Los muertos en Cristo duermen, no desaparecen, Así que, si los despierta el Señor, como a Lázaro, vaya que se despertó.
“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?
- Autor Rosaramirez
- Fecha de inicio
Los muertos en Cristo duermen, no desaparecen, Así que, si los despierta el Señor, como a Lázaro, vaya que se despertó.
Las citas de la nueva alianza nada dicen al respecto -- "un estado de inconsciencia"
Juan 5:28-29
Hech. 2:29-34;
Apoc. 20:5
Y.. claro que hay vida consciente después de la muerte ---- seguñ el A.T.. Saul lo sabia por eso consultó a la medium.
Eso no confirma nada terrenal porque nuestra ciudadanía es celestial. Y sigues si darme la cita que respalde un gobierno por mil años de carne y sangre....
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Regla hermenéutica y exegética que debes aplicar a esa visión y que no hay otra cita en toda la biblia que diga : reinar mil años con Cristo.
Increíbles cuantas,mentiras debemos de leer y claro que la de Moisés y Elías era una visión, pero se olvida adrede que estaban hablando con Jesús y confirma que están en tiempo y espacio real y no una visión del futuro y eso es una total falsa interpretación y un agregado que no resiste comentario.
Y nunca contesto porque no lo puede hacer con 1 Pedro 3:18/21, con Efesios 4:7/10 , con el Salmo 68:18 y Mateo 27:51/53.
Dios no es materialista.. y Pablo desea partir y estar con Cristo y Cristo esta en el cielo
El error radica en usar la vieja alianza para explicar la nueva alianza.. cuando es claramente todo lo contrario.
¿Estás diciendo que la visión, lo que si vieron en la transfiguración, en realidad no lo vieron?, ¿lo imaginaron?
ejemmm...fue visión, no alucinación.
Te informo.
Cristo habló con ellos, como puede hablar con quien quiera, no habló con una idea fantasmagórica.
Te aclaro:
EL relato del rico y Lázaro no es ninguna parábola. Sino una historia, contada por Aquel que sabe y conce muy bien a donde iban los muertos, tanto justos como injustos.
Los personajes están conscientes, hablan, miran, sienten, tienen nombre.
Tómalo en cuenta.
Las parábolas comparan cosas de la vida cotidiana, para que las comprendamos Las historias, no.
A ver si entendí.
SI Cristo dice "hoy estarás conmigo" lo "integral" es que sea falso, si el rico habla en el hades, pues es solo metafórico, si Vienen Moisés, Elías..son alucinaciones...si la Escritura dice que Enoc fue llevado al cielo, tu dices que no porque en otro lado dice que "nadie subió al cielo", descontextualizando la escritura.
Vaya modo de decir que eso es "mensaje integral"
Me parece más bien una intentona para hacer un desbazadero de la palabra.
Esa es la doctrina correcta
Falso
Job habla de muertos, no de vivos como los cristianos.
Job habla de lo que ve con sus ojos carnales lo que sucede, bajo el sol. No puede ver nada de que el Señor narra en el relato del rico y Lázaro ¿cómo habría de saberlo si no lo vio bajo el sol?
Claro que nada sabes ni ellos saben, claro que tu te mueves en este plano, pero si estas muerto?? claro que los muertos “nada saben”
Y dale con el AT
Claro que los muertos nada saben, sea que están aquí o en el infierno, es más caminan, se casan, pero están muertos. No tienen la vida. Por eso Jesús dijo de los tales: "deja que los muertos entierren a sus muertos, pero tú ven y sígueme"
A ver.
Si los muertos han de oír, escuchar la voz del Señor quiere decir que no desaparecieron y que estarán lo suficientemente conscientes como para poder escuchar la voz del Señor, ¡de lo contrario no escucharían bajo tu argumento de que "nada saben"...ah!, ¿no crees?
Discúlpame, pero esta porción de las Escrituras solo dice que el sepulcro de David está aun donde debe estar. No que David fuera un muerto de los que Job dice que “nada saben” y que desapareció su alma, su espíritu o que no habrá de volver a su cuerpo.
¡Vaya argumento!
Mezclas todo.
Te basas en los muertos que describe Job, los muertos que no tienen la vida de Cristo, los muertos que van a Lago de Fuego. Esos sí que están muertos, estuvieron siempre muertos aquí en la tierra jamás tuvieron la vida, ni la tendrán. Nunca supieron del reino de Dios.
Mira:
"Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección.
Ellos “los otros muertos” no tienen parte ni suerte en la resurrección de los santos.
Eso es lo que deberías de hacer y no tratar de destazar la Palabra a tu antojo, tal y como lo haces, para que diga lo que tu quieres que diga.
Última edición:
Y también esta el caso de Samuel, Saúl y la bruja de Endor.
Allí apareció el profeta cómo bien dice la Biblia y tenía el don de profecía incluso después de muerto... no lo perdió...
Para salvar la doctrina adventistas diran qué era un demonio... aunque la Biblia no lo diga.
En resumen ellos creen que la Biblia se contradicen. Por eso tienen versiones nuevas. Tan poco creen en ella que se crearon nuevas biblias.
Última edición:
2 Corintios 5:1-10
Pero en el cielo tenemos una casa permanente, construida por Dios y no por seres humanos. Mientras vivimos en este mundo, suspiramos por la casa donde viviremos para siempre. Sabemos que, cuando estemos allí, estaremos bien protegidos.
Y las bodas del Cordero no ocurren en la tierra...
Hay que diferenciar a Israel y la Iglesia.
Tenga cuidado, está perdido en doctrinas adventistas o arrianas.
Última edición:
Eso explica todo,
Adventistas y russellitas poseen una filosofía aniquilacionista (que no tiene que ver absolutamente nada con el cristianismo) que es falsa enseñanza, por donde se vea.
,
ELB:
Biblicamente puedo probarte que hay MAS DE UN ARBOL DE LA VIDA, porque el primero estuvo en el Eden (Genesis 3: 22) y los otros ARBOLES DE LA VIDA estan mencionados que existiran "A UNO Y OTRO LADO DEL RIO", en la tierra nueva (Apocalipsis 21: 2).
Sin embargo, tu no puedes probar biblicamente que la Biblia hace mencion de MAS DE UN ARBOL DEL BIEN Y DEL MAL (Genesis 3: 3 y 22).
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
QUE QUISO DECIR JESUS CON SUS PALABRAS: "NADIE SUBIO AL CIELO" ? (Juan 3: 13).
Para entenderlas, debemos considerar EL CONTEXTO de esa afirmacion que hizo Jesus.
Primero que nada, debemos entender que Jesus estaba hablando con Nicodemo, quien era "MAESTRO DE ISRAEL" (Juan 3: 10). Jesus le dice a Nicodemo una tremenda verdad, la cual es la siguiente:
"LO QUE SABEMOS HABLAMOS, Y LO QUE HEMOS VISTO, TESTIFICAMOS" (Juan 3: 11). En otras palabras, EL SER HUMANO HABLA LO QUE SABE Y DA TESTIMONIO DE LO QUE HA VISTO CON SUS OJOS.
Fue entonces cuando Jesus reprendio a Nicodemo diciendole lo siguiente: "NO RECIBIS NUESTRO TESTIMONIO", refiriendose al testimonio que habia sido dado por Juan el Bautista cuando bautizaba con agua (Juan 3: 5) y refiriendose tambien al testimonio que Jesus le daba a la nacion de Israel: ese era "NUESTRO TESTIMONIO" (Juan 3: 11).
La reprension de Jesus continuo, cuando le dijo a Nicodemo: "SI OS HE DICHO COSAS TERRENALES, Y NO CREEIS, COMO CREEREIS SI OS DIJERE LAS CELESTIALES ?" (Juan 3: 12). Las "COSAS TERRENALES" que Jesus ya le habia dicho a Nicodemo, habian sido las siguientes:
1. Nacer de nuevo para poder ver el reino de Dios (Juan 3: 3).
2. Nacer "DE AGUA Y DEL ESPIRITU" para poder entrar en el reino de Dios (Juan 3: 5). EL NACIMIENTO DE AGUA ERA CREER Y HACER LO QUE JUAN EL BAUTISTA LE PEDIA A ISRAEL CON EL BAUTISMO DEL AGUA (Lucas 3: 2 al 6), porque esa fue la "PALABRA DE DIOS A JUAN" (Lucas 3: 2), y Juan lo hacia "PREDICANDO EL BAUTISMO DEL ARREPENTIMIENTO PARA PERDON DE LOS PECADOS" (Juan 3: 3). ESE FUE EL TESTIMONIO DE JUAN EL BAUTISTA !!!!!
Y el nacimiento "DEL ESPIRITU" seria lo que Jesus haria despues de Juan, TESTIFICADO TAMBIEN POR JUAN, de la siguiente manera: "EL QUE VIENE TRAS MI ... OS BAUTIZARA EN ESPIRITU SANTO Y FUEGO" (Mateo 3: 11). "EL QUE ME ENVIO A BAUTIZAR CON AGUA, AQUEL ME DIJO: SOBRE QUIEN VEAS DESCENDER EL ESPIRITU Y QUE PERMANECE SOBRE EL, ESE ES EL QUE BAUTIZA CON EL ESPIRITU SANTO. Y YO LE VI, Y HE DADO TESTIMONIO DE QUE ESTE ES EL HIJO DE DIOS" (Juan 1: 33 y 34).
ESO ERA EL NACER DE NUEVO "DE AGUA Y DEL ESPIRITU", que Jesus le dijo a Nicodemo (Juan 3: 5). "MAS LOS FARISEOS ... DESECHARON LOS DESIGNIOS DE DIOS RESPECTO DE SI MISMOS, NO SIENDO BAUTIZADOS POR JUAN" (Lucas 7: 30). Y por eso Jesus le dijo a Nicodemo, que era fariseo: "NO RECIBIS NUESTRO TESTIMONIO" (Juan 3: 11).
3. Jesus tambien le dijo que "LO QUE ES NACIDO DE LA CARNE, CARNE ES" (Juan 3: 6). Y "LO QUE ES NACIDO DEL ESPIRITU, ESPIRITU ES" (Juan 3: 6).
4. Y Jesus tambien le dijo a Nicodemo que los que son nacidos del Espiritu son como cuando el viento sopla, "OYES SU SONIDO; MAS NI SABES DE DONDE VIENE, NI A DONDE VA; ASI ES TODO AQUEL QUE ES NACIDO DEL ESPIRITU" (Juan 3: 8).
Despues de escuchar Nicodemo todas estas "COSAS TERRENALES" dichas por Jesus, Nicodemo expreso ignorancia, cuando dijo: "COMO PUEDE HACERSE ESTO?" (Juan 3: 9).
Jesus respondio: "SI OS HE DICHO COSAS TERRENALES, Y NO CREEIS, COMO CREEREIS SI OS DIJERE LAS CELESTIALES?" (Juan 3: 12).
Entonces, Jesus le dijo a Nicodemo:
"NADIE SUBIO AL CIELO, SINO EL QUE DESCENDIO DEL CIELO; EL HIJO DEL HOMBRE, QUE ESTA EN EL CIELO" (Juan 3: 13). Con esas palabras, Jesus le dijo a Nicodemo que de los humanos vivientes en ese momento, NADIE HABIA SUBIDO AL CIELO, para conocer y dar el testimonio proveniente del cielo mismo, y darlo abajo en la tierra, pero el que habia DESCENDIDO DEL CIELO, EL HIJO DEL HOMBRE QUE ESTABA EN EL CIELO Y QUE BAJO DESDE ALLI A LA TIERRA, ERA EL UNICO QUE PODIA DAR TESTIMONIO DE LAS COSAS "CELESTIALES" (Juan 3: 13).
De ahi en adelante, Jesus le dio a Nicodemo un testimonio CELESTIAL, indicandole que EL era el Hijo de Dios que habia venido del cielo para salvar a la humanidad, si creian en EL, o condenar a todos los que no creyesen en EL.
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Para entenderlas, debemos considerar EL CONTEXTO de esa afirmacion que hizo Jesus.
Primero que nada, debemos entender que Jesus estaba hablando con Nicodemo, quien era "MAESTRO DE ISRAEL" (Juan 3: 10). Jesus le dice a Nicodemo una tremenda verdad, la cual es la siguiente:
"LO QUE SABEMOS HABLAMOS, Y LO QUE HEMOS VISTO, TESTIFICAMOS" (Juan 3: 11). En otras palabras, EL SER HUMANO HABLA LO QUE SABE Y DA TESTIMONIO DE LO QUE HA VISTO CON SUS OJOS.
Fue entonces cuando Jesus reprendio a Nicodemo diciendole lo siguiente: "NO RECIBIS NUESTRO TESTIMONIO", refiriendose al testimonio que habia sido dado por Juan el Bautista cuando bautizaba con agua (Juan 3: 5) y refiriendose tambien al testimonio que Jesus le daba a la nacion de Israel: ese era "NUESTRO TESTIMONIO" (Juan 3: 11).
La reprension de Jesus continuo, cuando le dijo a Nicodemo: "SI OS HE DICHO COSAS TERRENALES, Y NO CREEIS, COMO CREEREIS SI OS DIJERE LAS CELESTIALES ?" (Juan 3: 12). Las "COSAS TERRENALES" que Jesus ya le habia dicho a Nicodemo, habian sido las siguientes:
1. Nacer de nuevo para poder ver el reino de Dios (Juan 3: 3).
2. Nacer "DE AGUA Y DEL ESPIRITU" para poder entrar en el reino de Dios (Juan 3: 5). EL NACIMIENTO DE AGUA ERA CREER Y HACER LO QUE JUAN EL BAUTISTA LE PEDIA A ISRAEL CON EL BAUTISMO DEL AGUA (Lucas 3: 2 al 6), porque esa fue la "PALABRA DE DIOS A JUAN" (Lucas 3: 2), y Juan lo hacia "PREDICANDO EL BAUTISMO DEL ARREPENTIMIENTO PARA PERDON DE LOS PECADOS" (Juan 3: 3). ESE FUE EL TESTIMONIO DE JUAN EL BAUTISTA !!!!!
Y el nacimiento "DEL ESPIRITU" seria lo que Jesus haria despues de Juan, TESTIFICADO TAMBIEN POR JUAN, de la siguiente manera: "EL QUE VIENE TRAS MI ... OS BAUTIZARA EN ESPIRITU SANTO Y FUEGO" (Mateo 3: 11). "EL QUE ME ENVIO A BAUTIZAR CON AGUA, AQUEL ME DIJO: SOBRE QUIEN VEAS DESCENDER EL ESPIRITU Y QUE PERMANECE SOBRE EL, ESE ES EL QUE BAUTIZA CON EL ESPIRITU SANTO. Y YO LE VI, Y HE DADO TESTIMONIO DE QUE ESTE ES EL HIJO DE DIOS" (Juan 1: 33 y 34).
ESO ERA EL NACER DE NUEVO "DE AGUA Y DEL ESPIRITU", que Jesus le dijo a Nicodemo (Juan 3: 5). "MAS LOS FARISEOS ... DESECHARON LOS DESIGNIOS DE DIOS RESPECTO DE SI MISMOS, NO SIENDO BAUTIZADOS POR JUAN" (Lucas 7: 30). Y por eso Jesus le dijo a Nicodemo, que era fariseo: "NO RECIBIS NUESTRO TESTIMONIO" (Juan 3: 11).
3. Jesus tambien le dijo que "LO QUE ES NACIDO DE LA CARNE, CARNE ES" (Juan 3: 6). Y "LO QUE ES NACIDO DEL ESPIRITU, ESPIRITU ES" (Juan 3: 6).
4. Y Jesus tambien le dijo a Nicodemo que los que son nacidos del Espiritu son como cuando el viento sopla, "OYES SU SONIDO; MAS NI SABES DE DONDE VIENE, NI A DONDE VA; ASI ES TODO AQUEL QUE ES NACIDO DEL ESPIRITU" (Juan 3: 8).
Despues de escuchar Nicodemo todas estas "COSAS TERRENALES" dichas por Jesus, Nicodemo expreso ignorancia, cuando dijo: "COMO PUEDE HACERSE ESTO?" (Juan 3: 9).
Jesus respondio: "SI OS HE DICHO COSAS TERRENALES, Y NO CREEIS, COMO CREEREIS SI OS DIJERE LAS CELESTIALES?" (Juan 3: 12).
Entonces, Jesus le dijo a Nicodemo:
"NADIE SUBIO AL CIELO, SINO EL QUE DESCENDIO DEL CIELO; EL HIJO DEL HOMBRE, QUE ESTA EN EL CIELO" (Juan 3: 13). Con esas palabras, Jesus le dijo a Nicodemo que de los humanos vivientes en ese momento, NADIE HABIA SUBIDO AL CIELO, para conocer y dar el testimonio proveniente del cielo mismo, y darlo abajo en la tierra, pero el que habia DESCENDIDO DEL CIELO, EL HIJO DEL HOMBRE QUE ESTABA EN EL CIELO Y QUE BAJO DESDE ALLI A LA TIERRA, ERA EL UNICO QUE PODIA DAR TESTIMONIO DE LAS COSAS "CELESTIALES" (Juan 3: 13).
De ahi en adelante, Jesus le dio a Nicodemo un testimonio CELESTIAL, indicandole que EL era el Hijo de Dios que habia venido del cielo para salvar a la humanidad, si creian en EL, o condenar a todos los que no creyesen en EL.
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Última edición:
Jesús mismo la llamó “visión” (Mateo 17:9). Moisés había muerto (Deut. 34:5–6), y Hebreos 11:13 dice que murió sin recibir lo prometido.
Pregunta: Si Moisés estaba vivo en el cielo, ¿cómo explica Hebreos 11:13 que murió sin recibir la promesa?
Y si ver y oír personajes en una visión significa que están vivos, ¿entonces también están vivos el dragón rojo con siete cabezas (Ap. 12), la bestia con diez cuernos (Ap. 13), la mujer vestida del sol (Ap. 12), los langostas con caras humanas (Ap. 9) y la gran ramera que cabalga una bestia (Ap. 17)?
¿O solo elegimos qué visiones son literales y cuáles simbólicas según nuestra doctrina?
Que un personaje tenga nombre no prueba que sea un relato literal. En Mateo 21:33, Jesús cuenta una parábola (los labradores malvados) y no dice que es parábola, pero claramente lo es.
Y decir que Abraham está en un lugar visible, escuchando oraciones y respondiendo, hace que él parezca juez y mediador, algo que solo le corresponde a Cristo (1 Timoteo 2:5).
Además, la idea de un muerto pidiendo agua con la punta del dedo, viendo a otro desde el “seno de Abraham”, contradice lo que enseña toda la Biblia: que los muertos no están conscientes (Eclesiastés 9:5,10) y esperan la resurrección (Juan 5:28–29; Hechos 2:29,34).
Pregunta: ¿De verdad crees que los muertos pueden hablar entre tormentos y consuelo, pedir agua con un dedo, y que Abraham escucha y responde desde el más allá como si fuera mediador? ¿No pone eso en duda toda la enseñanza clara sobre la muerte y la resurrección?
No se trata de aceptar unos textos literalmente y otros no, sino de interpretar cada uno según su género literario y contexto.
Cuando Jesús dijo “hoy estarás conmigo”, está respondiendo a una petición mesiánica sobre el Reino (Lucas 23:42), no sobre ir al cielo al morir.
Sobre Enoc, Hebreos 11:13 y 39 dice que todos murieron sin recibir la promesa, incluyendo a Enoc.
Y Moisés y Elías en la transfiguración fueron vistos fue en una visión (Mateo 17:9). Lo mismo pasa con Apocalipsis: Juan vio bestias, dragones y candeleros que son iglesias… ¿también fueron reales?
Pregunta: Si interpretas todo literalmente, ¿también crees que el Cordero con siete ojos, el dragón rojo con siete cabezas y la gran ramera montada en una bestia del Apocalipsis eran seres reales y conscientes? ¿O solo literalizas lo que respalda tu doctrina?
Oso dice que esta es la doctrina correcta:
1. Hay conciencia después de la muerte.
2. El seno de Abraham era un lugar real de los muertos justos.
3. Cristo liberó a esos justos y los trasladó al cielo.
4. Hoy están vivos y conscientes en la presenc
ia de Dios.
Tiene alguna coherenciancon está doctrina con el plan profético bíblico
1. "Hay conciencia después de la muerte":
Esto contradice el testimonio bíblico que afirma que los muertos “nada saben” (Eclesiastés 9:5,10), que “duermen” (Juan 11:11-14; 1 Tesalonicenses 4:13-16), y que su esperanza es la resurrección, no una continuación consciente.
2. "El seno de Abraham era un lugar real":
El relato de Lázaro y el rico en Lucas 16 usa lenguaje figurado, como otras parábolas de Jesús. No puede tomarse literalmente sin generar contradicciones, como que el infierno y el paraíso están al alcance de un diálogo casual (Lucas 16:26).
3. "Cristo liberó a esos justos y los trasladó al cielo":
No hay ningún texto bíblico claro que diga que Cristo hizo tal cosa. Efesios 4:8 habla de dones dados a los hombres (no almas liberadas) y Hechos 2:34 dice que ni David subió a los cielos, mucho después de la resurrección de Cristo.
4. "Hoy están vivos y conscientes en la presencia de Dios":
Esto contradice pasajes como 1 Corintios 15:22-23: “todos serán vivificados… en su debido orden”, y que la recompensa es dada en la resurrección, no antes (Lucas 14:14; Apocalipsis 22:12).
Pregunta: Si los justos ya están vivos y conscientes en el cielo… ¿por qué Dios promete resucitarlos en el futuro? ¿Acaso serían bajados del cielo para resucitarlos otra vez?
El Antiguo y el Nuevo Testamento coinciden en que la muerte es un estado de inconsciencia temporal hasta la resurrección. Por ejemplo:
“Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben” (Eclesiastés 9:5).
“No alabarán los muertos a Jehová” (Salmo 115:17).
Jesús comparó la muerte con un sueño, no con una vida consciente: “Nuestro amigo Lázaro duerme… Jesús decía esto de la muerte de Lázaro” (Juan 11:11-14).
Además, Jesús prometió resucitar a los suyos en el día postrero, no llevarlos al cielo inmediatamente (Juan 6:39-40, 44).
Decir que hay vida consciente luego de la muerte rompe la secuencia profética bíblica, anula la esperanza de la resurrección futura y crea una teología de recompensas inmediatas que la Biblia nunca enseña.
Pregunta: Si los justos ya están vivos y conscientes en el cielo, ¿para qué necesita Dios resucitarlos en el día postrero como enseñó Jesús repetidamente?
Tu subestima gravemente la revelación divina en el libro de Job. No es un simple relato humano “bajo el sol”, sino un testimonio inspirado por el Espíritu Santo (2 Pedro 1:20-21) que afirma directamente el estado inconsciente de los muertos:
“El hombre muere y queda postrado… sus hijos tendrán honores y él no lo sabrá… estará en dolor y no lo sentirá” (Job 14:10, 21).
“Como la nube se desvanece y se va, así el que desciende al Seol no subirá… no volverá más a su casa” (Job 7:9-10).
“Si yo espero, el Seol será mi casa” (Job 17:13).
Además, si la muerte fuera entrada a una vida consciente, ¿por qué Job pide morir como un descanso y refugio de sus dolores? (Job 3:11-17).
Job nunca habla de muertos conscientes, ni espera ir al cielo tras morir, sino ser resucitado en el futuro (Job 14:13-15).
Pregunta: Si Job fue inspirado por Dios, ¿por qué describe la muerte como un estado sin conocimiento, sin conciencia, y sin retorno… y nunca como una vida consciente en el cielo o en el seno de Abraham?
El Antiguo Testamento no puede desecharse, pues Jesús y los apóstoles lo citaban como autoridad y es la base del N.T (Lucas 24:44; Romanos 15:4). Además, cuando Jesús dijo "deja que los muertos entierren a sus muertos" (Mateo 8:22), claramente hablaba de muertos espirituales (personas sin la vida de Dios), no de muertos físicos que caminan y entierran. ¿Por qué distorsionar una figura de lenguaje para construir una doctrina contraria al resto de la Escritura?
Pregunta: Si tú mismo admites que los muertos “no tienen la vida”, ¿por qué usas una metáfora sobre los muertos espirituales como si hablara de muertos físicos conscientes? ¿Y por qué restar valor al Antiguo Testamento si Jesús mismo dijo que no vino a abolirlo sino a cumplirlo (Mateo 5:17)?
El texto dice:
"Viene la hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz".
No dice que están oyendo ahora, sino que oirán cuando llegue la hora. No implica conciencia actual, sino que en el futuro Dios los despertará con su voz como en el caso de Lázaro (Juan 11:43-44), que “dormía” (v.11), pero no estaba consciente.
Pregunta: Si el texto dice que “oirán” en una hora futura y están en los sepulcros, ¿no es más coherente entender que están inconscientes hasta que esa voz los despierte? ¿Cómo puede probar eso conciencia ahora, si claramente depende de un acto futuro de Dios?
Hechos 2:29-34 no solo menciona la tumba, sino que Pedro afirma que David “murió y fue sepultado” y “no subió a los cielos” (v.29, 34). Esto contradice la idea de que está vivo y consciente en el cielo.
Además, Pedro usa este hecho para mostrar que la profecía del Salmo 16 no se cumplió en David, sino en Cristo. Si David estuviera vivo o consciente, este argumento se derrumbaría.
Pregunta: Si David no subió a los cielos y está sepultado, ¿cómo puede estar vivo, consciente y presente con Dios? ¿No estaría Pedro contradiciendo esa doctrina si afirmara lo contrario en Hechos 2?
Apocalipsis 20:5 no está hablando de muertos “espirituales” sino literalmente de personas físicas muertas que “no volvieron a vivir” hasta el final del milenio. La expresión “no volvieron a vivir” implica que están muertos en todos los sentidos y no están activos ni conscientes.
Además, esta resurrección física está alineada con Juan 5:28-29, que habla de una resurrección futura para justos e injustos. Si los muertos estuvieran conscientes y activos, ¿qué sentido tendría volver a vivir?
Pregunta: Si los “otros muertos” no volvieron a vivir sino hasta después de mil años, ¿cómo pueden estar vivos, conscientes y activos durante ese período? ¿No es eso negar el sentido literal y profético de la palabra “resurrección”?
Negarse a analizar el contexto de cada pasaje contradice la base misma de la interpretación bíblica responsable (hermenéutica).
Sacar conclusiones sin considerar el contexto inmediato, histórico y profético lleva inevitablemente al error.
Jesús mismo, los apóstoles y los profetas siempre interpretaron las Escrituras en contexto y en armonía con el plan general de Dios.
Pregunta: ¿No es precisamente “destazar la Palabra” interpretarla sin contexto, tomando frases sueltas para respaldar doctrinas que contradicen el mensaje global de las Escrituras?
Invitación a la reflexión
Si la Palabra de Dios es una revelación coherente desde Génesis hasta Apocalipsis, entonces cualquier interpretación que contradiga su secuencia profética, su enseñanza global sobre la muerte y la esperanza de resurrección, o que ignore el contexto histórico y literario de los textos, no proviene del Espíritu que la inspiró.Te invito a reconsiderar con humildad si tu lectura honra verdaderamente esa armonía divina o si, sin darte cuenta, estás forzando textos aislados a sostener una doctrina que se desvía del mensaje integral de las Escrituras.
Insisto:
¿Estás diciendo que la visión, lo que, si vieron en la transfiguración, en realidad no lo vieron?, ¿lo imaginaron?
Me aprece que confundes visión con "imaginación"
Nadie dice que no murió su carne, >No te confundas Murió en la carne, no en el espíritu, tampoco su alma
Pues Dios es un Dios de vivos, no de muertos.
Confundes y mezclas a tu antojo, para tu propio mal, conforme a la secta adventista. Lo cierto es que Moisés no es ningún "dragón", Elías no es ninguna bestia. El lenguaje alegórico tiene una clara distinción entre lo figurativo y lo real. Moisés es un personaje real, el dragon rojo, no.
No te confundas.
Ya te lo he dicho, Ver a Moisés y a Elias junto con Jesucristo, no es ninguna alucinación ni tampoco lenguaje figurado. Tan reales que uno de lso discipulos quería hacerles una enramada.
No así con el dragón rojo, nadie le quiso pone run cascabel.
¿Entiendes la diferencia?
Claro que sí, perooOO...¿conviene a tus prejuicios religiosos entenderlo? Na
Dime el nombre de los ladrones malvados.
Como verás, las parábolas no tienen nombres reales, el relato del rico y Lázaro, claro que si.
¿O pretendes decir que Jesús quien es la Verdad, se inventó un nombre, un personaje ficticio solo para fastidiar a tu secta aniquilacionista?
Nou
Ya te expliqué
¿Te imaginas hacer "parábola" de algo que no conocemos comparándolo con otra cosa que tampoco conocemos?
Se acabó tu parábola, amigo.
Solo te pido dos dedos de frente, no más.
Vaya falacia dle hombre de paja
Nadie distinto a ti, ha dicho eso.
Nuevament emezclas y confundes todo.
Ya t elo expliqué.
reciclas el argumento de Eclesiastés, pero el predicador, no tenía ni la menor idea de anda qu eno hubiese visto con sus ojos debajo del sol ¿cómo podría saber lo que ocurría en el Seol, en el seno de Abraham o en el cielo?
No hay manera, amigo. deja la necedad y se entendido.
Respecto a Jn 2:28 y hecho 2:29-34, nada dice del espíritu ni del alma, sino la resurrección esto es, con todo y cuerpo de carne y huesos, eso todavía no sucede y nadie ha subido al cielo así materializado, de carne y huesos, sino Jesús. primogénito de los muertos. Cristo si resucitó en un cuerpo glorificado, transformado, nadie más.
Define muertos, porque no nos estamos entendiendo.
te diré lo que es un muerto.
Un muerto, es alguien como tú, sin el espíritu de Cristo. nada sabes, nada entiendes. Y así morirás, sino te arrepientes.
Los muertos como tú, fueorn descritos popr el predicador en el libro de Eclesiastés, Ustedes, muertos espirituales, incapacitados para tener vida, para discernir, se muevemn, se casan, pero estan muertos.
Eso no quiere decir que no tengas sed, que no te muevas y que no pienses.
Pues bien, conforme al relato del rico y Lázaro, el rico estuvo muerto, murió y sigue muerto ya no solo espiritualmente, sino tambien su cuerpo. Su cuerpo se quedó en la tumba, pero él 8su espíritu y su cuerpo) fue al Hades, ¿en qué parte del Hades está? en el lugar de tormento no en el lugar de gozo. Y ahí´, sigue, Tenlo por seguro y seguirá hasya que resucite con la segunda resurrección y sea lanzado al Lago de Fuego, donde el humo de su tormento seguirá por los siglos d elos siglos.
¿así o más claro?
No
En el cristianismo no tenemos dudas, sino certezas.
Se entendido
Así es, tal y como te lo he explicado
Cuando el Señor dice que estará en el paraíso es porque estará ahí y si dice hoy es que es mismo día estará y no tiene por qué mentir.
Y no eres nadie para especular que quiso decir otra cosa.
¿Y?
¿Que ´tiene que ver con lo que te vengo explicando?
Nada
Pue Segú tú, no fue real la visión
¿Otra vez mezclando y pervirtiéndolo todo?
¿Por que no entiendes?
Nadie dijo eso.
Vuelve a leer y entiende.
¡ja!
Vaya con tus falacias del hombre de paja ¿acaso yo dije eso?
eso te lo estas fabricando y demoliendo tu solo, no yo.
Asi es
Era.
El lugar de reposo par alos justos ya no está en las entrañas de la tierra. El Señor, al resucitar llevó consigo (en él) esta cautividad.
Corrrecto
Igual q
Inconsistencia conveniente
Tu posición exige que se tomen algunas partes de la Biblia literalmente y otras simbólicamente según convenga a tu sistema doctrinal. Pero eso no es fidelidad a la Palabra, es interpretación selectiva.
a) La transfiguración no prueba conciencia post-mortem.
La transfiguración fue una visión (Mateo 17:9), como lo fue la de Juan (Apoc. 1:10). Moisés y Elías fueron vistos como símbolo del testimonio de la Ley y los Profetas. No hay base para decir que “estaban vivos y conscientes en el cielo”. Juan también vio a un cordero degollado en pie (Apoc. 5:6). ¿Significa que Jesús está literalmente como un cordero ensangrentado?
b) El relato del rico y Lázaro es una parábola.
Jesús usó nombres para dar énfasis simbólico (Lázaro = “Dios ayuda”). Decir que no es parábola porque hay nombres propios no resiste análisis. ¿Dirás que “el sembrador” o “el buen samaritano” también existieron históricamente? Eso anula el género parabólico entero.
c) Eclesiastés no puede ser descartado como “visión humana”.
2 Timoteo 3:16 dice que “Toda la Escritura es inspirada por Dios”. Eso incluye a Eclesiastés, Job, y los Salmos. Si los descartarás por “no entender el más allá”, estás diciendo que Dios permitió mentiras en su Palabra. ¿Puedes sostener eso?
d) El alma consciente después de la muerte contradice múltiples pasajes.
“Los muertos nada saben” (Ecl. 9:5).
“No alaban a Jehová” (Sal. 115:17).
“Duermen hasta la resurrección” (Dn. 12:2, Jn. 11:11-14).
“David no subió a los cielos” (Hech. 2:34).
e) Apocalipsis 20 dice que los muertos no viven hasta la segunda resurrección.
¿Cómo puede el rico estar consciente si “los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años”? (Apoc. 20:5). O aceptas esto, o destruyes la coherencia escatológica.
Trata de responder usando la biblia sin sin contradecirse:
1. Si Moisés y Elías estaban vivos en la transfiguración… ¿por qué no se dice que estaban resucitados? ¿Dónde dice que Moisés ya resucitó?
2. ¿Por qué Jesús llama “visión” a la transfiguración si era una escena real de almas conscientes?
3. ¿Qué diferencia hay entonces entre la visión de Juan en Apocalipsis y la de Pedro?
4. Si Elías subió al cielo celestial, ¿cómo escribió una carta después desde la tierra?
5. ¿Dónde dice la Biblia que Moisés resucitó? ¿Puedes mostrarme un versículo?
6. Si el rico está sufriendo ahora, antes de la resurrección… ¿por qué Apocalipsis 20:5 dice que los muertos no vuelven a vivir hasta después del milenio?
7. ¿Por qué Jesús diría “hoy estarás conmigo en el paraíso” si Él mismo no fue al cielo ese día (cf. Juan 20:17)?
8. Si no se puede usar Eclesiastés o Job porque son del A.T., ¿entonces por qué citas Isaías y Daniel para hablar del Reino?
9. ¿Dónde dice la Biblia que Jesús sacó a los justos del seno de Abraham y los llevó al cielo? Cita exacta, por favor.
10. ¿Quién te dio autoridad para desechar partes de la Escritura como no aplicables, si 2 Timoteo 3:16 dice que TODA es inspirada?
Reflexión:
Si tu sistema doctrinal exige que ignores pasajes enteros, deseches el Antiguo Testamento y aceptes como literales visiones simbólicas, entonces no estás dejando que la Biblia interprete la Biblia, sino tus prejuicios interpretando la Biblia.
El plan de Dios es coherente desde Génesis hasta Apocalipsis: los muertos duermen, esperan la resurrección, y entonces recibirán su galardón.
Si aún sostienes que el rico está sufriendo antes del juicio, entonces ¿para qué necesita resucitar y ser juzgado después (Apoc. 20:13)? ¿Para que le confirmen lo que ya está viviendo? Eso no es justicia divina, es doble juicio.
Insisto:
¿Estás diciendo que la visión, lo que, si vieron en la transfiguración, en realidad no lo vieron?, ¿lo imaginaron?
Me aprece que confundes visión con "imaginación"
Nadie dice que no murió su carne, >No te confundas Murió en la carne, no en el espíritu, tampoco su alma
Pues Dios es un Dios de vivos, no de muertos.
Confundes y mezclas a tu antojo, para tu propio mal, conforme a la secta adventista. Lo cierto es que Moisés no es ningún "dragón", Elías no es ninguna bestia. El lenguaje alegórico tiene una clara distinción entre lo figurativo y lo real. Moisés es un personaje real, el dragon rojo, no.
No te confundas.
Ya te lo he dicho, Ver a Moisés y a Elias junto con Jesucristo, no es ninguna alucinación ni tampoco lenguaje figurado. Tan reales que uno de lso discipulos quería hacerles una enramada.
No así con el dragón rojo, nadie le quiso pone run cascabel.
¿Entiendes la diferencia?
Claro que sí, perooOO...¿conviene a tus prejuicios religiosos entenderlo? Na
Dime el nombre de los ladrones malvados.
Como verás, las parábolas no tienen nombres reales, el relato del rico y Lázaro, claro que si.
¿O pretendes decir que Jesús quien es la Verdad, se inventó un nombre, un personaje ficticio solo para fastidiar a tu secta aniquilacionista?
Nou
Ya te expliqué
¿Te imaginas hacer "parábola" de algo que no conocemos comparándolo con otra cosa que tampoco conocemos?
Se acabó tu parábola, amigo.
Solo te pido dos dedos de frente, no más.
Vaya falacia dle hombre de paja
Nadie distinto a ti, ha dicho eso.
Nuevamente meezclas y confundes todo.
Ya te lo expliqué.
Reciclas el argumento de Eclesiastés, pero el predicador, no tenía ni la menor idea de anda que no hubiese visto con sus ojos debajo del sol ¿cómo podría saber lo que ocurría en el Sheol, en el seno de Abraham o en el cielo?
No hay manera, amigo. deja la necedad y se entendido.
Respecto a Jn 2:28 y hecho 2:29-34, nada dice del espíritu ni del alma, sino la resurrección esto es, con todo y cuerpo de carne y huesos, eso todavía no sucede y nadie ha subido al cielo así materializado, de carne y huesos, sino Jesús. primogénito de los muertos. Cristo si resucitó en un cuerpo glorificado, transformado, nadie más.
Define muertos, porque no nos estamos entendiendo.
te diré lo que es un muerto.
Un muerto, es alguien como tú, sin el espíritu de Cristo. nada sabes, nada entiendes. Y así morirás, sino te arrepientes.
Los muertos como tú, fueron descritos por el predicador en el libro de Eclesiastés, Ustedes, muertos espirituales, incapacitados para tener vida, para discernir, se mueven, se casan, hablan, escriben en un foro de discusión, pero están muertos.
Eso no quiere decir que no tengas sed, que no te muevas y que no pienses.
Pues bien, conforme al relato del rico y Lázaro, el rico estuvo muerto, murió y sigue muerto ya no solo espiritualmente, sino tambien su cuerpo. Su cuerpo se quedó en la tumba, pero él su espíritu y su cuerpo) fue al Hades, ¿en qué parte del Hades está? en el lugar de tormento no en el lugar de gozo. Y ahí´, sigue, Tenlo por seguro y seguirá haya que resucite con la segunda resurrección y sea lanzado al Lago de Fuego, donde el humo de su tormento seguirá por los siglos de los siglos.
¿Así, o más claro?
No
En el cristianismo no tenemos dudas, sino certezas.
Se entendido
Así es, tal y como te lo he explicado
Cuando el Señor dice que estará en el paraíso es porque estará ahí y si dice hoy es que es mismo día estará y no tiene por qué mentir.
Y no eres nadie para especular que quiso decir otra cosa.
¿Y?
¿Que tiene que ver con lo que te vengo explicando?
Nada
Pue Segú tú, no fue real la visión
¿Otra vez mezclando y pervirtiéndolo todo?
¿Por que no entiendes?
Nadie dijo eso.
Vuelve a leer y entiende.
¡ja!
Vaya con tus falacias del hombre de paja ¿acaso yo dije eso?
eso te lo estas fabricando y demoliendo tu solo, no yo.
Nada de que "según OSO2, sino según las Escrituras, y la sana doctrina.
Era.
El lugar de reposo para los justos antes de que viniera Cristo, pero ya no está en las entrañas de la tierra. El Señor, al resucitar llevó consigo (en él) esta cautividad.
Correcto
Su cuerpo no, su cuerpo está en el sepulcro, solo su alma y su espíritu.
Y dale con terjiversar Eclesiastés. Cómo les encanta a los aniquilacionistas descontextualizar lo dichi por el predicador.
Exacto duermen, los santos duermen, pues espiritualmente no pueden morir. Su espíritu regresa a Dios. Por tanto, está en Su presencia. (Apocalipsis 6:9-11)
Duermen, por tanto, pueden despertar de su sueño, de su reposo, de su gozo, de su tranquilidad, como Samuel. Pero no desaparecen. Ni están muertos como tú lo estás, ahora mismo.
Que llevó consigo la cautividad, ya entiende.
"serán vivificados" se refiere a que ahora sus cuerpos están muertos, no que desparecieron, se eliminó su espíritu o su alma
Sí es
Se reunirá nuevamente el espíritu el alma y el cuerpo en un abrir y cerrar de ojos, como dice Pablo.
Y dale con tu mantra.
Así es
Solo que no mezcles, estábamos hablando de vivos no de muertos.
Y despertó
Fin de la historia
No desapreció su alma ni su espíritu, y su cuerpo volvió a la vida cuando dijo le dijo "Lázaro, sal fuera".
Asi es,
Sus cuerpos están en el sepulcro, no sus almas, pero un día resucitarán, esto es se reunirá nuevamente su alma, su espíritu y su mismo cuerpo, pero ahora transformado, de lo contrario, no sería resurrección
Y,
Este es el problema de las anticristianas sectas russellita y su hermana la adventista, hijas de la gran ramera (Babilonia) son saduceos modernos, no creen en la resurrección sino en la aniquilación del alma
No
De hecho, las palabras "Dios es un Dios de vivos no de muertos" derrumba tu raquítico argumento.
¿De qué manera la preservación del alma haría eso, a ver, aplícame?
Mira que te estas contradiciendo.
¡Ja!
¿En dónde te enseñaron eso?
Desde luego que los justos son consolados inmediatamente y los injustos son castigados inmediatamente. Esto ocurre en un plano espiritual pero luego continuará por los siglos esta situación ya con sus respectivos cuerpos.
¿"ya están vivos" ¡ja! pero si te vengo explicando que no están muertos ni su alma ni su espíritu, solo su cuerpo ¿por qué reciclas la misma canción una y otra vez?
En los justos muere solo en cuerpo, los injustos está muerta su alma, su espíritu y su cuerpo puede deambular por qui un tiempo como tú, pero un día morirá, cuando entregues los tenis, sin o te arrepientes irá tu alma y tu espíritu a un lugar de tormento, mientras tu cuerpo esperará en la tumba hasta la resurrección de los muertos, muertos (la segunda resurrección).
Define "consientes", porque la Biblia le llama "sueño", "descanso"
Para establecer Su tabernáculo con el hombre, conforme a su propósito eterno. Y, resulta que el hombre no es ángel no es solo espíritu y alma sino también cuerpo. Por eso es necesario que resucitemos os justos en carne también. Y así podremos disfrutar de un vino nuevo y comer de las hojas del árbol de la vida y vivir por siempre, conforme al propósito primero de Dios para el hombre.
Pero, dado que la carne y la sangre no pueden entrar al reino de Dios, tenemos que pasar por el proceso llamado muerte, en el cual, es necesario que nuestro cuerpo corruptible que se ve, se quede hasta ser resucitado, ser transformado en un nuevo cuerpo glorificado a semejanza del cuerpo glorioso que tiene ahora el Señor >Jesucristo, primogénito de los muertos,
Nou
Lo contextualizo, cosa que evidentemente no haces.
Claro que es un axto humano el describir loq eu sucede en esta dimensión, bajo el sol
Pero, el Señor Jesucriot no narra an la hisotira dle rico y Lázaro algo que sucedió "bajo el sol" ¿o si?
Habla de muertos como tú,
No de vivos.
El predicador solo vio que alguien moría y que ese muerto ya no se movía, dedujo que efectivamente un cadáver no piensa, no se mueve, no habla, no piensa, no siente, no hace absolutamente nada ¡está muerto!, más de eso, no dijo nada. PeroooOO tú lo quieres llevar más allá, lo quieres extrapolar tambien al alma, al espíritu a cosas no visible que son eterna y que permanecen para siempre.
Vas de nuevo a halr de cadáveres..vaya obsesión, la tuya.
Ad ídem
Ad ídem
Ad ídem
¡ja!
eso mismo es lo que te estoy explicando, Job habla de cadáveres, Jesucristo no.
Ad ídem
Ya t elo he dicho ¿en verdad quieres entender, o seguirás tan muerto espiritualmente que eres totalmente incapaz de discernir y de entender?
Porque Job vio solo lo que hay bajo el sol: un cadáver.
Y un cadáver, que es ahsta dond epudo ver Jobm efectivamente, no siente, no habla, no piensa, no nada....
Pero Dios se revela progresivamente, hasta habernos hablado por el Hijo y el Hijo de Dios, dijo:
"
El rico y Lázaro
19 Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez. 20 Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquel, lleno de llagas, 21 y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas. 22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado. 23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno. 24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama. 25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora este es consolado aquí, y tú atormentado. 26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá. 27 Entonces le dijo: Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre, 28 porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento. 29 Y Abraham le dijo: A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos. 30 Él entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán. 31 Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos."La pregunta es ¿lo crees, o no?
Lo demás es más de lo mismo.
1.
Juan 5:28-29 habla de una resurrección futura, no de una vida continua después de morir. La voz del Hijo de Dios despierta a los muertos, lo cual confirma su estado anterior de inconsciencia.Hechos 2:29-34 reafirma que David no ascendió a los cielos y su tumba está con nosotros hasta hoy.
Apocalipsis 20:5 indica que los muertos no volvieron a vivir hasta la primera resurrección.
En cuanto a Saúl, 1 Crónicas 10:13-14 declara que consultar médiums es pecado y abominación. La mujer no “subió” a Samuel por poder propio: fue una experiencia engañosa, no una prueba doctrinal.
¿Por qué basar una doctrina de la inmortalidad del alma en una práctica condenada por Dios como espiritismo (Deut.
18:10-12)?
2.
Filipenses 3:20 dice que esperamos desde los cielos al Salvador, no que viviremos allá.18:10-12)?
2.
La esperanza profética incluye la restauración de la Tierra: Isaías 11, 65:17-18; Apocalipsis 21:1-4.
Daniel 7:27 habla del reino dado “al pueblo de los santos del Altísimo”, un reino que se recibe “bajo el cielo” (v. 27, LBLA).
¿Acaso decir que nuestra ciudadanía está en los cielos significa que viviremos allí, o simplemente que nuestra esperanza viene desde allí, es decir, desde donde viene Cristo?
3.
Las doctrinas bíblicas se fundamentan en testimonio múltiple y armonía contextual, no en una única ilustración aislada.3.
El “seno de Abraham” aparece solo en una parábola (Lucas 16), sin confirmación doctrinal en ninguna otra parte de la Escritura.
En cambio, el Reino de Cristo es profetizado desde Génesis (promesa a Abraham) hasta Apocalipsis. Apoc. 20 da un marco temporal explícito del reinado milenario.
¿Crees que una parábola simbólica aislada tiene más peso doctrinal que una doctrina desarrollada a lo largo de toda la Biblia?
4.
Pablo dice que partir y estar con Cristo (Fil. 1:23) es lo mejor, pero no define el “cuándo”. Su esperanza era la resurrección (Hechos 24:15; 1 Tes. 4:13-17).4.
La Biblia no enseña “materialismo” sino una nueva creación física y espiritual donde Dios habitará con los hombres (Apoc. 21:3).
Si Dios mismo descenderá a morar con los hombres (Apoc. 21:3), ¿cómo puedes decir que no es su voluntad establecer su Reino en la tierra renovada?
5.
Jesús y los apóstoles constantemente usaron el A.T. como fundamento doctrinal (Lucas 24:27, 44; 2 Tim. 3:16-17).5.
La revelación bíblica es progresiva pero no contradictoria: el mensaje del Antiguo y del Nuevo Testamento debe armonizarse (Heb. 11; Rom. 15:4).
Contraponer la “nueva alianza” al A.T. es una peligrosa ruptura de la unidad de las Escrituras.
Si Jesús, Pablo y Pedro citan el A.T. como fundamento de doctrina, ¿por qué tú lo descartas para interpretar la verdad presente?
¡Oso, gracias por responder, pero tu doctrina no se sostiene!
Afirmas que los justos están vivos y conscientes en el cielo antes de resucitar. Eso niega el corazón del Evangelio, que enseña que la resurrección es la esperanza gloriosa, no una vida intermedia sin cuerpo.La Biblia dice que Dios formó al hombre del polvo y sopló aliento de vida, y fue el hombre un alma viviente (Gén. 2:7). No dice que el alma vive sin cuerpo. Al morir, todo vuelve a Dios y el ser humano duerme. No alaba, no recuerda, no actúa (Ecl. 9:5; Sal. 6:5; 115:17).
Las visiones simbólicas no anulan lo claro: Cristo prometió resucitarnos en el día final (Juan 6:39-40). Pedro dijo: David no subió a los cielos (Hech. 2:34). Pablo dijo: Ninguno recibió lo prometido… para que no fueran perfeccionados sin nosotros (Heb. 11:39-40).
Tú usas parábolas y visiones para enseñar una doctrina que ni los profetas, ni Jesús, ni los apóstoles enseñaron jamás. Eso es torcer las Escrituras para sostener una tradición.
El mensaje central del Evangelio , el que fue predicado por Moisés, los profetas, el Mesías y sus apóstoles es uno solo:
Cristo murió, fue sepultado y resucitó al tercer día… y así también todos los que creen en Él serán resucitados cuando Él regrese.
Esa es la esperanza. Esa es la promesa. Y fuera de eso, no hay otro evangelio (Gál. 1:6-9).
Excelente análisis y me ha aclarado con suficiencia estos puntos. Guardo tus post porque volveré a ellos con el fin de repasar las cronologías. Tus comentarios creo que están muy bien fundamentados con las escrituras en la mano.
Por otra parte, con respecto a los muertos resucitados en el evangelio de Mateo -creo que este es un tema también controversial-, piensas que éstos sí pudieron ser llevados al cielo? Creo que no se vuelve a hacer mención acerca de ellos y perdemos su pista cuando son vistos por la gente en la ciudad.
Agradezco tu tiempo y dedicación a estos temas.
Un saludo y muchas gracias de nuevo por tus claras exposiciones bíblicas.