El hacer las cosas que se hagan sin fe, es pecado, incluyendo, alabar y orar a viva voz en público o en privado y con las plantas de los pies puestas en el suelo y mirando hacia arriba y sin hacerse ninguna imagen, ni siquiera mental. Así que, juzguen ustedes.

Greivin.