HOY, ESTOY ESPERANDO EL RAPTO
- Autor Mightor
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Hayy se ofendió la pequeñuela y se puso colorada como su papá, y ahora quiere ser trans pues dicese que es hombre.
-Obsesionarse "con toda la Palabra de Dios" no es menos grave que hacerlo con un par de versículos, pues la obsesión "Es una perturbación anímica causada por una idea fija que asalta la mente de manera tenaz". Así, tu idea fija es que Jn 17:15 y 20 anula la noción del arrebatamiento en el 14:3.
-Nuestras ideas doctrinales provienen de la propia Biblia, pero no nos animaríamos a hacerle decir a ella tal como quisiéramos que dijera.
Don @Ricardo su grave error es afirmar que Cristo prometió el arrebato a los discípulos de La iglesia pero que esta promesa no es para los discípulos judíos a los que realmente les hablaba en Mateo 24 .. peor aun decir que los discípulos judios a quienes Jesus les profetizó en Mateo 24 no eran LA IGLESIA a la que se promete el ARREBATO ... Cabe decir que Juan 14 es el mensaje a los 11 apostoles despues de tomar la ultima cena ,.
Que es lo correcto ?
Lo correcto es confirmar que Jesús prometió a los 11 apóstoles el ser arrebatados en su venida sean que estuviesen vivos o muertos
La evidencia de esto es que en su pronta segunda Venida los once apóstoles serán resucitados y arrebatados cumpliendo Juan 14 :3
Luego tienes que aceptar que el sermón de Mateo 24 fue dado a estos mismos discípulos y no a otros discípulos
YEHOSHUA:
Considero que esta correcto lo que has dicho respecto a que Juan 14: 2 y 3 es la promesa de Jesus A ESOS DISCIPULOS CON LOS CUALES JESUS HABLABA, de que en el futuro seran TOMADOS HACIA LA PERSONA DE JESUS cuando Jesus vuelva "OTRA VEZ" a este mundo (Juan 14: 3), con el proposito de que ESOS DISCIPULOS tambien esten en el lugar donde Jesus estara, y sabemos que ese lugar sera este planeta bajo el reinado de Jesus por un periodo exacto de 1.000 anos, durante los cuales ESOS DISCIPULOS mencionados en Juan 14: 2 y 3, "SERAN SACERDOTES DE DIOS Y DE CRISTO, Y REINARAN CON EL MIL ANOS" (Apocalipsis 20: 6).
Pro lo tanto, cuando acontezca "LA VENIDA DEL SENOR" (1 Tesalonicenses 4: 15), "LOS MUERTOS EN CRISTO RESUCITARAN PRIMERO" (1 Tesalonicenses 4: 16), entre los cuales se hallaran LOS DISCIPULOS MARTIRES a los cuales Jesus les hizo esta promesa cuando todavia EL no moria en la cruz, en Juan 14: 2 y 3, y tambien se hallaran "LOS MUERTOS EN CRISTO" durante el periodo de la "GRAN TRIBULACION" (Mateo 24: 21), esto es, los que seran muertos "DECAPITADOS POR CAUSA DEL TESTIMONIO DE JESUS Y POR LA PALABRA DE DIOS, LOS QUE NO HABIAN ADORADO A LA BESTIA NI A SU IMAGEN, Y QUE NO RECIBIERON LA MARCA EN SUS FRENTES NI EN SUS MANOS, Y VIVIERON Y REINARON CON CRISTO MIL ANOS" (Apocalipsis 20: 4).
Para esa ocasion de RESURRECCION DE "LOS MUERTOS EN CRISTO" Y EL ARREBATAMIENTO DE ELLOS, tambien participaran de ese ARREBATAMIENTO "LOS QUE VIVIMOS, LOS QUE HAYAMOS QUEDADO" despues de toda la persecucion realizada por LA BESTIA Y SU IMAGEN durante el periodo de la "GRAN TRIBULACION" (1 Tesalonicenses 4: 16 y 17). En Mateo 24: 22 muy claramente se dice que habra hijos de Dios, llamados "LOS ESCOGIDOS", que sobreviviran ese periodo de "GRAN TRIBULACION", porque Dios acortara esos dias de persecucion para que sean SALVOS y no sean muertos por la persecucion de la Bestia y su Imagen (Mateo 24: 22).
NOTA FINAL:
"LOS MUERTOS EN CRISTO" que seran los que "RESUCITARAN PRIMERO" (1 Tesalonicenses 4: 16), estan tambien mencionados en Apocalipsis 20: 4 al 6 como aquellos que participaran en la llamada "PRIMERA RESURRECCION", y esa es la razon de por que Pablo dice que esos "MUERTOS EN CRISTO" seran los que "RESUCITARAN PRIMERO", en 1 Tesalonicenses 4: 16.
Ahora bien, el termino "MUERTOS EN CRISTO" es una referencia A MORIR DIRECTAMENTE POR DAR TESTIMONIO DE CRISTO (Apocalipsis 20: 4 y Apocalipsis 6: 9 y 11). Por lo tanto, el termino "MUERTOS EN CRISTO" no significa hijos de Dios muertos por un simple ataque al corazon, por cancer, por un accidente fatal, por un incendio, por un terremoto, por vejez, etc., porque LA RAZON DE SU MUERTE DEBE SER UNICAMENTE CRISTO.
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Esperando el Rapto. Yo le creo a todo lo escrito en la Palabra De Dios desde Genesis 1:1 hasta Apocalipsis 22:21
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
Yo no creo lo que dices y afirmas, pues ya lo tengo más que comprobado por mí mismo.
Y sé que mientes y engañas, y que lo sigues haciendo, aunque se te demuestren, con la Escritura, tus mentiras.
Y cuando pasa esto, ya no es ignorancia (que le puede pasar a cualquiera), sino que es incredulidad, y rebelión contra Dios y contra Su Palabra, con la pretensión diabólica de ponerse por encima de Dios, como hizo el mismo diablo.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Yo no creo lo que dices y afirmas, pues ya lo tengo más que comprobado por mí mismo.
Y sé que mientes y engañas, y que lo sigues haciendo, aunque se te demuestren, con la Escritura, tus mentiras.
Y cuando pasa esto, ya no es ignorancia (que le puede pasar a cualquiera), sino que es incredulidad, y rebelión contra Dios y contra Su Palabra, con la pretensión diabólica de ponerse por encima de Dios, como hizo el mismo diablo.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Pero si tu eres el unico que se la pasa diciendo que no crees. No escupas pa arriba.
RICARDO:
No te cansas de MENTIR y ENGANAR. Lo primero que voy a hacer es poner en este Foro la verdadera definicion de la palabra "OBSESION".
Segun un buen Diccionario, y aconsejo a los Foristas ver los Diccionarios que tienen en sus hogares, esta es la definicion de la palabra OBSESION:
"IDEA, PREOCUPACION O DESEO QUE NO SE PUEDEN ALEJAR DE LA MENTE". Y el Diccionario da el siguiente ejemplo: "Su OBSESION es ser el mejor en todo".
Pero TU, RICARDO, has traido a este Foro una traduccion de la palabra OBSESION que no se encuentra en un Diccionario, y eso significa que lo que has dicho es UNA MENTIRA Y UNA FALSEDAD.
RICARDO trajo la siguiente definicion de la palabra OBSESION, como sigue:
"Es una PERTURBACION ANIMICA causada por una idea fija que asalta la mente de una manera tenaz".
"PERTURBACION ANIMICA", es lo mejor que TU puedes decirme PARA ENSUCIAR CON BARRO mis aportes biblicos en los cuales constantemente esta en mi mente CRISTO JESUS, MI SALVADOR.
Cuando diariamente manejo mi vehiculo, NO ESCUCHO MUSICA, sino que escucho siempre AUDIOS DE LA PALABRA DE DIOS. Cuando hablo con personas, el principal tema es conocer si ellos conocen a Jesus. Hoy descubri que mi nuevo dentista es Catolico y su asistente dental es Ortodoxa. Eso me ayuda a conocer como iniciar una conversacion cristiana con ellos. ASI ES MI OBSESION !!!!
Ademas, tu dices que mi "IDEA FIJA", cuando leo Juan 17: 15 y 20, "ANULA LA NOCION DEL ARREBATAMIENTO EN EL 14: 3", o sea, en Juan 14: 3.
Para que dejes de MENTIR Y ENGANAR, lo que esta escrito muy claramente en Juan 17: 15 y 20, NO ES MI "IDEA FIJA", SINO QUE ES LO QUE CLARAMENTE ESTA ALLI ESCRITO COMO PALABRA DE DIOS Y QUE DICE LO SIGUIENTE:
"No ruego QUE LOS QUITES DEL MUNDO, sino que los guardes del mal ... Mas no ruego SOLAMENTE POR ESTOS, sino tambien POR LOS QUE HAN DE CREER EN MI POR LA PALABRA DE ELLOS" (Juan 17: 15 y 20).
Y si tu CAPACIDAD MENTAL en la vejez que ahora estas teniendo, te permite entender bien el idioma espanol, ENTENDERAS QUE LO QUE JESUS HIZO FUE ORAR Y ROGARLE A SU PADRE QUE NO QUITARA DEL MUNDO A LOS DISCIPULOS QUE ESTABAN ALLI CON JESUS Y QUE LOS GUARDARA DEL MAL, Y QUE SU PADRE TAMBIEN HICIESE LO MISMO CON LOS QUE CREERIAN EN JESUS POR LA PALABRA DE PREDICACION DE ELLOS (lease Juan 17: 15 y 20).
Y ESO SIGNIFICA QUE NADIE DE LOS HIJOS DE DIOS SERA QUITADO DEL MUNDO EN LA FORMA DE UN RAPTO O ARREBATAMIENTO, ANTES DEL PERIODO DE LA "GRAN TRIBULACION", SIN EMBARGO EL PADRE SE ENCARGARA DE GUARDAR DEL MAL A TODOS ELLOS, PARA QUE NO INCURRAN EN PECADO DURANTE ESE PERIODO DE "GRAN TRIBULACION" EN EL MUNDO.
Con esa actitud que tienes, no mereces que se te llame cristiano.
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
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REFUTACIÓN
1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.
Esperar de los cielos a Jesús antes de la gran tribulación no es una mentira, no es un engaño, es la Esperanza de la Iglesia, cualquiera que le dé una connotación diabólica, sea anatema.
-Nací y vivo en un país de habla española (Uruguay); mis ocho bisabuelos son peninsulares de Castilla, Andalucía. Galicia, Asturias y Aragón. Hace 83 años que desde que me levanto hasta que me acuesto escucho y hablo español, y tú, que vives hace tiempo en Canadá ¡te pones a enseñarme el idioma!
-La definición que di en mi Mensaje fue tomada de la acepción que trae el Diccionario de Google no bien hacemos el clic sobre la palabra en cuestión. Acabo de abrir mi viejo Diccionario de la Lengua Española en su Decimonovena Edición del año 1970 y para el vocablo "obsesión" tiene una sola acepción: "Preocupación que influye moralmente en una persona coartando su libertad". Si no te gusta no me pelees sino agárratelas con los académicos de número de la RAE.
-Si tienes una perturbación anímica no es barro que yo te arroje, pues solo acostumbro arrojar flores.
-Si a los que creemos en el arrebatamiento pretribulacional de los santos nos tienes por no cristianos, mucho me haces dudar si alguna vez comprendiste qué es ser ser cristiano.
APRECIADO HERMANO EN LA COMÚN FE DADA UNA VEZ A LOS SANTOS EN CRISTO.
Ricardo: lo que planteas toca una fibra muy profunda en el debate escatológico contemporáneo:
¿Puede alguien negar la esperanza bienaventurada del arrebatamiento pretribulacional y aún así llamarse cristiano?
Porque esto y no otra cosa, es lo que está planteando Patricio, secundado por Miniyo, y Julio Parada, siempre vamos a tener problemas con ellos a la hora de examinar la relación de Cristo con su Iglesia en esta dispensación de la gracia de Dios, este punto, considero que es importante porque revela la raíz de muchas tensiones escatológicas entre nosotros y ellos, al confundir a la Iglesia con el remanente que atravesará la gran tribulación.
En la dispensación de la gracia, la Iglesia es un cuerpo celestial, unido a Cristo como su Esposa (Ef 5:25-27), y su esperanza no es sobrevivir al juicio, sino ser arrebatada antes de que este comience (1 Ts 1:10; Ap 3:10).
¿Por qué hablamos de que su esperanza no es sobrevivir al Juicio?
Porque la expresión: “el que persevere hasta el fin será salvo” (Mt 24:13), es aplicada erróneamente a la Iglesia, sin existir todavía en el sentido de un Cuerpo cuya Cabeza es Cristo.
Ellos no consideran que Jesús está hablando a Israel en el contexto del discurso del Monte de los Olivos, donde describe los eventos del tiempo del fin desde una perspectiva judía.
Esa perseverancia no es para salvación eterna, sino para entrar físicamente al Reino Milenial como sobrevivientes del juicio (Mt 24:22; Zac 14:16), tal como nosotros hemos aprendido de la misma Escritura.
En un claro contraste, la Iglesia no es llamada a “perseverar hasta el fin” de la tribulación, sino a esperar a su Salvador desde los cielos (Flp 3:20-21; Tit 2:13).
Esta distinción es vital.
Si se borra la línea entre Israel y la Iglesia, se diluye la gracia con ley, la esperanza con juicio, y la Esposa con los convidados.
Y como bien sabes, esta confusión no es solo exegética, sino espiritual: negar el arrebatamiento pretribulacional es negar el carácter de Cristo como Esposo fiel que libra a su Amada antes de la ira venidera (1 Ts 5:9).
Patricio, secundado por Miniyo, y Julio Parada, no entienden que están levantando ascuas de fuego sobre su cabeza, porque si amaren al Señor amarían su venida.
Pretenden hacer prevalecer un punto de vista escatológico, olvidando que el Señor nos está monitoreando todo el tiempo; y no entienden que los ojos del Señor contemplan toda la tierra, para mostrar su poder a favor de los que tienen un corazón perfecto para con él (1Cor.16:22).
Pásala bien y tengamos paciencia con ellos, sin dejar de orar porque su condición miserable sea transformada a la excelsitud nuestra, que es Cristo en nosotros, la esperanza de gloria.
¿QUE ES SER CRISTIANO PARA LOS QUE RECHAZAN LA ESPERANZA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA ANTES DE LA GRAN TRIBULACIÓN?
1. Ser cristiano para ellos, es creer en Cristo y al mismo tiempo esperar al anticristo.
2. Se hallan listos para no dejarse marcar en la frente y en la mano, no para ser librados de esto.
3. Interpretan la fidelidad de Cristo a su Iglesia como permanecer en el mundo hasta el fin, no para ser arrebatados antes del juicio.
4. Se consideran inmunes al poder engañoso enviado por Dios a los que no sean arrebatados.
2Ts 2:11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,
2Ts 2:12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.
1. Ser cristiano para ellos, es creer en Cristo y al mismo tiempo esperar al anticristo.
2. Se hallan listos para no dejarse marcar en la frente y en la mano, no para ser librados de esto.
3. Interpretan la fidelidad de Cristo a su Iglesia como permanecer en el mundo hasta el fin, no para ser arrebatados antes del juicio.
4. Se consideran inmunes al poder engañoso enviado por Dios a los que no sean arrebatados.
2Ts 2:11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,
2Ts 2:12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.
RICARDO:
Para TU conocimiento:
Estamos viviendo en el ano 2025 de la historia humana Y NO EN EL ANO 1970 cuando se hizo ese "VIEJO DICCIONARIO DE LA LENGUA ESPANOLA EN SU DECIMONOVENA EDICION DEL ANO 1970", como TU mismo lo mencionaste textualmente. O sea, te basas en una interpretacion que se dio HACE 55 ANOS ATRAS.
Todo ha avanzado Y TAMBIEN LA MEDICINA, LA SICOLOGIA, ETC. Por lo tanto, ponete al dia Y COMPRATE HOY UN DICCIONARIO MODERNO Y VE EN SUS PAGINAS LA DEFINICION DE LA PALABRA OBSESION. Notaras que nada tiene que ver con LA PERTURBACION ANIMICA que tu mencionas.
Y de que CIERTAMENTE NO ERES CRISTIANO POR NEGAR ENFATICAMENTE LO QUE JESUS DIJO EN JUAN 17: 15 Y 20, ESA ES UNA REALIDAD INNEGABLE QUE TODO OJO HUMANO PUEDE LEER ALLI Y TODA MENTE HUMANA NORMAL PUEDE ENTENDER !!!!!
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Última edición:
Olvídate de eso....Si la CIA esta involucrada en esto para impulsar el Sionismo, no hay manera de sacarle eso de la cabeza a los latinos que cayeron en esas ideologías anglosajonas...El latino suele idolatrar a los gringos y todo lo que venga con el precinto Made in USAMishi manuel; Saludos de Paz a Todos.
Todos los que esperan el rapto; se van a pasar toda su vida esperando el rapto; y morirán sin que se haya dado, porque en ningún texto de la Biblia aparece la palabra "RAPTO"
Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.
A nosotros nos queda predicar la marca de la bestia, que la gente no se deje marcar, que la gente lea la biblia y se prepare paa lo que viene, que preparen a sus hijos, sus esposas...Va a ser dificil cuando vengan los verdugos y les digan a las madres que si no se le pone la marquita de ciudadanía mundial al muchacho en la mano derecha, entonces hay que matarlos por ser futuros terroristas ¿!no ves lo que sucede en gaza? que cuando los niños salen a buscar comida los matan con francotiradores? eso viene...
SERIES BIBLICAS:
En eso tienes muchisima razon. Los latinos creen que esa especie de ser humano que tiene el pelito rubio, los ojos azules, la piel blanquita, su cara bonita y que habla un idioma que tambien suena tan bonito (porque ahora, todos los latinos dicen OKEY y tambien dicen WOW), PRACTICAMENTE ES UN SEMI-DIOS.
Sin embargo, yo que he vivido aqui en Canada desde el ano 1976, un pais que esta de la mano con U.S.A., puedo informarme por la Television y los documentales que hay tanta hipocrecia y engano, el cual es fomentado de una manera muy sutil, de una manera chistosa, poniendole harta musica y baile, PERO DEFINITIVAMENTE ES UN ENGANO.
Un gran numero de Iglesias formadas en U.S.A. contienen doctrinas erroneas que las han metido con tantas mentiras en muchos paises del mundo, especialmente en el Centro y Sur de America. Ahi tienen Uds. a los Mormones, los Adventistas del Septimo Dia, los asi llamados Testigos de Jehova (pero NO TESTIGOS DE CRISTO), los saltones y gritones Pentecostales, etc.
En la actualidad, el engano que esta de moda es EL EVANGELIO DE LA PROSPERIDAD (mucho money, money) y EL EVANGELIO DEL ARREBATAMIENTO que impedira que se les toque un pelo a los hijos de Dios, porque ellos no sufriran para nada la "gran tribulacion".
He visitado a Pastores de variadas Iglesias y me piden que no me preocupe por el Apocalipsis, porque la Iglesia no lo vivira, y esa es la razon de por que estos mismos Pastores consideran que es perdida de tiempo predicar sobre el Apocalipsis. ESTO ES COMO DECIR NO TE PREOCUPES POR EL MAL TIEMPO, MIENTRAS LOS INSTRUMENTOS CLIMATICOS MUESTRAN QUE SE APROXIMA UN FRENTE SUPER-HURACANADO.
La gente no se da cuenta que con los chips electronicos en las tarjetas de credito y de debito, los chips en los celulares y los chips en los relojes llevados en la muneca de las manos, ESTAMOS A UN PASO DE QUE ESE CHIP SEA PUESTO FACILMENTE BAJO LA PIEL DE LA MANO DERECHA O EN LA FRENTE, ADORNADO CON UN PRECIOSO TATUAJE DE TU PREFERENCIA.
Cuando ponerse la marca del chip en el cuerpo sea la moda, promovido en la Television por estas personas tan bonitas de pelito rubio, ojitos azules y piel tan blanquita, como los artistas del cine y estrellas del futbol, sera muy dificil decir que NO, porque no podras comprar lo que tu mas amas para ti, como el vehiculo nuevo, la ropa nueva, zapatos increibles, alimentos fabulosos, etc. Asi, de esta manera, esa marquita gana terreno DIA A DIA.
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Última edición:
-En mensajes anteriores ya se ha bien explicitado que es un lamentable error llamar al arrebatamiento como rapto. Esto viene por influencia de predicadores y escritores Made in USA. Los que estamos esperando y amando la venida del Señor para transformarnos y tomarnos a sí mismo rechazamos de plano toda idea de rapto o secuestro, que es como habitualmente los hispanos lo entendemos.
El @Mightor esta esperando el SECUESTRO...
Y los ignorantes y desesperados le dan un like
Esto es otra "gringada "necia