MORA la TRINIDAD en TI?

Deja de hacerte el chivo con tontera. Dijiste que Jesús es desde el principio PERO NO DESDE LA ETERNIDAD.

Sabes perfectamente que lo que te he estado solicitando hace 99 páginas es que TESTIFIQUES con La Escritura esa MENTIRA.

¿Lo harás?

Sé claro. Sé preciso. Lo digo yo, si; pero porque así está escrito (y lo que no, se sobreentiende como la muerte de Caín). ¿Tú entiendes 1 Juan 1:1?

Ya te dije que me parecías duro de oídos: y me lo vienes confirmando.

Por demás te has hecho igualmente el desentendido del post #71

Nunca supe a qué viene tu pregunta de los dos dioses, si a eso te refieres.
 
El ES:

..."porque MORA CON VOSOTROS" Juan 14:17

El Padre y el Hijo:

...."el que guarda mi palabra y me ama... yo y el Padre haremos MORADA con él" Juan 14:23
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

En mí mora la deidad, que es UNO en UNIDAD de tres personas divinas de modo INDIVISIBLE, que se diferencian entre ellos por su posición de orden y función según el plan divino que es desde el principio, y que se nos revela en la Escritura o Palabra de Dios.


Aunque la obra absoluta, de principio a fin, es de Dios que es Quien la ejecuta, en UNIDAD de tres personas divinas de modo INDIVISIBLE, según el orden divino y en armonía, cumpliendo así la voluntad perfecta de Dios, según su sabiduría y poder, para llevar a su cumplimiento lo que nos ha testificado y prometido, desde el principio.

De modo que aunque Dios es UNO en UNIDAD de tres personas divinas de modo INDIVISIBLE se puede diferenciar a las personas divinas de la deidad, según su función, como la Biblia lo enseña y testifica por el testimonio del Espíritu Santo y la Palabra escrita.

El Espíritu Santo es el Espíritu del Padre y del Hijo, y por eso, también, se le llama el Espíritu de Dios, dando a entender que tanto el Padre como el Hijo, son Dios en UNIDAD de modo INDIVISIBLE con el Espíritu Santo.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

En mí mora la deidad, que es UNO en UNIDAD de tres personas divinas de modo INDIVISIBLE, que se diferencian entre ellos por su posición de orden y función según el plan divino que es desde el principio, y que se nos revela en la Escritura o Palabra de Dios.


Aunque la obra absoluta, de principio a fin, es de Dios que es Quien la ejecuta, en UNIDAD de tres personas divinas de modo INDIVISIBLE, según el orden divino y en armonía, cumpliendo así la voluntad perfecta de Dios, según su sabiduría y poder, para llevar a su cumplimiento lo que nos ha testificado y prometido, desde el principio.

De modo que aunque Dios es UNO en UNIDAD de tres personas divinas de modo INDIVISIBLE se puede diferenciar a las personas divinas de la deidad, según su función, como la Biblia lo enseña y testifica por el testimonio del Espíritu Santo y la Palabra escrita.

El Espíritu Santo es el Espíritu del Padre y del Hijo, y por eso, también, se le llama el Espíritu de Dios, dando a entender que tanto el Padre como el Hijo, son Dios en UNIDAD de modo INDIVISIBLE con el Espíritu Santo.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Yo me remito a las palabras de Jesús, es decir, a lo que escrito está:

"Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean uno, así como *"NOSOTROS"- Juan 17:11

Jesús siempre identificó a LA UNIDAD con los sig. integrantes:

-Él mismo.
-El Padre.
-Sus discípulos (de todos los tiempos y edades).



*El "NOSOTROS" de Jesús NO INCLUYE a una supuesta persona llamada "espíritu santo"... es de destacar que NI LA NOMBRA...

Osea... que ni está ni... se le espera...
 
Yo me remito a las palabras de Jesús, es decir, a lo que escrito está

"Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean uno, así como *"NOSOTROS"- Juan 17:11

Jesús siempre identificó a LA UNIDAD con los sig. integrantes:

-Él mismo.
-El Padre.
-Sus discípulos (de todos los tiempos y edades).

*El "NOSOTROS" de Jesús NO INCLUYE a una supuesta persona llamada "espíritu santo"... es de destacar que NI LA NOMBRA...

Osea... que ni está ni... se le espera...
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Aunque tú citas lo que está escrito, no lo entiendes.

Y la prueba de ello es que has citado Juan 14:23, y no has entendido que Quien viene a morar en nosotros es el Espíritu Santo prometido por Jesús, y que es Dios, ya que como demostré con Romanos 8:9, es el Espíritu de Dios y de Cristo. Es decir, el Padre y el Hijo, vienen a morar en nosotros en la persona divina del Espíritu Santo, que es Dios, lo mismo que el Hijo, y que el Padre.

Y, precisamente, por lo que comento y he demostrado con la Escritura, el Espíritu Santo, está incluido en el
«NOSOTROS DIVINO» que tu mencionas, ya que es la promesa que el Padre le dio al Hijo, como hombre, para que hiciese partícipe de ella a sus discípulos.

Y precisamente es porque el Espíritu Santo está en los discípulos que lo reciben, es la razón por la que llegan a formar parte de ese «NOSOTROS DIVINO», pues son miembros del Cuerpo de Cristo.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Última edición:
Ayer compré para mi esposa una Biblia en inglés (hace un par de dias creyó en la Escritura que Jesús es el salvador, haciendo confesión de fe).
Y hoy decidí que era hora de tener una primera lectura. Abrimos en donde Juan 1:1 "En el principio era el verbo, y el verbo estaba con Dios y el verbo era Dios".

Scrolling vi mi nickname. Te sugiero que cuando vuelvas a mencionarme lo hagas etiquetándome para enterarme, de esta manera siento como si hablaras a mis espaldas.

El día que quieras recibir 'La Palabra' de inspiración Divina en Español sin adornos y maquillaje te sugiero la primera traducción de Casiodoro de Reina 1569. El resto, llámese como se llame y de la denominación que sea, entre más moderna* y actualizada* es más "biblia" será.

Sobre esta versión que citas en particular, te digo que Dios NO ES ningún Verbo sino que 'El Mensaje' es como sigue:

Traducción Casiodoro de Reina1569:

1 ENEL principio ya era la Palabra: y la Palabra era acerca de Dios, y Dios era la Palabra.

2 Esta era enel principio acerca de Dios.

3 Todas las coſas por eſta fueron hechas: y ſin ella nada de loque es hecho, fue hecho.

4 En ella eſtaua la vida. y la vida era la Luz de los hombres.

Todas las cosas no fueron hechas 'por el Verbo' sino por La Palabra, El dijo y fue hecho.

9. Porque él dijo, y fué hecho; El mandó, y existió.
(Salmos, 33)

La vida NO ESTÁ EN EL VERBO (v.4) sino EN LA PALABRA:

51. De cierto, de cierto os digo, que el que guardare mi palabra, no verá muerte para siempre.
(Juan, 8)


Comenzando desde ahí, compartimos nuestras creencias. Ella cree que Jesús es Dios, y yo le hacía ver mediante preguntas, cómo es posible que Dios se pueda ubicar en "el principio" siendo que Dios no tiene principios (Salmo 90:2).

No sé de dónde sacas esas conclusiones que te avientas...

1. EN el principio crió Dios los cielos y la tierra.
(Génesis, 1)

Muéstrale esto a tu esposa, quizá ella tenga mejor visión que tú.

Juan pudo haber comenzado diciendo "en LA ETERNIDAD era el verbo y... era Dios y.... ". Pero no, Eligió la palabra PRINCIPIO para marcar un punto de partida, al igual que en 1 Juan 1:1 al decir : DESDE (el principio).

¡Qué mucha imaginación tienes!

Para tu conocimiento, ni Juan ni ningún otro escritor o escriba ELIGIÓ qué palabras seleccionar.

¿Nunca leíste?:

21. Porque la profecía no fué en los tiempos pasados traída por voluntad humana, sino los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados del Espíritu Santo.
(2 Pedro, 1)


Si ubicamos una historia que queremos comunicar, decimos "DESDE que conocí a mengano" o "DESDE que su papá le dijo eso" o... en fin, las posibilidades son infinitas. Pero el punto es establecer un comienzo en el existir de nuestro protagonista "EL QUE DESDE EL PRINCIPIO ERA" o "EN EL PRINCIPIO ERA..." yo creo que se puede entender el punto que quiero comunicar.

Olvida esos sueños que tienes.

El otro punto destacable es la insensatez (a mi parecer) de decir que "Dios estaba con Dios" de Juan 1:1. Si se lee a la manera de los trinos y etcéteras.. el citado verso.

Insistes en soñar y como consecuencia no reparas en lo que está Escrito, o bien nunca lo leíste:

24. Entonces llovió Jehová sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová desde los cielos;
(Génesis, 19)

13. Y nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre, que 《está》 en el cielo.
(Juan, 3)

El día que puedas asimilar esos dos Textos quizá te sea dado entender que Padre, Hijo y Espíritu Santo son UNO y el mismo Dios. Mas no a todos les es dado entender...

8. Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos.
(Hebreos, 13)


-Postada para el amiguito gruñón y quisquilloso del Armando Hoyos: sí, he escrito las palabras "Dios estaba con Dios"; y en mi aporte anterior, te dije que uso las comillas cuando cito versículos. PERO no sólo uso las comillas para eso, sino por ej. para parafrasear lo que me venga en gana, como en este caso.

Ale.

Claro, 'decir lo que te venga en gana' parece que te hace alucinar demasiado.

Sé claro. Sé preciso. Lo digo yo, si; pero porque así está escrito (y lo que no, se sobreentiende como la muerte de Caín). ¿Tú entiendes 1 Juan 1:1?

Eso de 'se sobreentiende' es precisamente la pesadilla que te forjas. ¿Cuándo lo entenderás?

Ya te dije que me parecías duro de oídos: y me lo vienes confirmando.

🤔

Como si los lectores fueran tontos...

Nunca supe a qué viene tu pregunta de los dos dioses, si a eso te refieres.

Que dijiste que el único son principio ni fin era Dios y te mostré que Melquisedec cumple con esa definición. Pero te hiciste el desentendido.
 

-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Aunque tú citas lo que está escrito, no lo entiendes.

Y la prueba de ello es que has citado Juan 14:23, y no has entendido que Quien viene a morar en nosotros es el Espíritu Santo prometido por Jesús, y que es Dios, ya que como demostré con Romanos 8:9, es el Espíritu de Dios y de Cristo. Es decir, el Padre y el Hijo, vienen a morar en nosotros en la persona divina del Espíritu Santo, que es Dios, lo mismo que el Hijo, y que el Padre.

Estás mintiendo. Jesús NO dijo ni está escrito lo que tú dices "el Padre y el Hijo vienen a morar en nosotros EN LA PERSONA DIVINA DEL ESPÍRITU SANTO".
Propagas falsedades y tinieblas.

LO QUE ESTÁ ESCRITO:

El ES:

..."porque MORA CON VOSOTROS" Juan 14:17

El Padre y el Hijo:

...."el que guarda mi palabra y me ama... yo y el Padre haremos MORADA con él" Juan 14:2

Jesús les promete a sus discípulos que: el espíritu de Dios YA MORA con nosotros,...

Y ES LUEGO cuando Jesús agrega: "el que me ama y guarda mi palabra... YO Y EL PADRE (VENDREMOS A HACER) MORADA CON ÉL.

Así que eso del "intermediario" que "reúne y amalgama" al Padre y al Hijo en una "persona divina" llamada "Espíritu Santo" y viene al creyente y todos esos rollos que te estás montando SON ANTI BÍBLICOS-.

NO leas ni entiendas más de lo que está escrito. Y te irá bien.


Y, precisamente, por lo que comento y he demostrado con la Escritura, el Espíritu Santo, está incluido en el «NOSOTROS DIVINO» que tu mencionas, ya que es la promesa que el Padre le dio al Hijo, como hombre, para que hiciese partícipe de ella a sus discípulos.

Y precisamente es porque el Espíritu Santo está en los discípulos que lo reciben, es la razón por la que llegan a formar parte de ese «NOSOTROS DIVINO», pues son miembros del Cuerpo de Cristo.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Suena bonito para predicar como una cataquesis pero, no es bíblico como explico citando las Escrituras en este Tema.
 
Estás mintiendo. Jesús NO dijo ni está escrito lo que tú dices "el Padre y el Hijo vienen a morar en nosotros EN LA PERSONA DIVINA DEL ESPÍRITU SANTO".
Propagas falsedades y tinieblas.

LO QUE ESTÁ ESCRITO:



Jesús les promete a sus discípulos que: el espíritu de Dios YA MORA con nosotros,...

Y ES LUEGO cuando Jesús agrega: "el que me ama y guarda mi palabra... YO Y EL PADRE (VENDREMOS A HACER) MORADA CON ÉL.

Así que eso del "intermediario" que "reúne y amalgama" al Padre y al Hijo en una "persona divina" llamada "Espíritu Santo" y viene al creyente y todos esos rollos que te estás montando SON ANTI BÍBLICOS-.

NO leas ni entiendas más de lo que está escrito. Y te irá bien.



Suena bonito para predicar como una cataquesis pero, no es bíblico como explico citando las Escrituras en este Tema.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿Qué parte de Romanos 8:9 no entiendes?

Romanos 8:9

Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.

De donde es muy fácil entender que el Espíritu de Dios y de Cristo es el mismo Espíritu, que es Dios, y que es el Espíritu Santo, que es la persona divina que viene morar en los verdaderos creyentes. Y si tienes alguna duda lee 1 Corintios 6:19.

¡No hay peor ciego que el que no quiere ver!


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Esto sí es argumentar y está perfecto que lo hagas.

1- ¿En qué crees?

2- Parece como si sólo contases con el Hijo al citar al "trío divino". Esto no es lo que enseñó Jesús.

Y el verso que colocas no es contradictorio con mi argumento: tanto Jesús como los creyentes somos llamados hijos de Dios... con el Padre, Hijo y espíritu santo morando en nuestro interior (al igual que en Jesús moraban).

Entonces ¿porqué nadie es capaz de decirme la diferencia?

Sigo esperando... abierto al diálogo, como he demostrado.
Veo que razonas como un niño de 7

¿Si Dios está en mi como crees que yo puedo ser Dios?

Es un total absurdo.
 
Veo que razonas como un niño de 7

¿Si Dios está en mi como crees que yo puedo ser Dios?

Es un total absurdo.

Te parecerá absurdo porque yo ni siquiera te hice esa pregunta.

Repito, por si tienes la delicadeza de responder:

1- ¿En qué crees?

2- Parece como si sólo contases con el Hijo al citar al "trío divino". Esto no es lo que enseñó Jesús.

Y el verso que colocas no es contradictorio con mi argumento: tanto Jesús como los creyentes somos llamados hijos de Dios... con el Padre, Hijo y espíritu santo morando en nuestro interior (al igual que en Jesús moraban).

Entonces ¿porqué nadie es capaz de decirme la diferencia?

Sigo esperando... abierto al diálogo, como he demostrado.

Postdada: no son pocos los que dicen que Dios estaba en Jesús,,, y que por eso era y es Dios.
 
Postdada: no son pocos los que dicen que Dios estaba en Jesús,,, y que por eso era y es Dios.
Ya se te respondió pero insistes en lo mismo.

Las razones por las que Jesús es YHWH son muchas, no sólo porque tenía al Padre dentro de si.

Tu argumento reduccionista no te deja ver otras características de Jesús cómo Dios.

Sólo te enfocas en tu argumento ya respondido y refutado.
 
Ya se te respondió pero insistes en lo mismo.

Las razones por las que Jesús es YHWH son muchas, no sólo porque tenía al Padre dentro de si.

Tu argumento reduccionista no te deja ver otras características de Jesús cómo Dios.

Sólo te enfocas en tu argumento ya respondido y refutado.

¿A qué le tienes miedo cuando tan siquiera citas mis preguntas hacia tí?

Y eso de decir "las razones son muchas" hasta un loro lo puede decir, que decían por ahí.
 
Además del post #71 se te juntan el #100 y el #105.

Sólo un recordatorio, ya veo que estás muy ocupado con la misma pesadilla en otros temas de la misma índole que has abierto.

@sieppetes

Disculpas, no puedes imaginarte las notificaciones que he recibido de foristas y que he tenido que atender. Y me pasé la tuya, no con maldad.

Deja ahora que revise eso "tanto" que dices tengo pendiente, para responder.
 
Disculpas, no puedes imaginarte las notificaciones que he recibido de foristas y que he tenido que atender. Y me pasé la tuya, no con maldad.

Deja ahora que revise eso "tanto" que dices tengo pendiente, para responder.

No sé si es que sueñas o te imaginas cosas pero no recuerdo haber dicho ese 'tanto' que dices que dije...🤔

Sólo te mencioné 3 posts, hay otros que me deben mucho más, vuelven a aparecer y luego cuando la llama está muy alta se suben de nueva cuenta a la bicicleta. A estos ya tengo por ciclistas profesionales. No creo que sea tu caso.
 
Estoy tratando de que te detengas pero sigues corriendo.



Sí, eso dije. No lo que dijiste que yo dije 'que tengo alma y espíritu propios'. Me pides humildad cuando careces de ella y por extensión eres deshonesto poniendo en mi boca palabras que no dije.



Jesús dijo tanto desde Génesis 1:1 hasta Apocalipsis 22:21 y ni el pueblo guiado por Moisés pasando por los fariseos y hasta ti ni lo entendieron ni entienden porque la incircuncisión de oídos les dura hasta hoy.

Pero si tú tienes algo además de alma y Espíritu en tu cuerpo específico, dínoslo para saber que nueva doctrina es esa que te has inventado.



¡Y sigues sin contestar!

Armando Hoyos; de éste post tuyo lo que creo quieres saber es si "creo en dos dioses". Creo haberte preguntado luego: ¿qué es para tí un dios?
¿Qué significa para tí "creer" en un dios?

Y si no las hice, te la estoy haciendo ahora, para responderte luego.

Deja de hacerte el chivo con tontera. Dijiste que Jesús es desde el principio PERO NO DESDE LA ETERNIDAD.

Sabes perfectamente que lo que te he estado solicitando hace 99 páginas es que TESTIFIQUES con La Escritura esa MENTIRA.

¿Lo harás?

Dije y vuelvo y repito: lo que afirmé está escrito en 1 Juan 1:1.

Y lo que negué, se da por entendido; tampoco se halla escrito sobre la muerte de Caín, y no es mentira si decimos que murió.

Por demás te has hecho igualmenté ete el desentendido del post #71

Espero que me digas qué entiendes tú por la palabra "dios" y la palabra "creer". Para responderte.

Scrolling vi mi nickname. Te sugiero que cuando vuelvas a mencionarme lo hagas etiquetándome para enterarme, de esta manera siento como si hablaras a mis espaldas.

El día que quieras recibir 'La Palabra' de inspiración Divina en Español sin adornos y maquillaje te sugiero la primera traducción de Casiodoro de Reina 1569. El resto, llámese como se llame y de la denominación que sea, entre más moderna* y actualizada* es más "biblia" será.

Sobre esta versión que citas en particular, te digo que Dios NO ES ningún Verbo sino que 'El Mensaje' es como sigue:

Traducción Casiodoro de Reina1569:

1 ENEL principio ya era la Palabra: y la Palabra era acerca de Dios, y Dios era la Palabra.

2 Esta era enel principio acerca de Dios.

3 Todas las coſas por eſta fueron hechas: y ſin ella nada de loque es hecho, fue hecho.

4 En ella eſtaua la vida. y la vida era la Luz de los hombres.

Todas las cosas no fueron hechas 'por el Verbo' sino por La Palabra, El dijo y fue hecho.

9. Porque él dijo, y fué hecho; El mandó, y existió.
(Salmos, 33)

La vida NO ESTÁ EN EL VERBO (v.4) sino EN LA PALABRA:

51. De cierto, de cierto os digo, que el que guardare mi palabra, no verá muerte para siempre.
(Juan, 8)
Interesante.

Pero yo creo en que Jesús tiene vida eterna por el hecho de que Dios le dio esa potestad, para dar vida eterna a todos los que reciban el mensaje de Jesús-que no es suyo propio- Como está escrito "lo que yo hablo, no lo hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre me dijo qué he de decir y qué he de hablar".

Por demás: recursos literarios de Juan, al querer llamar a Jesús "el verbo de Dios" (o como tú dices "la palabra de Dios"), o el "cordero de Dios" etc.

No sé de dónde sacas esas conclusiones que te avientas...

1. EN el principio crió Dios los cielos y la tierra.
(Génesis, 1)

Muéstrale esto a tu esposa, quizá ella tenga mejor visión que tú.

En 1 Juan 1:1, como en Juan 1:1, no se está hablando del mismo principio de la creación a la que hace referencia Génesis 1:1. No seas torpe.


¡Qué mucha imaginación tienes!

Para tu conocimiento, ni Juan ni ningún otro escritor o escriba ELIGIÓ qué palabras seleccionar.

¿Nunca leíste?:

21. Porque la profecía no fué en los tiempos pasados traída por voluntad humana, sino los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados del Espíritu Santo.
(2 Pedro, 1)

La profecía.

Pero ni Juan 1:1 ni 1 Juan 1:1 hablan de profecía alguna

Olvida esos sueños que tienes.

Los repito para que aprendas talvez de las pesadillas:

Si ubicamos una historia que queremos comunicar, decimos "DESDE que conocí a mengano" o "DESDE que su papá le dijo eso" o... en fin, las posibilidades son infinitas. Pero el punto es establecer un comienzo en el existir de nuestro protagonista "EL QUE DESDE EL PRINCIPIO ERA" o "EN EL PRINCIPIO ERA..." yo creo que se puede entender el punto que quiero comunicar.

Insistes en soñar y como consecuencia no reparas en lo que está Escrito, o bien nunca lo leíste:

24. Entonces llovió Jehová sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová desde los cielos;
(Génesis, 19)

13. Y nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre, que 《está》 en el cielo.
(Juan, 3)

El día que puedas asimilar esos dos Textos quizá te sea dado entender que Padre, Hijo y Espíritu Santo son UNO y el mismo Dios. Mas no a todos les es dado entender...

8. Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos.
(Hebreos, 13)

Parece como si tu actuar aquí fuese poner versos en la turbomix y dejarme a mí adivinar qué clase de cóctel es el que quisiste hacer...

"Hasta un loro puede repetir versículos". Expláyate y explícate como hago yo. Ni más ni menos.

Claro, 'decir lo que te venga en gana' parece que te hace alucinar demasiado.



Eso de 'se sobreentiende' es precisamente la pesadilla que te forjas. ¿Cuándo lo entenderás?



🤔

Como si los lectores fueran tontos...

Interpreta mi silencio.

Que dijiste que el único son principio ni fin era Dios y te mostré que Melquisedec cumple con esa definición. Pero te hiciste el desentendido.

Ya expliqué este punto antes, pero no quisiste entenderlo.

El verso que traes no quiere decir que Melquisedec literalmente fuera eterno o divino, sino que el texto lo describe de una manera especial por lo siguiente:

Silencio de la Escritura: En Génesis no se menciona ni su nacimiento ni su muerte, como tampoco su linaje. En contraste, los sacerdotes levitas dependían de genealogías muy detalladas para poder ejercer. Así que la ausencia de esos datos se usa como recurso teológico en las Escrituras: su sacerdocio no depende de genealogía humana.

Lejos de presentarse a Melquisedec o a Jesús como alguien "eterno": ése es su significado y su enseñanza.
 
Hay que tener cuidado,

Entonces, si es una forma figurativa de hablar, ¿qué significa segun tú el verso "en él reside CORPORALMENTE la plenitud de la deidad" de Colosenses 2:9?
Ese es otro versiculo de otro pasaje.

Colo. 2:9 habla y describe a Jesus Cristo como la imagen feaciente y genuine del Dios de la Creacion (hecho hombre) quien aun en forma humana posee los atributos de Dios. Esos atributos moran en El y son parte de Su naturaleza por lo que no hay diferencia entre El Dios Todopoderoso y Cristo Jesus.

Saludos.
 
Ese es otro versiculo de otro pasaje.

Colo. 2:9 habla y describe a Jesus Cristo como la imagen feaciente y genuine del Dios de la Creacion (hecho hombre) quien aun en forma humana posee los atributos de Dios. Esos atributos moran en El y son parte de Su naturaleza por lo que no hay diferencia entre El Dios Todopoderoso y Cristo Jesus.

Saludos.

Esta bien.

Pero y si te digo que la correcta traducción de Colosenses 2:9 no es ésa sino esta otra "en él habita toda la plenitud de la NATURALEZA DIVINA corporalmente".

¿Cambia eso en algo tu respuesta?

1759197231835.png
 
Esta bien.

Pero y si te digo que la correcta traducción de Colosenses 2:9 no es ésa sino esta otra "en él habita toda la plenitud de la NATURALEZA DIVINA corporalmente".

¿Cambia eso en algo tu respuesta?

Ver el archivo adjunto 3338945
Reina Valera fue Catolico y arrastro a su traduccion muchos de los catolicismos que se apartan del la fidelidad del koine.

El texto dice claramente Θεότητος Theotētos que sin lugar a dudas significa divinidad, que es lo que traducen TODOS los demas antiguos y modernos traductores.

Los atributos de Dios (Deidad), moran en Cristo Jesus aun cuando tiene una naturaleza corporea humana. Es Dios hecho hombre "con/entre nosotros..." como profetizo Isaias.

Saludos
 
Reina Valera fue Catolico y arrastro a su traduccion muchos de los catolicismos que se apartan del la fidelidad del koine.

El texto dice claramente Θεότητος Theotētos que sin lugar a dudas significa divinidad, que es lo que traducen TODOS los demas antiguos y modernos traductores.

Los atributos de Dios (Deidad), moran en Cristo Jesus aun cuando tiene una naturaleza corporea humana.


Digamos que el término "naturaleza divina" no aparece finalmente en Col 2:9 pero SÍ en Rom 1:20 (θείοτης (theiótēs).

¿Estás de acuerdo con eso?

Pd: no considero erróneo decir que Jesús posee atributos divinos, pero sí es muy discutible el afirmar que los posee EN LA MISMA MEDIDA que los posee Dios, el Padre.

Es Dios hecho hombre "con/entre nosotros..." como profetizo Isaias.

Saludos

¿Puedes compartir ese pasaje donde Isaías profetiza que "Dios hecho hombre estaría entre nosotros", de manera literal?
 
'Olvidaste' contestar esto y tengo particular interés en que lo hagas:

Armando Hoyos dijo: Jesús dijo tanto desde Génesis 1:1 hasta Apocalipsis 22:21 y ni el pueblo guiado por Moisés pasando por los fariseos y hasta ti ni lo entendieron ni entienden porque la incircuncisión de oídos les dura hasta hoy.

Pero si tú tienes algo además de alma y Espíritu en tu cuerpo específico, dínoslo para saber que nueva doctrina es esa que te has inventado.

Armando Hoyos; de éste post tuyo lo que creo quieres saber es si "creo en dos dioses". Creo haberte preguntado luego: ¿qué es para tí un dios?

Me dijiste que no se contesta a una pregunta con otra. Te concedí en punto y contesté la tuya, pero después insistes en caer en lo mismo que censuraste. Mas para que veas que tengo dignidad responderé tus cuestiones.

Para mí un dios es todo ser que Dios creó, incluso los hombres. (Sal. 82:6)

¿Qué significa para tí "creer" en un dios?

Significa creer en los ídolos de los pueblos. (Salm. 96:)

Y si no las hice, te la estoy haciendo ahora, para responderte luego.

Ahora espero que lo hagas.

Dije y vuelvo y repito: lo que afirmé está escrito en 1 Juan 1:1.

Y lo que negué, se da por entendido; tampoco se halla escrito sobre la muerte de Caín, y no es mentira si decimos que murió.

La negación* tuya que 'das por entendido es la mentira que debes sustentar CON LA ESCRITURA.

En 'tu negación' afirmas que Jesús es desde el principio pero NO DESDE LA ETERNIDAD.

Eso es lo que NECESITAS testificar, que Jesús es desde el principio pero NO DESDE LA ETERNIDAD.

Yo te puedo comprobar CON LA ESCRITURA lo contrario, que Jesús sí existe desde la eternidad y por eso quiero darte la oportunidad de que TESTIFIQUES dónde leíste que Jesús es desde el principio 'pero no desde la eternidad'. Y si no puedes acepta que has mentido entonces yo te mostraré lo contrario, que Jesús existe y es desde la eternidad.

Así de sencillo.

Espero que me digas qué entiendes tú por la palabra "dios" y la palabra "creer". Para responderte.

Ya te dije lo que entiendo de la palabra 'dios'. Acerca de 'creer', la palabra en sí es mucho más profunda que esas cinco letras que la conforman. Creer no es sólo decirlo sino SERLO*. Creer*, hasta los demonios creen...(Stg. 2:19)

Escrito está:

46. ¿Por qué me llamáis, Señor, Señor, y no hacéis lo que digo?
(Lucas, 6)

No es decir 'creo' sino conocer Su voluntad (Dn. 12:3) y sobre todo OBEDECERLA. (Jn. 8:51)


Interesante.

Pero yo creo en que Jesús tiene vida eterna por el hecho de que Dios le dio esa potestad, para dar vida eterna a todos los que reciban el mensaje de Jesús-que no es suyo propio-

No tienes idea de las barbaridades que hablas...

¿'Crees en que Jesús tiene vida eterna'?

¿No sabes qué Jesús es* la vida eterna?

25. Dícele Jesús: Yo soy la resurrección y la vida: el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá.
(Juan, 11)

Ahí dice 'el que cree en mí', no dice 'el que me cree a mí'. ¿Puedes entender eso?

6. Jesús le dice: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida: nadie viene al Padre, sino por mí.
(Juan, 14)

¡Más te vale que procures ir por Él (por Jesús) si de veras quieres llegar al 'Padre' que ni conoces ni idea tienes de quién pueda ser!

27. Todas las cosas me son entregadas de mi Padre: y nadie conoció al Hijo, sino el Padre; ni al Padre conoció alguno, sino el Hijo, y aquel á quien el Hijo lo quisiere revelar.
(Mateo, 11)

Ora mucho, ¡pero al Hijo! Por si acaso se compadece de ti para que puedas conocerle a Él y también al Padre. Y ya de paso al Espíritu Santo, de quien tantas dudas te asaltan...

Como está escrito "lo que yo hablo, no lo hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre me dijo qué he de decir y qué he de hablar".

¡Por supuesto! Un Hijo obediente del Padre de quien salió y a quien (después de hacer su Voluntad) regresó para estar a Su Diestra nuevamente, ¡como siempre!


15. Voz de júbilo y de salvación hay en las tiendas de los justos: La diestra de Jehová hace proezas.
(Salmos, 118)

16. La diestra de Jehová sublime: La diestra de Jehová hace valentías.
(Salmos, 118)

10. No temas, que yo soy contigo; no desmayes, que yo soy tu Dios que te esfuerzo: siempre te ayudaré, siempre te sustentaré con la diestra de mi justicia.
(Isaías, 41)

64. Jesús le dijo: Tú lo has dicho: y aun os digo, que desde ahora habéis de ver al Hijo de los hombres sentado á la diestra de la potencia de Dios, y que viene en las nubes del cielo.
(Mateo, 26)

¿Te vas ubicando? Lo dudo, para ti son cosas celestiales vedadas...

Por demás: recursos literarios de Juan, al querer llamar a Jesús "el verbo de Dios" (o como tú dices "la palabra de Dios"), o el "cordero de Dios" etc.

No es 'como yo digo' sino como dice el Manuscrito que en 1569 tradujo Casiodoro de Reina y los demás "actualizadores" han mal traducido bien por ignorancia o bien intencionadamente. Mis razones ya las expuse, Dios no creó con el 'Verbo' sino con la Palabra, Él dijo* y fue hecho.

En 1 Juan 1:1, como en Juan 1:1, no se está hablando del mismo principio de la creación a la que hace referencia Génesis 1:1. No seas torpe.

¡Si serás! Y dices que el menso es uno...

Lee bien qué dijiste de lo que entiendes por 'principio' y la razón por la que te cité Gn. 1:1

Dijiste:
sieppetes dijo:
'...
cómo es posible que Dios se pueda ubicar en "el principio" siendo que Dios no tiene principios

Pues ahí en Gn. 1:1 dice que EN EL PRINCIPIO crió Dios los cielos y la tierra.

Pues ahí tienes a Dios 'hubicado en el principio'.

La profecía.

Pero ni Juan 1:1 ni 1 Juan 1:1 hablan de profecía alguna

¡Si serás!

19. Tenemos también la* palabra* profética* más permanente, á la cual hacéis bien de estar atentos como á una antorcha que alumbra en lugar oscuro hasta que el día esclarezca, y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones: 20. Entendiendo primero esto, que ninguna profecía* de* la* Escritura* es de particular interpretación; 21. Porque la profecía no fué en los tiempos pasados traída por voluntad humana, sino los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados del Espíritu Santo.
(2 Pedro, 1)

¿Te enteras?

¿A qué profecías se refiere el Apóstol aquí:

20. No menospreciéis las profecías.
(1 Tesalonicenses, 5)

¿Piensas que se refiere a las babosadas que dicen en los 'antros' que llaman 'iglesia' los auto nombrados 'profetas', 'pastores', 'ministros' y cuanto título de suyo se inventan?

Nop. Esas Profecías claramente aluden a Las Escrituras, como lo expresa por lo claro el otro Apóstol:

3. Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas: porque el tiempo está cerca.
(Apocalipsis, 1)

¿Te entró...?

Los repito para que aprendas talvez de las pesadillas:

Si ubicamos una historia que queremos comunicar, decimos "DESDE que conocí a mengano" o "DESDE que su papá le dijo eso" o... en fin, las posibilidades son infinitas. Pero el punto es establecer un comienzo en el existir de nuestro protagonista "EL QUE DESDE EL PRINCIPIO ERA" o "EN EL PRINCIPIO ERA..." yo creo que se puede entender el punto que quiero comunicar.

Ya. Quien habla sus pesadillas la entiende a la perfección...

Parece como si tu actuar aquí fuese poner versos en la turbomix y dejarme a mí adivinar qué clase de cóctel es el que quisiste hacer...

"Hasta un loro puede repetir versículos". Expláyate y explícate como hago yo. Ni más ni menos.

El Apóstol dijo:

10. Porque aun estando con vosotros, os denunciábamos esto: Que si alguno no quisiere trabajar, tampoco coma.
(2 Tesalonicenses, 3)

Te sugiero evitar la pereza. Te cité dos pasajes que CONTRADICEN lo que afirmaste:

Sieppetes dijo:
El otro punto
destacable es la insensatez (a mi parecer) de decir que "Dios estaba con Dios" de Juan 1:1. Si se lee a la manera de los trinos y etcéteras.. el citado verso.

Pues lo que para tí es 'insensatez' es porque el sol no te da, porque todas la cosas son posibles para Dios. Y los dos Textos que cité son la prueba de que Dios ESTABA, ESTÁ Y ESTARÁ con Dios eternamente y para siempre.

Repito los Textos por si traspasa algunos tuétanos...

24. Entonces llovió Jehová sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová desde los cielos;
(Génesis, 19)

¡Ponte a trabajar!

Ahí el Texto dice que 'Jehová llovió de parte de Jehová'.

Pero tú cuestionas que Dios esté con Dios y por demás lo tildas de 'insensatez'...

¿Altercará el hombre con Dios...? 🤔

El segundo Texto citado fue:

13. Y nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre, que está* en* el* cielo*.
(Juan, 3)

¿Sabes dónde tenía los pies puestos Jesús cuando dijo esas Palabras?

En Jerusalem. (Jn. 2:23) Pero el Texto dice ahí que Él (Jesús) ¡en ese instante estaba en el cielo!

¡A trabajar!

Interpreta mi silencio.



Ya expliqué este punto antes, pero no quisiste entenderlo.

Mejor que te expliques a tí mismo...