Eucaristía: ¿Milagro real o simple memoria?
- Autor PokeUSA
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La historia del vino de misa argentino elegido por Papas y santos
Lo elabora la bodega Cabrini, fundada hace 102 años en Mendoza. Es un tinto licoroso aprobado por el Arzobispado para la celebración católica.
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Y cuando el que preside ha dado gracias y todo el pueblo ha aclamado, los que entre nosotros se llaman diáconos distribuyen a cada uno de los presentes y les llevan del pan, del vino y del agua sobre los que se pronunció la acción de gracias, y lo llevan también a los ausentes.
San Justino Mártir, Apologia I, 65. (150 DC)
En la Misa, año 150, el rito continúa con la distribución del pan y vino consagrados a los presentes.
Por supuesto, todo el mundo sabe que los sacerdotes se jalan ellos solos el vino ¿Y en qué parte los fieles lo beben?La historia del vino de misa argentino elegido por Papas y santos
Lo elabora la bodega Cabrini, fundada hace 102 años en Mendoza. Es un tinto licoroso aprobado por el Arzobispado para la celebración católica.
Milagro en Buenos Aires: la hostia que se convirtió en carne humana
Las misteriosas manifestaciones sucedieron por primera vez en 1992. El milagro fue analizado científicamente en 1999 a pedido del por entonces cardenal Bergoglio, el actual papa Francisco. Verificaron que se trataba de tejido de corazón humano vivo. El recuerdo de uno de los testigos
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En este falso milagro estuvo involucrado el Papa Francisco y confieso que fui testigo que cuando murió , que Dios me dejo escuchar que fue increpado por la eucaristía y estoy seguro por este fraude y creer o no creer es una cosa, pero ser cómplice de un falso milagro es otra cosa.
Es bueno que demuestres que en la teoría si se debe repartir el vino en el catolicismo.
No puedo hablar por todas las iglesias católicas del mundo, pero yo que he recorrido casi toda Latinoamérica nunca he visto que repartan vino a los feligreses.
De hecho, nunca en mi vida lo he visto.
Los católicos que nos leen sabrán la realidad en cada iglesia donde asisten.
Es el ideal, pero cuando los asistentes son muchos, el riesgo de derramar la sangre de Cristo sacramentada es alto, por algo que no es esencial a la Eucaristía.
Mira lo que dicen los Padres de la Iglesia, mira la Iglesia de los primeros siglos:
“Recibes el cuerpo de Cristo; ¿por qué buscas además su sangre? En ambos está Cristo entero.”
San Ambrosio de Milán
“Nadie duda de que recibe el cuerpo y la sangre de Cristo quien recibe solo el cuerpo de Cristo.”
San Agustín de Hipona
Yo he comulgado muchas veces en mi vida con el Pan y el Vino.
Aquí es dónde me pregunto:
¿Porque cambian lo que Cristo instituyó?
Y peor aún:
¿Porque quitan al creyente la comunión de la sangre de Cristo?
Y me parece una excusa incongruente que no se dé el vino por temor a que se derrame ¿Acaso una hostia no se puede caer al suelo y ser pisada sin querer?
Esta es una de las razones por las que no creo en la eucaristía católica.
Hola Petrino, seria bueno si pusieras las citas patristicas exactas para que todos podamos leerlas.
Hola Poke que formas de penitencia consideras validas y cuales no?
La penitencia en la ICAR es algo obligatorio o es opcional?
Sí, una hostia puede caer al suelo, lo he visto lamentablemente, pero manipular una hostia es mucho más seguro que manipular un recipiente con líquido. Cómo das de beber a 150 personas? Dar una hostia a 150 personas es mucho más fácil y menos riesgoso.
En la iglesia católica desde los primeros siglos, no se considera esencial recibir las dos especies, aunque sea el ideal. Y nosotros seguimos la fe católica milenaria.
Sí disculpa, aquí no coloqué las citas exactas para ahorrar tiempo, pero me salió peor jejeje. Ahora voy a tener que repetir pero con la citas exactas:
“Recibes el cuerpo de Cristo; ¿por qué buscas además su sangre? En ambos está Cristo entero.”
San Ambrosio, De Sacramentis IV, n° 5
“Nadie duda de que recibe el cuerpo y la sangre de Cristo quien recibe solo el cuerpo de Cristo.”
San Agustín, Sermón 72
Saludos
En Estados Unidos a todas las iglesias que he ido se hace la comunión de las 2 especies . En México se hace en 2 especies en casos más especiales como boda y primera comunión .
Bajo la sola especie de pan es Jesús mismo con toda su divinidad su escencia.
“Concilio de Trento, recibir solo la hostia consagrada permite comulgar a Cristo plenamente, ya que su sangre no está separada de su cuerpo.”
La iglesia aprueba las 2 maneras todos los obispos reunidos unánimes . En los no católicos quien ? como decide cómo tomarla , Miguel R ? Lo aprobaron los demás que el decida ? O solo lo decide y juzga el por sus calzones (autoridad )?
Sé que no estarás de acuerdo, pero repartir el pan y el vino a los feligreses es esencial, no hacerlo hace ineficaz el ritual.
Perfecto, pero nuestras opiniones son una cosa, y el uso y la tradición de 2000 años de la iglesia es otra. Qué cosa es esencial y qué cosa es secundaria, eso no es de opiniones personales, es de teología y es de tradición de la Iglesia.
Para saber cómo se celebra la Eucaristía, o como le quieras llamar, hay que ver cómo la celebran los cristianos. Mira los 10 primeros siglos.
Eso dependeria de a que tradiciones te refieres. Porque hay tradiciones de la ICAR que no se puede probar que tengan 2000 años.
Bueno mira, tu has dejado claro que la repartición del pan y el vino a los feligreses es correcto, pero no te importa un cacahuate que lo hagan si "la tradición" lo cambia.
Ni siquiera pasa por tu mente las implicaciones espirituales que tiene quitarles "actualmente" a los feligreses que puedan beber el vino, con la escueta excusa de que se pueda derramar.
Pero bue... Hay que ser realista y entiendo que darme la razón sería un deshonor doctrinal para ti.
Última edición:
La Iglesia no ha cambiado nada. Es su práctica desde los primeros siglos. Y tiene una explicación teológica muy clara, sostenida desde los primeros siglos: que dónde está el cuerpo de Cristo, está Cristo entero, por concomitancia (concepto teológico).
Mira las siguientes citas Miguel:
el que come mi carne y bebe mi sangre
tiene vida eterna
Jn 6, 54
Y luego:
el que coma de este pan
vivirá para siempre
Jn 6, 51
Hay textos donde dice que comer el pan consagrado (por si mismo) da la vida eterna.
No se trata de que al comer el Pan tenemos la mitad de la vida eterna, y al beber el vino tenemos la otra mitad. O al comer el Pan estamos haciendo la mitad de la Eucaristía, y al beber el vino estamos haciendo la otra mitad.
El texto de Jn 6, 51 nos dice que el comer el pan consagrado, estamos comulgando íntegramente. El pan consagrado en si mismo contiene a Cristo completamente y nos da la vida eterna.