“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?

[Ricardo]

¡No trates de inculpar a otro, de tus propias y particulares falencias!

Gn. 3: 15, es la primera profecía dada por El Dios Único.

¿Cómo te parece a ti, que llego a conocimiento de Moisés?

¿Cómo se enteró Moisés, de la torre de Babel, de la confusión de lenguas, y de los pormenores del diluvio universal?

Para poder ponerlos por escrito, "para que sirvieran para nuestra institución". (Ro. 15: 4.)

No soy yo, sino tú quien ridiculiza la información, aplaudiendo lo que te conviene y tratar de menospreciar lo que no.

Se tan amable por favor y muestrame lo literal.

-No inculpo a otro pues ese mérito es todito tuyo.
-La revelación progresiva alcanzó a Moisés en su tiempo y prosiguió luego hasta Jesús y sus apóstoles.
-Me acusas a mí de lo que pretendes hacer tú conmigo. Eso es demasiado notorio.
-Lo literal en Apocalipsis lo necesitas ver con tus propios ojos ¡no con los míos!

 

[El sntiguo]

-No inculpo a otro pues ese mérito es todito tuyo.

¿Realmente lees lo que escribes?

¡La verdad, no pareces serio!

-La revelación progresiva alcanzó a Moisés en su tiempo y prosiguió luego hasta Jesús y sus apóstoles.

¿Si la revelación es desde Moisés. Se excluye a Salomón?

-Me acusas a mí de lo que pretendes hacer tú conmigo.

¿Y que es lo que supones trato de hacer contigo?

¡Por favor no te victimices!

Eso es demasiado notorio.
-Lo literal en Apocalipsis lo necesitas ver con tus propios ojos ¡no con los míos!

Pues si es así, "tan notorio" solo demuestralo, para que un tonto como yo, quedé en ridículo.

Es muy probable que seas una persona instruida, quizás hasta tengas preparación académica,.

Pero no sé te olvide, que Dios escogió lo necio, lo del vulgo e iletrados, como yo, para avergonzar a los sabios e intelectuales.

 

[Elb]

Según tú, quieres hacer parecer a los profetas como Moisés, como si fueran una especie de Australopithecus o Neandertal.

Para ti, jamás fueron guiados por el espíritu santo de Dios.

Lo que tú confundes, es que una "revelación progresiva", sería algo así como 'escribir con la mano y borrar con el codo', muy particular en humanos de todos los tiempos.

Pasando por alto que el Escritor Original, es Aquel que dio origen a todo aquello que forma parte en el campo de la existencia.

Y El jamás ha hecho o dicho algo, para luego cambiarlo.

Sagradas Escrituras 1569 1Co. 14: 33.
porque Dios no es Dios de desorden, sino de paz..."

Si realmente, hubieras prestado la suficiente atención al libro de Apocalipsis, habrías notado que son visiones, presentadas a Juan, y como tal representa otra cosa, como todas las visiones de dicho libro.

La revelación es progresiva:

43 Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. 44 Pero yo os digo

 

[OSO]

¡INFORMATE "AMIGO"!

No me grites

Te informo:

El Señor dijo: "Hoy estarás conmigo en el Paraíso"

Tu secta dice lo contrario.

Yo, le creo a Cristo, tú a tu corrupta religión.

 

[OSO]

Pero no sé te olvide, que Dios escogió lo necio, lo del vulgo e iletrados, como yo,

Y así te quedarás

para avergonzar a los sabios e intelectuales.

Nou,

Lo harás cuando te conviertas, antes no.

Y entonces, saldrás de Babilonia, de la anticristiana secta que parió Russell, pero hoy eres esclavo de ella. No eres libre, sino esclavo de aquella empresa trasnacional.

 

[Ricardo]

¿Realmente lees lo que escribes?

¡La verdad, no pareces serio!

¿Si la revelación es desde Moisés. Se excluye a Salomón?

¿Y que es lo que supones trato de hacer contigo?

¡Por favor no te victimices!



Pues si es así, "tan notorio" solo demuestralo, para que un tonto como yo, quedé en ridículo.

Es muy probable que seas una persona instruida, quizás hasta tengas preparación académica,.

Pero no sé te olvide, que Dios escogió lo necio, lo del vulgo e iletrados, como yo, para avergonzar a los sabios e intelectuales.

-El mismo Jesús dijo: "He aquí más que Salomón en este lugar" (Lc 11:31). Yo le sigo a Él no al otro.
-Tratas de hacer conmigo lo que dices: "No soy yo, sino tú quien ridiculiza la información, aplaudiendo lo que te conviene y tratar de menospreciar lo que no".
-Lo notorio de muchas porciones del Apocalipsis que se deben tomar literalmente, lo verás tú mismo leyéndolo desde principio a fin, y marcando los textos al margen para comprobar cuantos son.

 

[El sntiguo]

-El mismo Jesús dijo: "He aquí más que Salomón en este lugar" (Lc 11:31). Yo le sigo a Él no al otro.
-Tratas de hacer conmigo lo que dices: "No soy yo, sino tú quien ridiculiza la información, aplaudiendo lo que te conviene y tratar de menospreciar lo que no".
-Lo notorio de muchas porciones del Apocalipsis que se deben tomar literalmente, lo verás tú mismo leyéndolo desde principio a fin, y marcando los textos al margen para comprobar cuantos son.

Por lo visto, al no tener argumentos, tratas de refugiarte detrás de una fingida senectud.

¿Aunque no se cuan fingida?

 

[Ricardo]

Por lo visto, al no tener argumentos, tratas de refugiarte detrás de una fingida senectud.

¿Aunque no se cuan fingida?

-Es demasiado fácil escribir "al no tener argumentos"; el problema está que no se pueda contra ellos.
-En poco más de dos semanas -si Dios permite que llegue-, estaré cumpliendo apenas 84 años.
-Camino más despacio y ya no corro, pero mental y anímicamente ¡jovial como siempre!

 

[El sntiguo]

-Es demasiado fácil escribir "al no tener argumentos"; el problema está que no se pueda contra ellos.

Acá has descripto perfectamente tu dilema, y créeme que te entiendo.

Y dicho sea de paso; lo escrito anteriormente, no fue bajo ningún concepto con la intención de agraviarte.

Quizás no haya sido la mejor forma, aunque tratara de rescatar a aquel otrora @Ricardo, el cual se defendía "como gato entre la leña".

Pero como dijera la letra de una vieja canción, "probablemente estoy pidiendo demasiado".

-En poco más de dos semanas -si Dios permite que llegue-, estaré cumpliendo apenas 84 años.
-Camino más despacio y ya no corro, pero mental y anímicamente ¡jovial como siempre!

¡¡¡Por supuesto que lo logras!!!

Confía en aquel que 'no prueba a nadie con cosas malas'.

Si de alguna manera te sentiste ofendido, que no fue esa intención, públicamente te pido mil disculpas.

 

[satur]

Hola de nuevo, nadie dijo que borra con el codo, digo que el NT amplia lo que estaba escondido o no revelado el AT, ejemplos cientos... Isaías 61 lo lee Jesús y una lectura simple del AT dice que vendrá a libertar cautivos, proclamar la burna voluntad y día de la venganza, pero escondido hay un tiempo hasta ese día. ¿Dios borra con el codo el AT porque Cristo en Lucas 4 solo lee que se cumple hasta ese momento dejando el día de la venganza? No, simplemente el NT amplía esa información que es el periodo en el que la iglesia se encuentra de gracia. Eclesiastés ofrece una información, que repito, Cristo amplía y sus apóstoles. Usted dice que es una enseñanza extra-biblica sin embargo la encuentro en un evangelio y en apocalipsis. Todas sus citas que menciona son del AT, y parece no creer en la revelación progresiva ni en la revelación en el NT del AT, si es cristiano debe atender este punto que le aclaro, como el ejemplo anterior de Isaías 61.

¿? @El sntiguo

 

[JAVAN]

“Hoy estarás conmigo en el Paraíso”

Y si lo dice el Señor, así es.

Si no les conviene a los de la filosofía aniquilacionista, es su problema.

Es el mismo que dijo "el día que de él comieras, ciertamente morirás". Y....
el día que comió, no murió.

 

[JAVAN]

La revelación es progresiva:

43 Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. 44 Pero yo os digo

Progresiva, no contradictoria.. .

 

[JAVAN]

¿Crees que Dios llevó en espíritu a Juan hasta "Su altar" donde pudo divisar las almas de los muertos en Cristo?

¿Juan murió?.

El problema del entendimiento de los textos tienen su causa en ideas preconcebidas que se toman como "axiomas".

Si según vuestra posición, el hombre es un ser dual donde la conciencia reside en el espíritu y la muerte no es otra cosa que la separación del espíritu del cuerpo entonces, JUAN MURIO.

Parece, para ustedes, que el hombre tiene un cuerpo pero, además del espíritu de vida, puede tener otros espiritus más.

Como:

Espíritu de temor (2 Timoteo 1:7).

Espíritu de estupor o sueño profundo (Isaías 29:10; Romanos 11:8).

Espíritu de fornicación (Oseas 4:12).

Espíritu de error (1 Juan 4:6).

Espíritu de mansedumbre (Gálatas 6:1).

Espíritu de sabiduría y entendimiento (Isaías 11:2).

No todo es literal.. Pero, ten cuidado. Tu interpretación puede estar influenciado por el esoterismo y/o misticismo con sus viajes astrales o salida del alma del cuerpo.

La escritura enseña que el espiritu está en el cuerpo hasta la muerte. (Ecl 12:7).

En los casos Bíblicos se refieren a VISIONES y/o estados de éxfasis y no a "desdoblamientos".

 

[OSO]

Es el mismo que dijo "el día que de él comieras, ciertamente morirás". Y....
el día que comió, no murió.

Nou

Quien dijo "no moriréis" fue Satanás, Quien dijo "hoy estarás conmigo en el Paraiso" es Jesucristo.

No te confundas.
Insisto:

La Palabra de Dios dice:

“Hoy estarás conmigo en el Paraíso”

Y si lo dice el Señor, así es.

Si no les conviene a los de la filosofía aniquilacionista, es su problema."

 

[OSO]

Progresiva, no contradictoria.. .

La única contradicción surge de las sectas moralinas, hijas de la gran ramera: la secta adventista, la secta russellita y la secta mormona, todas made in USA.

 

[OSO]

¿Juan murió?.

El problema del entendimiento de los textos tienen su causa en ideas preconcebidas que se toman como "axiomas".

Si según vuestra posición, el hombre es un ser dual donde la conciencia reside en el espíritu y la muerte no es otra cosa que la separación del espíritu del cuerpo entonces, JUAN MURIO.

Parece, para ustedes, que el hombre tiene un cuerpo pero, además del espíritu de vida, puede tener otros espiritus más.

Como:

Espíritu de temor (2 Timoteo 1:7).

Espíritu de estupor o sueño profundo (Isaías 29:10; Romanos 11:8).

Espíritu de fornicación (Oseas 4:12).

Espíritu de error (1 Juan 4:6).

Espíritu de mansedumbre (Gálatas 6:1).

Espíritu de sabiduría y entendimiento (Isaías 11:2).

No todo es literal.. Pero, ten cuidado. Tu interpretación puede estar influenciado por el esoterismo y/o misticismo con sus viajes astrales o salida del alma del cuerpo.

La escritura enseña que el espiritu está en el cuerpo hasta la muerte. (Ecl 12:7).

En los casos Bíblicos se refieren a VISIONES y/o estados de éxfasis y no a "desdoblamientos".

Falacias y más falacias las tuyas


Ya se ha dicho y explicado hasta la náusea que el ser, llamado hombre es espíritu, alma y cuerpo. (1 Tesalonicenses 5:23), nada de que "es un ser dual", ni que tiene varios espíritus.

Uno es el espíritu del hombre, propio, de suyo. Nos lo ha dado Dios y regresará a Él.

 

[Ricardo]

Acá has descripto perfectamente tu dilema, y créeme que te entiendo.

Y dicho sea de paso; lo escrito anteriormente, no fue bajo ningún concepto con la intención de agraviarte.

Quizás no haya sido la mejor forma, aunque tratara de rescatar a aquel otrora @Ricardo, el cual se defendía "como gato entre la leña".

Pero como dijera la letra de una vieja canción, "probablemente estoy pidiendo demasiado".

¡¡¡Por supuesto que lo logras!!!

Confía en aquel que 'no prueba a nadie con cosas malas'.

Si de alguna manera te sentiste ofendido, que no fue esa intención, públicamente te pido mil disculpas.

-Se ve que no me has leído bien, ya que ahora haces mío tu dilema.
-No me siento agraviado, pero los años contribuyen a agudizar la perspicacia.
-Ni tú ni yo somos acaso el tema, sino que el "hoy" de Jesús era un presente inmediato y no un futuro distante.

 

[El sntiguo]

-Ni tú ni yo somos acaso el tema, sino que el "hoy" de Jesús era un presente inmediato y no un futuro distante.

¡Bien por ti!, parece que de alguna manera surtió efecto.

Ahora dime, ¿cómo hizo Jesús, para estar ese mismo día en el cielo, si antes de ascender estuvo 40 días en la Tierra? Hch. 1: 3. Textos por favor.

 

[Ricardo]

¡Bien por ti!, parece que de alguna manera surtió efecto.

Ahora dime, ¿cómo hizo Jesús, para estar ese mismo día en el cielo, si antes de ascender estuvo 40 días en la Tierra? Hch. 1: 3.

-Es que el Paraíso en aquel entonces estaba todavía en el Hades como el seno de Abraham. Luego, con su ascensión el Señor Jesús lo trasladó al tercer cielo, adonde llegó Pablo, y donde ahora está. Esto ya lo hemos expuesto repetidas veces a lo largo de todo el debate.

 

[El sntiguo]

-Es que el Paraíso en aquel entonces estaba todavía en el Hades como el seno de Abraham. Luego, con su ascensión el Señor Jesús lo trasladó al tercer cielo, adonde llegó Pablo, y donde ahora está. Esto ya lo hemos expuesto repetidas veces a lo largo de todo el debate.

Es como dices, "es fácil escribir, lo difícil es hallar textos que nos apoye".

¿Cuál sería ese o esos textos?