Eucaristía: ¿Milagro real o simple memoria?

Ni siquiera tiene derecho al vino, pues este es exclusividad del sacerdote del diablo.
Bueno todo mi respeto a los incautos sacerdotes....

Me recordaste a los testigos de jehova, que en sus reuniones para la cena del Señor le dicen a sus miembros que solamente el cuerpo DES- gobernante son los únicos elegidos para tomar el vino, y sirven una copa de vino y se la pasan de creyente en creyente sin beberlo, sólo lo miran.

Siempre el diablo con sus ingenios para apartar al creyente de la comunión.

Algo tan básico de entender, que el pan y el vino debe ser comido y bebido de la mano de cada creyente.
 
Siempre el diablo con sus ingenios para apartar al creyente de la comunión.

Algo tan básico de entender, que el pan y el vino debe ser comido y bebido de la mano de cada creyente.
1. La ingeniosidad diabólica es lo que la biblia llama "maquinaciones" que al ser ejecutadas por sus hijos espirituales (Jn.8:44) se transforman en "estratagema".

Efe 4:14 para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error,

2. El Pan está asociado a los sufrimientos de su cuerpo físico, como lo enseña Isaías 53 y el Salmo 22 entre otras escrituras.
3. La Copa con su contenido de vino, asociada al simbolismo de su sangre, que es el elemento dado po Dios para la expiación del pecado (Lev.17:11; 1P.1:18-20; Heb.10:4; 1Jn.1:7).

PERO ESA IDEA CANIBAL DE TRAGARSE UN HOMBRE ENTERO SOLO PUEDER VENIR DEL DIABLO.
 
Te entiendo, pero no entiendo ..

Rechazas que el vino se reparta entre los creyentes?

Soy católico del rito pre-Conciliar (latín, viejas formas, etc) y casi siempre hacemos comunión de dos especies (el sacerdote remoja la ostia en vino) aunque aclaro, el Señor está totalmente presente en el pan y el vino consagrado. Y con comulgar en una especie basta.

Pax.
 

Se olvidan que crecí con el culto católico y misas todos los domingos, creo desde los dos años hasta los catorce y con siete años ore en la sala de reunión con el cura y otras personas de los Boy Scout por el alma de Juan XXIII.​

Obligación ir a misa con y sin uniforme y tenía que inventar pecados al cura, para tomar la eucaristía y me diera los padres nuestros y avemarías para la penitencia. Primera comunión a los siete. Sacerdote y misa en todas las vacaciones hasta los catorce años.​

Y si nuestro Señor Jesucristo no me hubiera rescatado, mandándome una persona que me bautizo con el Espíritu Santo a mi hogar , me hubiera perdido y conocí al verdadero fuego del Espíritu Santo y contrario al silencioso y tranquilo culto católico romano y de apasionado no tiene nada y no mientan y lo de ustedes es verdadero emocionalismo .​

Si alguno pregunta con tanto rechazo de semejantes y ajenos, Jesús nos lleva a su cruz y resucitamos en su cuerpo literal, a vida nueva y muchas cosas más del Cielo y de la Tierra.​


Hombre, si dudo de tus visiones también dudo de tu testimonio. Y mira que te lo dice un ex-ateo.

Pax.
 
Soy católico del rito pre-Conciliar (latín, viejas formas, etc) y casi siempre hacemos comunión de dos especies (el sacerdote remoja la ostia en vino) aunque aclaro, el Señor está totalmente presente en el pan y el vino consagrado. Y con comulgar en una especie basta.

Pax.

Esta es la confesión más genuina en un auténtico católico romano.
Hay la esperanza que cuando conozcan al Señor Jesucristo, el velo se les caerá, entonces buscarán ser cristianos.
 
Me preguntaste si Jesús fracasó con la institución de lo que ustedes llaman la eucaristía, y me estás dando la razón, con los evangélicos fracasó, porque no lo hacen bien.

Entonces te estás contradiciendo, arriba dices que los evangélicos lo hacen mal, y ahora los incluyes en el 99%

Si sigues pensando que no te estoy entendiendo, por favor dime ¿Que porcentaje de ese 99% de cristianos, hace mal lo que ustedes llaman eucaristía?

Saludos y bendiciones
Ok. Lo explico:

Según tu visión, el 99% de los cristianos no hacen la Eucaristía como Jesús la instituyó, porque todos la hacen mal, entonces yo te digo que eso significaría que Jesús fracasó, y eso es irracional.

Saludos
 
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REFLEXIÓN SOBRE LA CENA DEL SEÑOR

La Cena del Señor es un recordatorio sublime de la obra redentora de Cristo. Al participar del pan y la copa, no estamos manipulando la esencia de los elementos, sino entrando en comunión espiritual con el Señor resucitado, que reina en gloria y sustenta todas las cosas (Col. 1:16-17).

Reducir esa gloria a una transformación física del pan en “cuerpo” y del vino en “sangre” es un error que oscurece la grandeza de Cristo. El Hijo eterno, por quien todo fue creado, no puede ser confinado a una hostia de harina que termina en el proceso biológico humano. Esa visión materialista no engrandece a Cristo, sino que lo rebaja, como si su presencia pudiera ser manipulada por manos humanas y consumida como un objeto.

La verdadera comunión no está en ingerir una sustancia, sino en participar por la fe en la vida, muerte y resurrección de Cristo. El sacrificio fue único y suficiente (Heb. 10:10-14).

Pretender repetirlo o materializarlo en un pedazo de pan es negar la plenitud de su obra y la realidad de su exaltación a la diestra del Padre.


El contraste es claro:

La fe bíblica nos lleva a la cruz y a la gloria del Cristo resucitado, que nos alimenta espiritualmente y nos une como cuerpo.

La enseñanza de la transubstanciación reduce esa gloria a un rito físico que termina en lo perecedero, desviando la mirada de la majestad del Señor hacia lo material.


Por eso, la Cena del Señor no es un acto mágico ni una transformación física, sino un medio de gracia que nos recuerda que Cristo vive, reina y nos sostiene eternamente.

Un católico romanista mientras practique la transubstanciación, sin darse cuenta, se agiganta de manera colosal, de tal manera que la gloria de su "cristo" es tan pequeña que de un solo bocado va al estómago y de ahí a la letrina.

El católico romanista es inocente solo hasta que entienda la magnitud de su error.

Pero una vez que entienda que la transubstanciación no glorifica a Cristo, sino que lo envilece, entonces es responsable de sus actos en su contra.


-"VERDAD SABIDA Y BUENA FE GUARDADA"-

Continuar practicando la transubstanciación, después de haber llegado al conocimiento de la verdad:


¿Cuál verdad?
Qué su gloria y su dignidad los cielos no la pueden contener, Jesús ha sido hecho más sublime que los cielos.

¿Lo voy a reducir a una hostia para tragármelo?

El mero hecho de pensarlo es abominación imperdonable.
 
Hombre, si dudo de tus visiones también dudo de tu testimonio. Y mira que te lo dice un ex-ateo.

Pax.

Está en su derecho y como el mío de decirle que lo están engañando y feo, con la I.C.A.R y cuando se va a dar cuenta de que no tienen comunión con Dios y no pueden salvar a nadie sin el Espíritu Santo.​

 
Soy católico del rito pre-Conciliar (latín, viejas formas, etc) y casi siempre hacemos comunión de dos especies (el sacerdote remoja la ostia en vino) aunque aclaro, el Señor está totalmente presente en el pan y el vino consagrado. Y con comulgar en una especie basta.

Pax.
Si he leído sobre esta práctica.

Entonces "indirectamente" no estás de acuerdo en que un pastor haga la forma en que lo hizo Jesús, en tomar el caliz con vino y repartirlo entre los creyentes.

Pues no me parece lógico esa postura porque el mismo Jesús no hubiera dado el vino, y también hubiera dicho lo mismo "para que el vino, si ya en la hostia está mi cuerpo"

No tomar el vino viola y hace ineficaz el ritual. (Ritual que tiene sus raíces en la cultura judía, no es algo que podamos re-inventarnos)
 
Bueno todo mi respeto a los incautos sacerdotes....

Me recordaste a los testigos de jehova, que en sus reuniones para la cena del Señor le dicen a sus miembros que solamente el cuerpo DES- gobernante son los únicos elegidos para tomar el vino, y sirven una copa de vino y se la pasan de creyente en creyente sin beberlo, sólo lo miran.

Siempre el diablo con sus ingenios para apartar al creyente de la comunión.

Algo tan básico de entender, que el pan y el vino debe ser comido y bebido de la mano de cada creyente.

Está en lo cierto y es un solo pan repartido y una copa de vino que debe pasarse y que representa el cuerpo y la sangre de Cristo.​

No es una doctrina fundamental en las Iglesias Evangélicas y en las dos que estuve no lo viví y creo que de mal que se hace, Jesucristo no insiste con eso y en verdad es un recordatorio.​

Así como el bautismo es un rito y sí no hay arrepentimiento, queda en el acto de mojarse y así como en la Cena del Señor, no es el único momento que debemos recordar que Jesús dio su vida por nosotros y eso es en todo tiempo .​

La otra cosa que debemos tener es la actitud cristiana que Jesús viene ya y no podemos dejar nada para el día de mañana y en especial luchar por nuestra salvación.​

 
Ok. Lo explico:

Según tu visión, el 99% de los cristianos no hacen la Eucaristía como Jesús la instituyó, porque todos la hacen mal, entonces yo te digo que eso significaría que Jesús fracasó, y eso es irracional.

Saludos
Amigo pero comprende por favor....

Ni evangélicos, ni Tj, ni mormones, ni adventistas, ni bautista, ni absolutamente nadie que no sea católico "hace la eucaristía católica"

Entonces......

Ese 99% que te adjuntas no es real.

Tu confusión es que metes a todas las religiones cristianas en tu concepto doctrinal de "eucaristía" y no es así, ningún creyente no católico cree en esa doctrina en la "forma católica"

Según tu fe, el resto de religiones cristianas hacen mal lo que tú religión llama "eucaristía" ¿O miento?
 
Última edición:
A todos los católicos del foro, pónganse la mano en el corazón y opinen:

¿Debemos o no debemos tomar el vino todos los creyentes?
 
Amigo pero comprende por favor....

Ni evangélicos, ni Tj, ni mormones, ni adventistas, ni bautista, ni absolutamente nadie que no sea católico "hace la eucaristía católica"

Entonces......

Ese 99% que te adjuntas no es real.

Tu confusión es que metes a todas las religiones cristianas en tu concepto doctrinal de "eucaristía" y no es así, ningún creyente no católico cree en esa doctrina en la "forma católica"

Según tu fe, el resto de religiones cristianas hacen mal lo que tú religión llama "eucaristía" ¿O miento?
Entonces cambia la palabra Eucaristía por Santa Cena. Lo que instituyó Jesús. A eso me refiero. No estoy hablando de la Eucaristía Católica.

Tu dijiste en un post que los católicos la practican mal, y los evangélicos también.

Entonces yo pregunto: quien la práctica bien?
 
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A todos los católicos del foro, pónganse la mano en el corazón y opinen:

¿Debemos o no debemos tomar el vino todos los creyentes?
Sería lo ideal pero no es indispensable.

En una Misa con 10 personas es perfectamente factible hacerlo, y de hecho se hace, yo he estado en Misas pequeñas.

En Misas de 150 personas (una parroquia normal) es bien difícil, y el riesgo de derrame es muy alto.

Recordar que para un católico, una gota de vino es sangre preciosa del Señor, y no puede derramarse.
 
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Reacciones: M1st1c0
Entonces cambia la palabra Eucaristía por Santa Cena. Lo que instituyó Jesús. A eso me refiero. No estoy hablando de la Eucaristía Católica.
Ok ahora se entiende gracias.
Tu dijiste en un post que los católicos la practican mal, y los evangélicos también.
Correcto
Entonces yo pregunto: quien la práctica bien?
Aquí es dónde te respondí:

"Ustedes los católicos también consideran que el resto de religiones cristianas no hacen la eucaristía correctamente, porque ustedes consideran que la forma católica es la correcta"

¿O me equivoco?
 
Ok ahora se entiende gracias.

Correcto

Aquí es dónde te respondí:

"Ustedes los católicos también consideran que el resto de religiones cristianas no hacen la eucaristía correctamente, porque ustedes consideran que la forma católica es la correcta"

¿O me equivoco?
Los ortodoxos y los católicos compartimos la misma Eucaristía.

Las otras iglesias cristianas no la celebran correctamente, y la razón principal es porque no tienen sacerdocio válido instituido por Jesús, y porque no siguen el ritual establecido por Jesús.
 
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Reacciones: MiguelR
Los ortodoxos y los católicos compartimos la misma Eucaristía.

Las otras iglesias cristianas no la celebran correctamente, y la razón principal es porque no tienen sacerdocio válido instituido por Jesús, y porque no siguen el ritual establecido por Jesús.
No entendí porque se tuvo que hacer tantos post para hacerte afirmar esto.

Ahora....

Yo, al igual que tú, considero que la mayoría de religiones cristianas no hacen correctamente la santa cena.
 
porque no siguen el ritual establecido por Jesús.
¿Cuál sería ese ritual?

Se supone que es partir un sólo y único pan y repartirlo entre los fieles, lo mismo que el vino.

¿Esto lo hace el catolicismo?

¿O partir el único pan y repartirlo, para luego compartir un único vino, no fue lo que hizo Jesús?

¿o lo estoy entendiendo mal?
 
Última edición:
Este es el ritual:

“Porque yo recibí del Señor lo que también os he transmitido: que el Señor Jesús, la noche en que fue entregado, tomó pan y, después de dar gracias, lo partió y dijo:
‘Esto es mi cuerpo, que es para vosotros; haced esto en memoria mía’.
Asimismo tomó el cáliz después de cenar, diciendo:
‘Este cáliz es la nueva alianza en mi sangre; haced esto cada vez que lo bebáis, en memoria mía’.”
1 Cor 11:23

Esas son las palabras consagratorias.


“Este alimento se llama entre nosotros Eucaristía… pues no lo recibimos como pan común ni bebida común, sino que, así como Jesucristo nuestro Salvador se encarnó por la palabra de Dios, así también el alimento consagrado por la palabra de la oración que procede de Él, se convierte en la carne y sangre de aquel Jesús encarnado.”
San Justino mártir, Apología I, 66 (165 DC)


“El pan, que proviene de la tierra, al recibir la invocación de Dios, ya no es pan común, sino Eucaristía, compuesta de dos realidades: una terrena y otra celestial.”
San Ireneo de Lyon, Contra las Herejías IV, 18, 5 (180 DC)

“Antes de la consagración es pan; pero cuando se pronuncian las palabras de Cristo, es el cuerpo de Cristo.”
“La palabra de Cristo, que pudo hacer de la nada lo que no existía, ¿no podrá cambiar lo que ya existe en lo que antes no era?”
San Ambrosio de Milán, De Sacramentis IV, 4 (397 DC)


Saludos
 
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Reacciones: NovoHispano
Este es el ritual:

“Porque yo recibí del Señor lo que también os he transmitido: que el Señor Jesús, la noche en que fue entregado, tomó pan y, después de dar gracias, lo partió y dijo:
‘Esto es mi cuerpo, que es para vosotros; haced esto en memoria mía’.
Asimismo tomó el cáliz después de cenar, diciendo:
‘Este cáliz es la nueva alianza en mi sangre; haced esto cada vez que lo bebáis, en memoria mía’.”
1 Cor 11:23

Esas son las palabras consagratorias.


“Este alimento se llama entre nosotros Eucaristía… pues no lo recibimos como pan común ni bebida común, sino que, así como Jesucristo nuestro Salvador se encarnó por la palabra de Dios, así también el alimento consagrado por la palabra de la oración que procede de Él, se convierte en la carne y sangre de aquel Jesús encarnado.”
San Justino mártir, Apología I, 66 (165 DC)


“El pan, que proviene de la tierra, al recibir la invocación de Dios, ya no es pan común, sino Eucaristía, compuesta de dos realidades: una terrena y otra celestial.”
San Ireneo de Lyon, Contra las Herejías IV, 18, 5 (180 DC)

“Antes de la consagración es pan; pero cuando se pronuncian las palabras de Cristo, es el cuerpo de Cristo.”
“La palabra de Cristo, que pudo hacer de la nada lo que no existía, ¿no podrá cambiar lo que ya existe en lo que antes no era?”
San Ambrosio de Milán, De Sacramentis IV, 4 (397 DC)


Saludos
Agradezco la explicación.

Y en ese ritual que explicas...

¿dónde quedó la parte dónde se tiene que repartir a los fieles?