María pecó

[Petrino]

Re: María pecó

No se deduce fácilmente la Trinidad, porque si bien los cabos de la Trinidad están claramente, también hay algunos textos que aparentemente la contradicen.

Absolutamente de acuerdo. En realidad yo creo que la doctrina de la Trinidad hay que dedicirla de la Biblia con no poca dificultad.

Casi yo diría que si yo sólo contara con una Biblia y estuviera solo en una isla, creo que no llegaría a deducirla claramente tal como la conocemos ahora.

Lo curioso de este fenómeno es lo siguiente: católicos y evangélicos profesamos integramente la doctrina trinitaria tal como fue declarada en Calcedonia y Constantinopla. Es decir: seguimos al pie de la letra la doctrina dogmática proclamada en esos concilios. O sea: nuestro entendimiento de la doctrina trinitaria es porque hemos seguido la enseñanza de la Iglesia, más que por haberlo deducido directamente de la Biblia.

Yo creo que la doctrina trinitaria es un claro ejemplo de que necesitamos la guia de la Iglesia para aprender la verdadera doctrina cristiana. Con pura lectura personal no se puede deducir todo sin error. Yo creo que nadie puede deducir la doctrina de la Trinidad completa y sin error solo leyendo la Biblia, sin recurrir a los Concilios Ecuménicos de Calcedonia y Constantinopla.

 

[Demócrito]

La Trinidad

La Trinidad

Absolutamente de acuerdo. En realidad yo creo que la doctrina de la Trinidad hay que dedicirla de la Biblia con no poca dificultad.

¿Seré rarito? Yo no lo veo tan complicado. Creo que la causa debe estar
en el uso que hagas de la Biblia. Si la coges una vez al mes para limpiarle
el polvo es lógico que no encuentres ni la doctrina de la Trinidad ni nada
de nada; pero si te lees a fondo unas cuantas páginas e incluso algún libro
entero cada día, es otra cosa.

 

[Petrino]

Re: María pecó

Nuevamente me venció la pasión. Jejeje. Pero bueno, a veces tiene que aparecer, porque en el fondo es el argumento oculto de mi corazón, el mas importante: No me fio de tradiciones orales, y no creo que Dios tampoco se fie y que por eso quiso que toda doctrina revelada esté recogida en la Biblia.

La tradición oral puede recoger valiosas interpretaciones a tener en cuenta, pero NO NUEVAS DOCTRINAS. Eso es lo que no puedo aceptar.

Tienes una argumentación bíblica. Pero para responderte necesito informarme del griego. Así que no puedo responder a tu argumentación de manera inmediata y solo puedo decirte que es muy, muy interesante.

Ah se me olvidaba decirte que la información que puse sobre el término KEJARITOMENE me la proporcionó un experto en griego, con el cual tengo contacto via correo electrónico.

 

[Armando Hoyos]

Re: María pecó

Hermano Armando. De entrada le digo que yo no creo en el dogma de la Inmaculada Concepción de María, sino que creo que María tenía naturaleza pecadora como todos los hombres, a excepción de nuestro Señor Jesucristo.
Y quiero aclarar eso de la aplicación retrospectiva de la redención.

Cuando Adán y Eva pecaron, se produjo un rompimiento de la comunión con Dios.
Pero la comunión se restableció y durante siglos antes de Cristo, hubieron personas que tenían comunión con Dios. Pero, ¿cómo es eso posible si aún Cristo no había muerto en la cruz y resucitado? Por una aplicación retrospectiva del sacrificio de Cristo.
Los creyentes del AT presentaban un cordero para ser perdonados, pero no era ese cordero el que Dios aceptó como válido sino el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo, o sea, nuestro amado Señor Jesucristo.
Ese cordero que presentaban los antiguos creyentes es símbolo del verdadero cordero sin tacha y sin falla: Cristo. O sea, el cordero es una sombra de la realidad que es Cristo.

Así que gracias a la aplicación retrospectiva de la redención los antiguos creyentes pudieron tener comunión.

Así que no podemos negar el dogma católico por razones cronológicas. Y si alguien encuentra un buen argumento, espero que lo comparta.

Armando, espero que lo halla entendido.
Un abrazo.

Un cordial saludo Rafael. Entenderte te entiendo, mas no concuerdo con tus "deduciones" puesto que la Escritura nada habla o alude a tal "retrospectividad". El Cordero, Cristo Jesus vino en su momento a salvar a los pecadores, liberar a quienes estaban cautivos del diablo (en pecados, por cuanto todos pecaron...) y Maria era una de estas cautivas, asi de simple. Bendiciones.

 

[inevitability]

Re: María pecó

Inevitability, este argumento siempre he pensado en darlo, pero nunca me he atrevido, porque es muy intuitivo. Si yo también he pensado que si María hubiese concebido Inmaculada hubiese tenido que tener un cuerpo glorificado.
Anque creo que está claro que si puede haber una aplicación retrospectiva de la redención (por ejemplo el que sea posible que en el AT fuera posible la comunión de hombres con Dios), tengo dudas del alcanze.

Después de morir Cristo en la cruz (y resucitar) veo menos problema (aunque veo problema) en que alguien pudiera ser concebido ya Inmaculado (o sea ya transformado). Pero lo veo mas dificil que pueda suceder antes. Y en el dogma de la Inmaculada Concepción, se requiere que María ya naciera transformada. Y eso es dificil de creer.
Intuyo un problema teológico en admitir la posibilidad de que alguien pueda ser concebido Inmaculado antes de la cruz. Pero aún no he dado con el argumento adecuado, pero estoy casi seguro que tal argumento que busco y no encuentro existe.

Una realidad está clara, la Biblia nos dice que nadie, ni antes de la cruz, ni después halla sido concebido inmaculado, salvo nuestro Señor Jesucristo.

Y no hay, en la Escritura, ningún caso de ser lleno del Espíritu Santo desde la concepción, aunque si entre la concepción y el nacimiento. Y en algunos de esos casos veo pecado, como el caso de Jeremías.

Inevitabily, ¿puedes compartir algo sobre esto? Tal vez tenga una intuición que podríamos meditar bíblicamente.

Hola de nuevo rafael,

Ya te lo desgloce de manera general en mi anterior epigrafe:

" Cita:
<table border="0" cellpadding="6" cellspacing="0" width="100%"> <tbody><tr> <td class="alt2" style="border: 1px inset ;"> Originalmente enviado por rafael7
Estoy de acuerdo con tus argumentos, pero quiero llegar mas lejos si fuera posible. ¿Se podría esgrimir alguna razón teológica que haga imposible que María pudiera ser concebida inmaculada? No te pregunto si sucedió o no, sino si hubiera sido posible.
</td> </tr> </tbody></table>

Tomandolo de la manera hipotetica que lo planteas te digo que seria teologicamente no-correcto que Maria hubiera sido inmaculada; Para Dios no hay imposibles por lo cual todo es posible para El; Pero el hacerlo iria en contra de lo que se considera la Palabra de Dios, y Dios nunca ha ido en contra de la misma, antes la ha confirmado (Por ejemplo todas las profecias acerca de nuestro Salvador).

Cita:
<table border="0" cellpadding="6" cellspacing="0" width="100%"> <tbody><tr> <td class="alt2" style="border: 1px inset ;"> Dificilmente habras leído todos los aportes de este tema, pero quiero que sepas que los católicos y evangélicos que hemos intervenido estamos de acuerdo en una cosa:

Que para que Jesús naciera no es necesario que María fuese Inmaculada. </td> </tr> </tbody></table>

Perdoname hermano, sinceramente no tengo el tiempo para ponerme al dia con un epigrafe tan interesante como este, por que ha sucitado demasiadas respuestas para yo poder leerlas en un tiempo limitado en el cual me conecto; Pero gracias por informarme de lo que han avanzado, realmente te agradezco.

Cita:
<table border="0" cellpadding="6" cellspacing="0" width="100%"> <tbody><tr> <td class="alt2" style="border: 1px inset ;"> El argumento es el siguiente:
El dogma de la Inmaculada Cocepción afirma que María fue Inmaculada por los méritos de Cristo, o sea, por una aplicación retrospectiva de la redención.
Por tanto si fuera necesario que María fuese Inmaculada, por aplicación de la redención, para que la redención fuera posible, entraríamos en una contradicción.

Es una contradicción que una aplicación de la redención sea necesaria para que la redeneción sucediese.

Claro que este razonamiento solo demuestra la no necesidad, pero no demuestra que no sucedió. </td> </tr> </tbody></table>

Para ello Maria tendria que haber nacido con un cuerpo glorificado; Ya que esta establecido para todos los hombres que mueran una vez y despues el juicio.

"En un momento, en un abrir de ojo, á la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados." 1Co 15:52

En Romanos Pablo establece que esta carne es mala, en todo el Nuevo Testamento se habla acerca de la "carne", de como esta "carne" sera destruida pero tendremos cuerpos glorificados, por que esta "carne" tiene tendencia pecaminosa. Solo hay Uno que fue tentado en todo y no peco.

Por ello, y siguiendo lo que la escritura dice para que Maria pudiera disfrutar de los llamados "meritos" tendria que haber muerto y luego resucitar para ser transformada y despues dar a luz al Mesias con su cuerpo glorificado que disfruta plenamente de los meritos de Cristo ("Muy amados, ahora somos hijos de Dios, y aun no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él apareciere, seremos semejantes á él, porque le veremos como él es.").

Cita:
<table border="0" cellpadding="6" cellspacing="0" width="100%"> <tbody><tr> <td class="alt2" style="border: 1px inset ;"> Y Dahn, da un argumento de que en Gn 3:15 ("Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.") la mujer es María y que si la enemistad entre Jesús y la simiente del adversario es la misma enemistad entre María y el adversario necesariamente para que la enemistad fuer igualmente total, María tuvo que ser Inmaculadad.

¿Como ves el argumento de Dahn, inevitability? </td> </tr> </tbody></table>

Aqui tendria que preguntar algo: Nosotros los que creemos en Jesucristo , tenemos enemistad con el diablo?"

Pero intentare encontrar el tiempo esta semana para hacer un estudio mas ordenado al respecto y presentarlo.

Paz.

 

[rey pacifico]

Re: María pecó

Escribe Sr. Petrino; nadie dice en ningún texto bíblico que Dios es uno en esencia pero trino en personas. Eso no lo dice nadie. Hay que deducirlo de los textos.

Antiguo Testamento.
En Zacarías 14:9
Y Jehová será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová será uno, y uno su nombre.

Nuevo Testamento.
Efesios 4
La unidad del Espíritu.
3 solícitos en guardar la unidad del Espíritu en el vínculo de la paz;
4 un cuerpo, y un Espíritu, como fuisteis también llamados en una misma esperanza de vuestra vocación;
5 un Señor, una fe, un bautismo,
6 un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos.
7 Pero a cada uno de nosotros fue dada la gracia conforme a la medida del don de Cristo.

La Biblia bien dice tres manifestaciones y un Dios y la palabra trinidad en la Biblia
como tal , no existe y sí la unidad y la palabra uno ,entonces tres versiones de la
misma cosa y tres cosas distintas con distinta personalidad y aquí surge el error
porque claramente dice en Efecios ,que la verdadera doctrina está donde están
constituidos los cinco ministerios (14:11) y en 14:13, dice ;

13.hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;
14 para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error,

La unidad ,un solo Espíritu .
Padre, Hijo , Espíritu Santo es tres en uno .-

1 Corintios 8:6
para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.(regenerados por el Espíritu Santo)

Marcos 12:32
Entonces el escriba le dijo: Bien, Maestro, verdad has dicho, que uno es Dios, y no hay otro fuera de él;

En Marcos volvemos a lo mismo Dios es Padre, Jesucristo y el Espíritu Santo todos
tienen una sola personalidad que es la de DIOS.

Bendiciones en Cristo.

 

[rey pacifico]

Re: María pecó

María , la madre de Jesús nació como todos nosotros y nacimos de hombre
y mujer por consiguiente llevaba la maldición del pecado ,pero en Lucas 1:35
dice;
35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.

El Espíritu Santo sobre ella la reconcilió con Dios y la libra del pecado
porque Dios ,justifica su trasgresión.

El Culto a María y las diferentes apariciones de la misma.

Siempre cuando ha aparecido ,pide adoración en contraparte de Jesucristo
que siempre pidió que amaramos al Padre con todo nuestro corazón y no
hay nadie fuera de él .
Hay un solo ser que quiere separarnos de Dios y ese es el que está sobre
todas estas apariciones y cultos ,y escrito está por Eva y Adán ,que por
ellos y el otro ,fuimos malditos y aún Dios ,con su infinito amor ,dio a
su hijo Jesucristo para entregarlo al maltrato y a la muerte por crucifixión
de una injusticia perfilada por el Mal ,el cual declaro abiertamente y ya
no hubo justificación para él porque su Juicio está decretado.

Un ejemplo de una aparición y pedido de culto.

Fragmento del Mensaje de la Virgen de Fátima.

— Visteis el infierno a donde van las almas de los pobres pecadores; para salvarlas, Dios quiere establecer en el mundo la devoción a mi Inmaculado Corazón. Si se hace lo que os voy a decir, se salvarán muchas almas y tendrán paz. La guerra pronto terminará. Pero si no dejaren de ofender a Dios, en el pontificado de Pío XI comenzará otra peor. Cuando veáis una noche iluminada por una luz desconocida, sabed que es la gran señal que Dios os da de que va a castigar al mundo por sus crímenes, por medio de la guerra, del hambre y de las persecuciones a la Iglesia y al Santo Padre. Para impedirla, vendré a pedir la consagración de Rusia a mi Inmaculado Corazón y la Comunión reparadora de los Primeros Sábados. Si se atienden mis deseos, Rusia se convertirá y habrá paz; si no, esparcirá sus errores por el mundo, promoviendo guerras y persecuciones a la Iglesia. Los buenos serán martirizados y el Santo Padre tendrá mucho que sufrir; varias naciones serán aniquiladas. Por fin mi Inmaculado Corazón triunfará. El Santo Padre me consagrará a Rusia, que se convertirá, y será concedido al mundo algún tiempo de paz.7


Que Dios perdone a todos los engañados.


Bendiciones en Cristo.

 

[Dahn BennChrist]

Re: María pecó

Bueno;

Realmente no me hace sentido todo lo que alegas con relacion a la virgen, las respuesta que ofreces a mis preguntas, realmente dejan muchas lagunas...

Por ejemplo?

Dime una, a ver si esta vez puedo hacerme entender por ti.
Perdona si no fuí suficiente. Espero que me des una 2da oportunidad.

En Cristo Señor DIOS,

--------+Dahn bennChrist

 

[rafael7]

Re: María pecó

Un cordial saludo Rafael. Entenderte te entiendo, mas no concuerdo con tus "deduciones" puesto que la Escritura nada habla o alude a tal "retrospectividad". El Cordero, Cristo Jesus vino en su momento a salvar a los pecadores, liberar a quienes estaban cautivos del diablo (en pecados, por cuanto todos pecaron...) y Maria era una de estas cautivas, asi de simple. Bendiciones.

Gracias Armando.
Êntonces como pudieron salvarse los creyentes del AT?
Porque si ese cordero que presentaban era suficiente, Dios se hubiese podido ahorrar sacrificar a su Unigénito Hijo a quien amaba.
Ese cordero no era suficiente, ellos, los creyentes del AT se salvaron por el sacrificio de Cristo.
Cierto es que no hay la palabra "retrospectiva" en la Biblia, ...

 

[rafael7]

Re: María pecó

Para ello Maria tendria que haber nacido con un cuerpo glorificado; Ya que esta establecido para todos los hombres que mueran una vez y despues el juicio.

Gracias inevitability.
Pero hay dis tipos de casos excepcionales en cuanto a la regla de morir una sola vez y después el juicio:
1.- Los arrebatados vivos: Enoc y Elías.
2.- Los resucitados que murieron dos veces: Lázaro, la hija de Jairo, etc ...

 

[rafael7]

Re: María pecó

Perdoname hermano, sinceramente no tengo el tiempo para ponerme al dia con un epigrafe tan interesante como este, por que ha sucitado demasiadas respuestas para yo poder leerlas en un tiempo limitado en el cual me conecto; Pero gracias por informarme de lo que han avanzado, realmente te agradezco.

De nada hermano. No te afanes. No es necesario que releas los anteriores aportes para continuar.

 

[Petrino]

Re: María pecó

Gracias inevitability.
Pero hay dis tipos de casos excepcionales en cuanto a la regla de morir una sola vez y después el juicio:
1.- Los arrebatados vivos: Enoc y Elías.
2.- Los resucitados que murieron dos veces: Lázaro, la hija de Jairo, etc ...

Buen ejemplo para las excepciones a las leyes universales.

"Está establecido que los hombres mueran una sola vez, y luego viene el juicio" Heb 9, 27

Está establecido en la generalidad, pero Dios puede exceptuar a quien quiera.

Por eso digo que la frase "todos pecaron" es la ley universal, y que Dios puede preservar de esta ley a quien quiera y no rompe la ley con esto, ni se contradice.

Perdón que me meta.

 

[rafael7]

Correspondencia con un hermano

Correspondencia con un hermano

He consultado a un hermano, y me ha enviado el siguiente texto el cual encuentro de mucho interés:

Estimado hermano:

Recibí tu correo-e en el que comunicas las discusiones con los Católico-romanos sobre la inmaculada concepción de María y me preguntas: “¿Si Dios hubiese querido hubiese podido hacer que María naciese sin pecado?”.

Primero recordemos algunas cosas sobre el dogma de la inmaculada concepción. Es uno de los más recientes dogmas de la Mariología y el más solemnemente definido en toda la historia de la iglesia. El dogma, en síntesis, enseña que María fue preservada de la contaminación general causada por el pecado original desde el primer momento en que fu concebida en el vientre de su madre. Este asunto fue completamente ignorado en los primeros siglos de la iglesia. Con el desarrollo de la Mariología durante la Edad Media, llegó la controversia. Los más relevantes maestros de la iglesia, entre ellos Tomás de Aquino, mantenían con firmeza la universalidad del pecado original juntamente con la necesidad de redención para todos, negando abiertamente el dogma. Fue la escuela franciscana que encontró una sutil distinción, afirmando que hay dos clases de redención, una liberativa, en la que entran todos los que son salvos del pecado contraído, y otra preservativa, propia y única de María, que fue prevenida por la gracia para que no contrajera el contagio común del pecado original. El mayor defensor de esta teoría fue el franciscano K. Duns Scot que murió en 1308 y exponía así su argumento a favor de la inmaculada concepción: “El más excelente Redentor había de encontrar la más excelente fórmula para redimir a su madre. El modo más excelente es preservarla de la corrupción original. Luego así lo hizo”. Este argumento se suele resumir por los católicos mediante la fórmula: “potuit, decuit, ergo fecit” que equivale a pudo (Dios) hacerlo; fue conveniente que lo hiciera; luego lo hizo”. Los franciscanos ganaron la batalla y el consentimiento de este dogma se hizo unánime dos siglos después. Finalmente, Pío IX, en su Bula Ineffabilis Deus, del año 1954, definió “que la doctrina que sostiene que la beatísima Virgen María, desde el primer instante de su concepción, fue preservada inmune de toda mancha del pecado original, por singular gracia y privilegio de Dios Omnipotente, en previsión de los méritos de Jesucristo, Salvador del género humano, ha sido revelada por Dios y, por tanto, ha de ser creída firme y constantemente por todos los fieles”. Los textos bíblicos que sirven de apoyo a este dogma son dos Génesis 3:15, entendiendo que la mujer allí es proféticamente María. El segundo Lucas 1:28, urgiendo que el participio del verbo usado allí significa repleta de gracia, absolutamente llena, lo que no deja resquicio alguno a pecado alguno, ni personal ni original. Esta afirmación carece de fundamento bíblico, bastando con acudir a Ef. 1:6 en donde su usa exactamente el mismo verbo griego, sin que a nadie se le ocurra decir que todos los creyentes estén absolutamente llenos de gracia, lo que traería la misma consecuencia. Los evangélcios tenemos que opoern a este dogma textos bíblicos muy claros como Ro. 3:9-31; 5:12; que dejan absolutamente claro que no hay ni un solo ser humano libre de pecado y que el único modo de ser salvo por gracia mediante la fe (Ef. 2:8-9). Por eso mismo Isabel dice de María: “bienaventurada la que creyó” (Lc. 1:45). Por otra parte, el único sin pecado, capaz de interceder ante Dios por nosotros es Cristo (He. 4:15; 7:26; 1 Jn. 2:1-2).

Ante todo esto la pregunta queda ya respondida, porque surge como consecuencia de una premisa incorrecta, de modo que no se hubiese formulado si previamente no se enseñara la inmaculada concepción de María. Dios puede hacer todo, siempre que no conculque sus preceptos y determinaciones, o afecten a su propia condición de ser. No hay nada imposible para Dios (Lc. 1:38), pero en razón a su santidad, es imposible que comenta una mala acción. En ese mismo sentido, Dios determinó que si el hombre le desobedecía moriría espiritualmente (Gn. 2:17). Pablo enseña claramente que “en Adán todos pecamos” (Ro. 3:23). En ningún lugar de la Escritura se sugiere una posible excepción. Por tanto, puesto que se trataría de contravenir un decreto divino, Dios no lo hubiera podido hacer, no por potencialidad, sino por condición moral y justicia divina.

Que el Señor te bendiga ricamente.

 

[alfarero]

Re: María pecó

Buen ejemplo para las excepciones a las leyes universales.

"Está establecido que los hombres mueran una sola vez, y luego viene el juicio" Heb 9, 27

Está establecido en la generalidad, pero Dios puede exceptuar a quien quiera.

Por eso digo que la frase "todos pecaron" es la ley universal, y que Dios puede preservar de esta ley a quien quiera y no rompe la ley con esto, ni se contradice.

Perdón que me meta.

Petrino;

Decir lo que dices, es atrverse a pensar por Dios. Osea son especulaciones y no compone doctrina o regla establecida por la Biblia.

El unico Dios del cual tengo conocimiento que es caprichos y cambiante se llama "alah", el dios musulman. Ellos mismo dicen que a su dios no se le puede conocer, y cambia de pensar constantemente.

Jehova establece que El es inmutable atravez de la eternidad, lo que quiere decirnos es que, asi como El dice, asi es...

 

[rafael7]

Re: María pecó

Buen ejemplo para las excepciones a las leyes universales.
"Está establecido que los hombres mueran una sola vez, y luego viene el juicio" Heb 9, 27
Está establecido en la generalidad, pero Dios puede exceptuar a quien quiera.
Por eso digo que la frase "todos pecaron" es la ley universal, y que Dios puede preservar de esta ley a quien quiera y no rompe la ley con esto, ni se contradice.
Perdón que me meta.

Ningún problema, puedes meterte, jejeje.
Pero yo creo que las excepciones deben estar en la Biblia.
Y las excepciones a "morir una sola vez, y luego viene el juicio" están en la Biblia.
La universalidad del pecado está tan clara y repetidamente escrita en la Biblia, que no puedo aceptar ninguna excepción.
Algo tan importante como que María fuese concebida inmaculada debería estar en la Biblia, ya que sería el único caso excepcional.
Decir que María fue concebida Inmaculada en base a presuntas tradiciones orales es negar lo que si dice la Biblia: Qué todos los humanos hemos heredado el pecado y la muerte. Ya que aunque hay excepciones de Enoc y Elías en cuanto a que fueron arrebatados sin morir, ellos hubieran muerto si el arrebato no hubiese sucedido. O sea, que ellos también heredaron la muerte aunque no la gustasen. Y también heredaron el pecado, ya que

Romanos 3:20
"ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado."

Si a las leyes universales de la Biblia abrimos la puerta a las excepciones, vamos a negar lo que la Biblia dice.

Un buen principio es NO SUPONER posibles excepciones a las declaraciones universales de la Biblia a no ser que sea la Biblia misma que las establezca.

Repito

Un buen principio es NO SUPONER posibles excepciones a las declaraciones universales de la Biblia a no ser que sea la Biblia misma que las establezca.

Con una presunta tradición oral apostólica yo no puedo negar lo que la Biblia dice que es universal.

¿Podemos decir que hay excepciones a la regla "morir una sola vez ..."? Si, porque la Biblia muestra sus excepciones.

¿Podemos decir que hay algún ser humano que ha cumplido la ley de Dios? Nadie, excepto la excepción que la Biblia menciona: nuestro Señor Jesucristo. Y esta es la única excepción que acepto.

 

[Armando Hoyos]

Re: María pecó

Gracias Armando.
Êntonces como pudieron salvarse los creyentes del AT?
Porque si ese cordero que presentaban era suficiente, Dios se hubiese podido ahorrar sacrificar a su Unigénito Hijo a quien amaba.
Ese cordero no era suficiente, ellos, los creyentes del AT se salvaron por el sacrificio de Cristo.
Cierto es que no hay la palabra "retrospectiva" en la Biblia, ...

Êntonces como pudieron salvarse los creyentes del AT?

Porque temian a Dios y obedecian sus mandamientos, cosa muy en deshuso en la religiosidad actual.

Caminó, pues, Enoc con Dios, y desapareció, porque lo llevó Dios. (Gn. 5:24)

Hubo en tierra de Uz un varón llamado Job; y era este hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal. (Job. 1:1)

si estuviesen en medio de ella estos tres varones, Noé, Daniel y Job, ellos por su justicia librarían únicamente sus propias vidas, dice Jehová el Señor. (Ez. 14:14)

Y sabemos que Dios no oye a los pecadores; pero si alguno es temeroso de Dios, y hace su voluntad, a ése oye. (Jn. 9:31)

Saludos.

 

[rafael7]

Re: María pecó

Porque temian a Dios y obedecian sus mandamientos, cosa muy en deshuso en la religiosidad actual.

Le recuerdo

Romanos 3:20
"ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado."

Y le repito, si fuera posible salvarse temiendo a Dios y obedeciendole, sin que mueriese Cristo en la cruz, Cristo no hubiese muerto en la cruz. Lease, por favor, despacio, Rm 3:20
Saludos hermano Armando.

 

[rafael7]

Re: María pecó

He 11:5 "Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios."
Enoc fue salvo por su FE. Y su FE agrado a Dios

Versículo siguiente !!!!
"6 Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan."

 

[rafael7]

Re: María pecó

Job 9
"1 Respondió Job, y dijo:
2 Ciertamente yo sé que es así; ?*** ¿Y cómo se justificará el hombre con Dios?
3 Si quisiere contender con él, ?*** No le podrá responder a una cosa entre mil.
20 Si yo me justificare, me condenaría mi boca; ?*** Si me dijere perfecto, esto me haría inicuo.
21 Si fuese íntegro, no haría caso de mí mismo; ?*** Despreciaría mi vida."

Job reconoce que:
1.- No puede el justificarse ante Dios. (Le condenaría su boca, o sea mentiria si lo dijera)
2.- No es perfecto. (si lo dijere se haría inicuo).
3.- No es perfectamente íntegro (porque si lo fuese debería consderar su vida como despreciable).

 

[Armando Hoyos]

Re: María pecó

Le recuerdo

Romanos 3:20
"ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado."

Y le repito, si fuera posible salvarse temiendo a Dios y obedeciendole, sin que mueriese Cristo en la cruz, Cristo no hubiese muerto en la cruz. Lease, por favor, despacio, Rm 3:20
Saludos hermano Armando.

Es romanos 3:20 la Ley de Dios? La Ley de Dios es toda palabra que sale de su boca...en esto esta la vida del hombre. (Mt. 4:4) Crees que estos tres (entre algunos otros) tambien fueron salvos "retrospectivamente", perdon, debiera ser "futuristamente" ya que no tenian al Cordero??? Lease por favor despacio la Ley de Dios. Saludos amado hermano.