EL EVANGELIO DE BENEDICTO XVI

Re: EL EVANGELIO DE BENEDICTO XVI

mobile21 dijo:
DIOS Y ALMAS

Queridos hermanos en Cristo:

Para José Lahoz:

Usted comienza éste tema por un comentario del Papa.

Bien, los cristiano-católicos no creemos que todo lo que dice el Papa al "asomarse a la ventana" es infalible.

El Papa normalmente se puede equivocar.

Cuando es infalible por el Espíritu Santo es cuando define una verdad de fé o de moral.

Ahí sí es infalible, pero en cualquier cosa que diga en cualquier circunstancia, se puede equivocar como cualquiera.

Considerando ésto, yo le digo que los cristiano-católicos *en efecto creemos en lo expresado por el Papa* que usted cita, pero no porque el Papa lo haya dicho ese día en particular sino porque así nos lo enseña la Sagrada Escritura.

La Biblia nos dice que los que han vivido sin Ley revelada (sea Ley del A.T. o Ley de Cristo) entonces son juzgados por su propia conciencia.

Por tanto: creemos que Dios encuentra paganos justos (Hech. 10,34-35) no porque lo dijo el Papa ese día, sino porque lo dice la Biblia.

Para el Mundo y Alfarero:

Ustedes se preguntan que si un pagano justo se puede salvar, entonces para qué se encarnó Jesucristo y para qué murió en la Cruz.

La respuesta a ello es que ustedes están mezclando peras y manzanas: una cosa es el tema de la Historia de la Salvación y otra cosa distinta la doctrina de la justificación.

En cuanto a Historia de la Salvación, tenemos que sólo mediante la Redención de la humanidad realizada por el Unigénito de Dios es que ya nos podemos salvar.

Digamos que ésta es la posibilidad de salvación en sí; de no existir, entonces -sin importar lo que haga la persona- no hay posibilidad ninguna de salvación.

Lo podríamos resumir como "la salvación en potencia".

Cristo muere en la Cruz por todos para redimirnos (1Jn. 2,2) y ya todos tenemos dicha posibilidad. Posibilidad no significa que "ya es un hecho", sino que ya tenemos "la chance" de salvarnos.

Ahora: cosa distinta es la justificación, o sea, la manera en que cada ser humano en lo individual se salva (o se condena).

Si se salva, se salva sólo por Cristo, así se trate de S.S. Juan Pablo II o de Confucio (moralista pagano que vivió en China antes de Cristo).

O sea que el pagano justo que se salva, también se salva por Cristo, teniendo en cuenta obviamente que en su vida terrena no conoció en específico la Revelación al vivir en un mundo pagano y etc...

Para el Mundo:

Un "satanista pacifista" no se salvará.

El satanista -para serlo- primero tuvo que haber decidio ser anti-cristiano........

Para Oso:

El terrorista suicida puede ser que una vez que ya está "totalmente enrolado" entonces ya no tenga conciencia alguna, pero antes de éste tiempo sí hubo en él la lucha en la conciencia sobre la moralidad o inmoralidad del asunto.

Entonces sería juzgado por actuar contra su conciencia en ese otro tiempo anterior "a perderla".

Por tanto coincido en ello con el hermano Demócrito.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: EL EVANGELIO DE BENEDICTO XVI

Hermanos cristianos de todas las naciones: RELAJENSE. de acuerdo a Mobile, el evangelio de la salvacion ha sido modificado recientemente, y ahora los que sean pacifistas aunque no tengan la fe de la biblia son salvos.

podemos asumir que entonces toda la humanidad es salva., pues todos de alguna manera u otra estan buscando la paz. unos buscan la paz haciendo guerra, otros buscan la paz asesinando, otros buscan la paz drogandose, otros buscan la paz entrando a greenpeace, otros buscan la paz dando a obras de caridad otros buscan la paz en monasterios budistas otros buscan la paz en escuelas esotericas.

dado a que ninguno de los anteriores esta buscando la PAZ DE LA BIBLIA, QUE ES JESUCRISTO:


Mateohttp://www.intratext.com/IXT/ESL0021/1F.HTMhttp://www.intratext.com/IXT/ESL0021/4W.HTM
No penséis que hevenido para meterpaz en la tierra: no hevenido para meterpaz, sino espada.
10:35
Porque hevenido para hacer disensión del hombre contra su padre, y de la hija contra su madre, y de la nuera contra su suegra.
10:36
Y los enemigos del hombre serán los de su casa.
10:37
El que amapadreómadre más que á mí, no es digno de mí; y el que amahijoóhija más que á mí, no es digno de mí.
10:38
Y el que no toma su cruz, y sigue en pos de mí, no es digno de mí.

el catolicismo pagano ha cambiado los terminos y la ley.

asi como en sus postales navidenias dicen: paz en la tierra a los hombres de buena voluntad -como Si Dios hubiese dicho eso-
cuando en realid dijo fue:
Lucas 2:14
Gloria en las alturas á Dios, Y en la tierrapaz, buenavoluntad para con los hombres


Lo mismo dice Mobile que las palabras del papa tienen sustento biblico cuando hace salvos a los hombres pacifistas aunque no tengan la fe de la Biblia porque cita el verso fuera de contexto y no completa lo que PEDRO EN REALIDAD DIJO QUE FUE:


romanos 2:12http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/X.HTMhttp://www.intratext.com/IXT/ESL0021/1K.HTM
Porque todos lo que sin leypecaron, sin ley también perecerán; y todos los que en la leypecaron, por la ley serán juzgados: los que SIN LEY PECARON, SIN LEY PERECERAN -no dicen que seran salvos-
2:13
Porque no los oidores de la leysonjustos para con Dios, mas los hacedores de la ley serán justificados.
2:14
Porque los Gentiles que no tienenley, naturalmentehaciendo lo que es de la ley, los tales, aunque no tenganley, ellos sonley á sí mismos:
2:15
Mostrando la obra de la leyescrita en sus corazones, dandotestimoniojuntamente sus conciencias, y acusándose y también excusándose sus pensamientos unos con otros; No dice que son justificados, o salvados. SINO QUE SUS CONCIENCIAS LES ACUSAN Y EXCUSAN SUS PENSAMIENTOS porque VIVEN en pecado.
2:16
En el día que juzgará el Señor lo encubierto de los hombres, conforme á mi evangelio, por Jesucristo.

POR ULTIMO DICE QUE LO EL SENOR JUZGARA LO OCULTO EN LOS HOMBRES, DE ACUERDO AL EVANGELIO, POR MEDIO DE JESUCRISTO.

MOBILE: dime en que lugar dice la escritura que los hombres pueden ser salvados sin conocer el evangelio ni a Jesucristo.
 
Re: EL EVANGELIO DE BENEDICTO XVI

Demócrito dijo:
Hay tres tipos de conciencia:

1º La conciencia socializada (nociones del bien y el mal, lo prohibido y lo
permitido en el entorno cultural o religioso del individuo).
2º La conciencia cerebral (principios, reglas, normas que uno se da a sí
mismo para caminar por la vida).
3º La conciencia profunda (es el lugar donde Dios habita en nosotros).

Yo creo que Don Benito se refiere a la última, aunque no la llame así.
De hecho la conciencia profunda está muy bien descrita en el Catecismo
Católico, sin utilizar ese nombre.

Un fundamentalista islámico actúa a partir de su conciencia socializada
(el Corán, los hadices, el odio a Occidente) y puede que con algunos
elementos de su conciencia cerebral, pero jamás ha conectado con su
conciencia profunda, con el lugar donde Dios habita en él.

Estimado Demócrito

El Señor Jesús es la Luz que alumbra todo hombre. Dios le da luz a todo hombre, a algunos como dice la historia de Ines les ha dado mucho de su conocimiento a otros poco pero si pedimos El nos dará mas y El nos pedirá cuentas conforme se nos ha dado, sea poco sea mucho.

Pero si teniendo la luz de Jesús que ilumina a todo hombre, el hombe la niega, o la apaga ¿que esperamos que suceda con tal hombre? todo hombre sabe lo que es bueno y lo que es malo y tiene perfecta conciencia de ello y no creas que es tan profundo el acto de decidir.

El asunto aquí no es si saben hacer lo bueno y lo malo, si pueden decidir sobre lo bueno y lo malo, sino que alguien que sabiendo hacer lo bueno como Benedicto, no lo hace y enseña contrario al avengelio ¿que cres que suceda con quienes sigan sus enseñanzas y aun con su "maestro"?

Un saludo
 
Re: EL EVANGELIO DE BENEDICTO XVI

:--DeepThi

Buenas obras y justicia propia, de parte de Bene XVI y la ICR;

Por fin un nuevo camino al cielo, no mas evangelio de la gracia, no mas vida en santidad u observar doctrinas biblicas.

Me imagino la siguiente escena; un hombre que vive en paz con su conciencia, hace buenas obras y es obediente de la ley, vive toda su vida observando estos tres puntos.
Cuando muere, llega al cielo, entra en la sala del trono, mira fijamente a Dios y le dice, "mueve tu trono hacia un lado, que ahora habemos dos..."

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
 
Re: EL EVANGELIO DE BENEDICTO XVI

Creo en definitiva que después de tan amargas discusiones, no separan tantas cosas a católicos de protestantes y viceversa y deberían trabajar juntos para volver a la reunificación de la iglesia cosa que seguro es lo que quiso Jesús...

no se culpen unos a otros...nadie es perfecto y nadie tiene la razón absoluta puesto que los hombres no son infalibles (y no me llameis relativista que os veo venir).

Respect
 
Re: EL EVANGELIO DE BENEDICTO XVI

sergif dijo:
Creo en definitiva que después de tan amargas discusiones, no separan tantas cosas a católicos de protestantes y viceversa y deberían trabajar juntos para volver a la reunificación de la iglesia cosa que seguro es lo que quiso Jesús...

no se culpen unos a otros...nadie es perfecto y nadie tiene la razón absoluta puesto que los hombres no son infalibles (y no me llameis relativista que os veo venir).

Respect

El gran problema es que no estamos unidos por Cristo y por la obra del Espíritu Santo. Si para estar unido a un católico, debo someterme a los antojos de los papas, prefiero seguir a Cristo y obedecer la escritura.

Atentamente
José Lahoz
 
Re: EL EVANGELIO DE BENEDICTO XVI

Para llegar a un acuerdo sobre cualquire cosa todos debeis ceder...
 
Re: EL EVANGELIO DE BENEDICTO XVI

:guerragal


Si para entrar en comunion con la ICR debo de entrar en sus practicas dogmaticas y paistas, prefiero seguir a Jesus y su Palbra, aunque me llamen, apartado, protestante, evangelico o me excomulgen...
 
Re: EL EVANGELIO DE BENEDICTO XVI

sergif dijo:
Para llegar a un acuerdo sobre cualquire cosa todos debeis ceder...

Te pregunto;

Secederias ante las practicas idolatras de la ICR???

Te someterias a la voluntad de un hombre antes que a la de Dios y su Palabra???

Aceptarias las obras y la justicia propia antes que el sacrificio vicario redentor de Cristo en la cruz???

Aceptarias la tradicion por autoridad sobre lo que la Palabra establece???

Si puedes decir SI entonces nunca le conocistes. Yo fui catolico desde mi cuna, y cuando conoci a Jesucristo me fue imposible ver a la ICR como su iglesia universal.

Porque? Porque es imposible conocerle y contradecir Su Palabra, es imposible amarle y no obedecer Sus estatutos, es imposible servirle y creerle mas al hombre que a El...
 
Re: EL EVANGELIO DE BENEDICTO XVI

sergif dijo:
Para llegar a un acuerdo sobre cualquire cosa todos debeis ceder...

El problema es que Roma jamás cederá el papado y su idea de ecumenismo es mas bien de absoción e inclusión, esto es, que todos nos inclinemos ante la silla de Roma y esto para judíos y cristianos es la antítesis del cristianismo.

Saludos
 
Re: EL EVANGELIO DE BENEDICTO XVI

DIOS Y ALMAS

Queridos hermanos en Cristo el Mundo y Alfarero:

Ustedes dicen que "es doctrina nueva" el reconocer que *según la Biblia* los paganos justos se salvan.

Discúlpenme, pero dos mil años de historia demuestran que todos los cristianos de todos los tiempos han entendido que San Pablo enseña en la Biblia que los paganos justos (sustraídos del conocimiento de la Revelación) se salvan.

Ahora resulta que ustedes tienen otra interpretación nueva de San Pablo.

Interpretación insostenible, pues Rom. 2, 12-16 está clarísimo.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: EL EVANGELIO DE BENEDICTO XVI

DIOS Y ALMAS

Querido hermano en Cristo el Mundo:

El mundo para Cristo dijo:


POR ULTIMO DICE QUE LO EL SENOR JUZGARA LO OCULTO EN LOS HOMBRES, DE ACUERDO AL EVANGELIO, POR MEDIO DE JESUCRISTO.


¡ Eso no es cierto !

La Biblia no dice en Rom. 2,16 "al" antes de Evangelio, ni tampoco "el".

La Biblia dice MI Evangelio, que es el término clave.

A continuación cito textualmente el pasaje:

"en el día en que Dios juzgará las acciones secretas de los hombres, según mi Evangelio, por Cristo Jesús." (Rom. 2,16) (énfasis mío)

Es decir, que San Pablo luego que afirma que los paganos sin Revelación (sin ley) serán salvos si son justos en Rom. 2,12-13 entonces en dicho versículo 16 está garantizando que Dios juzgará según lo que él está anunciando a ese respecto, y por eso dice MI Evangelio: lo que él está anunciando.

Recordemos que Evangelio no es igual a Kerigma.

Kerigma es el compendio de la Salvación por Cristo (o sea que yo sé del kerigma si yo sé como cristiano que el Hijo de Dios se encarna y muere para nuestra redención).

Evangelio significa buena noticia, o sea que San Pablo está reafirmando la buena noticia de la salvación de los paganos justos, ya enseñada previamente por Cristo (Mt. 8,5-12 y demás citados).

ALABADO SEA JESUCRISTO

 
Re: EL EVANGELIO DE BENEDICTO XVI

sergif dijo:
Para llegar a un acuerdo sobre cualquire cosa todos debeis ceder...

¿por que ceder? se le da la razon a alguien cuando uno esta equibocado y la otra persona con argumentos validos, le hace comprender su error,
<TABLE width="100%"><TBODY><TR><TD width="100%">
Heb 10,39 Nosotros, sin embargo, no somos de los que se vuelven atrás y van a su condenación, sino de los que alcanzan la salvación porque tienen fe.

</TD></TR><TR><TD>bendiciones.</TD><TD><!-- zacetek tabele v printSection --><TABLE width="100%"><TBODY><TR class=tr-odd><TD class=text vAlign=bottom width="50%"></TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE>
 
Re: EL EVANGELIO DE BENEDICTO XVI

DIOS Y ALMAS

Dios es Infinito.

Las maneras en las que Él nos puede salvar son infinitas.

San Pablo deja en claro que por encima de la Revelación concreta que ha operado en parámetros históricos concretos, se encuentra la Acción Salvífica de Dios por sobre toda la humanidad.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: EL EVANGELIO DE BENEDICTO XVI

mobile21 dijo:
DIOS Y ALMAS

Querido hermano en Cristo el Mundo:



¡ Eso no es cierto !

La Biblia no dice en Rom. 2,16 "al" antes de Evangelio, ni tampoco "el".

La Biblia dice MI Evangelio, que es el término clave.

A continuación cito textualmente el pasaje:

"en el día en que Dios juzgará las acciones secretas de los hombres, según mi Evangelio, por Cristo Jesús." (Rom. 2,16) (énfasis mío)

Es decir, que San Pablo luego que afirma que los paganos sin Revelación (sin ley) serán salvos si son justos en Rom. 2,12-13 entonces en dicho versículo 16 está garantizando que Dios juzgará según lo que él está anunciando a ese respecto, y por eso dice MI Evangelio: lo que él está anunciando.

Recordemos que Evangelio no es igual a Kerigma.

Kerigma es el compendio de la Salvación por Cristo (o sea que yo sé del kerigma si yo sé como cristiano que el Hijo de Dios se encarna y muere para nuestra redención).

Evangelio significa buena noticia, o sea que San Pablo está reafirmando la buena noticia de la salvación de los paganos justos, ya enseñada previamente por Cristo (Mt. 8,5-12 y demás citados).

ALABADO SEA JESUCRISTO
[/color][/size]

:no: :no: :no:

Mobile:

Esto que alegas sobre Romanos 2:12~13, es otro ejemplo mas de interpretacion alegorizada romanista. El verso 12 hace claro enfasis en que los que sin ley pecan sin ley perecen, los que con ley pecan por la ley seran juzgados. Osea que de una forma u otra el pecado y el pecador recibira su justo juicio.
El verso 13 dice que los hacedores son justificados, no los oidores. Por ningun lado veo una letra de indulgencia para los que pecan sin conocer la ley o para los hacedores sin conocer la ley.
El verso 15 habla de acusarse y excusarse, aqui esta lo unico que la conciencia del hombre es capas de hacer a la perfeccion. Desde Adan hasta nosotros eso es lo mejor que sabemos hacer. Adan se excuso y acuso a Eva, le gano esto que Dios no lo enjuiciara? Si lo que el papa dice es cierto, entonces Adan y Eva jamas debieron de haber sido expulsado del Eden. La raza humana jamas debio haber sido sometida a la maldicion y esclavitud del pecado, Jesucristo jamas debio de haber sido crucificado.
En el verso 16 Pablo solamente senala que su evangelio es el de Jesucristo, nada nuevo sobre el pasaje.

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
 
Re: EL EVANGELIO DE BENEDICTO XVI

:--DeepThi

Efesios 2:8~9;

Por gracias sois salvo por la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios:
No por obras, para que nadie se glorie.

Apreciaria mucho el que algun amigo catolico, me diera su exegesis sobre este pasaje, tambien escrito por Pablo bajo la inspiracion del Espiritu Santo...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
 
Re: EL EVANGELIO DE BENEDICTO XVI

:--DeepThi

Juan 14:6;

Jesus le dice, Yo soy el camino, y la verdad, y la vida: nadie viene al Padre, sino por Mi.

Realmente los catolicos creen que se puede llegar al cielo por otros medios, ademas de Jesucristo???

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!


 
Re: EL EVANGELIO DE BENEDICTO XVI

mobile21 dijo:
DIOS Y ALMAS

Dios es Infinito.

Las maneras en las que Él nos puede salvar son infinitas.

San Pablo deja en claro que por encima de la Revelación concreta que ha operado en parámetros históricos concretos, se encuentra la Acción Salvífica de Dios por sobre toda la humanidad.

ALABADO SEA JESUCRISTO

:Squeeze2:
 
Re: EL EVANGELIO DE BENEDICTO XVI

Sigue en espera la Exégesis de Efesios 2:8-9 y Juan 14:6

La estamos esperando..........
:Eye_anim:
 
Re: EL EVANGELIO DE BENEDICTO XVI

elvidal dijo:
Sigue en espera la Exégesis de Efesios 2:8-9 y Juan 14:6

La estamos esperando..........
:Eye_anim:
¿Qué quieres que digamos?

Los textos son claros. Somos salvos por gracia, no por obras para que nadie se glorie.

Nadie va al Padre sino por medio de Jesucristo. No hay otro medio para llegar a la salvación eterna sino por Jesucristo.

Todo esto es dogma de fe definido en el Concilio de Trento.