Tu lo has dicho "un término persa" pero los griegos lo entendían de otra forma, por eso el evangelista utiliza paradeiso para referirse al estado de elevación espiritual que tuvo Pablo hasta el tercer Cielo.
“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?
- Autor Rosaramirez
- Fecha de inicio
¿Cuando te censure? No se victimice; Hay muchas palabras que no dicen nada ni dan respuesta.
Escribir sin responder es como no decir nada.
Supongo que se refería al Paraíso Celestial y quizás dijo "hoy" refiriéndose a aquel mismo día en que habían sido crucificados. Al menos parece esto.
Parece que el ladrón o malhechor ya había sido perdonado por Jesús (y por tanto también por Dios). Y aquí es interesante pensar en el tema de si hay otro juicio antes del Juicio Final.
¿No sabías que el lugar a dónde estuvo Pablo, fue el tercer Cielo?
Y que después del tercer Cielo, viene el Lugar Santo.
Usted no entiende lo que significó los simbolismos terrenales en el tabernáculo hecho por Moisés, que reflejan los lugares celestiales en el Reino de Dios.
Da chiste cuando lo leo decir que el paraíso es un lugar paradisiaco, cómo si se tratara de una película de Hollywood.
@Ricardo
Básicamente lo que Pablo está diciendo en 2 Corintios 12 es:
Que fue hasta el tercer Cielo, en el paraíso (estado de elevación espiritual)
1- Porque "paradeiso" significa en griego "estado de elevación espiritual"
2- Porque el tercer Cielo NO ES un jardín paradisíaco.
Si me permiten participar de la discusión, @Ricardo, @MiguelR y @OSO
El Edén y el Paraíso tienen dos cosas en común:
- Ambos se refieren, metafóricamente, a un huerto, un jardín interior (como lo conocían en Mesopotamia y Persia)
- Ambos implican la gozosa convivencia con Dios... pues en el huerto del rey o del noble uno se la pasa muy pero muy bien!
"Yo, el Señor, consolaré a Sión; consolaré todos sus páramos. Haré de su desierto un paraíso, de su soledad un huerto mío, y en ella habrá gozo y alegría; alabanzas y voces de canto"
Así pues, el concepto de paraíso es inseparable del de alegría... una alegría que viene de Dios, que solo puede ser generada por Dios.
El paraíso es un estado del alma producido por Dios. ¿Dónde? Doquiera esté uno ligado con Dios. Ciertamente "aquí", en esta vida, y ciertamente "allá", en la otra vida. Es lo mismo que con el concepto de "vida eterna".
¿Qué enseña el evangelio: que la vida eterna es un don que se puede tener ahora, o uno que se tendrá en el futuro? Ambas cosas. Existen pasajes en los evangelios que apoyan ambas cosas.
-Ya conocemos la etimología de "paraíso" como para que te pongas ahora a enseñarnos.
-Lo que no significa el término persa en su versión griega es: "estado de éxtasis y elevación espiritual".
Es el lugar destinado a los creyentes redimidos; donde Dios está presente directamente. Supongo que es equivalente al Reino Celestial de Dios.
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No dije absolutamente nada de la cautividad en ese aporte, sino respondiendo a cada uno de tus absurdos, contesté a cada uno de ellos diciendo y explicando cada cosa que objetaste:
Dije:
"Todo indica" significa, no hay otra indicación, todo está señalando hacia allá.
"Así lo sugiere", significa que, deberás de investigar a mayor profundidad.
No veo especulación por ningún lado.
Para los russellitas y Milleristas así es, efectivamente, toda la doctrina cristiana les parece descabellada, y el evangelio de la cruz de Cristo les es locura, y Cristo les es piedra de tropiezo. Sin embargo, para los cristianos incluyendo a Pablo, nos es una realidad:
Veamos:
"Y que el mismo Dios de paz os santifique por completo; y que todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea preservado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo." 1 Tes 5:23.
¿Por qué razón los russellitas y milleristas niegan el más grande mandamiento? no lo sé, pero lo hacen.
El más grande mandamiento es este:
"Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. 38 este es el primero y grande mandamiento. "
Y Dios busca algo, además:
"Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren." Jn 4:24
¿Por qué entonces los russellitas y milleristas niegan y reniegan de la trinidad humana que es: espíritu, alma y cuerpo?
Porque son anti-trinitarios y no soportan que el Tres veces santo Dios de Abraham, Dios de Isaac y Dios de Jacob sea El Padre (de quien procede todo) y el Hijo (por quien es todo) y el Espíritu Santo (el paracleto).
Ahhh, buenoooo..así las cosas pues...
Vaya cinismo el tuyo.!"
Fin de la cita.
Ahora digo:
Evidentemente no contestas sobre lo que se dice, sino sobre lo que quieres decir y sacas el balón cada que se te ocurre, desviando así la conversación una y otra vez, evadiendo y no contestando lo que se te pregunta.
Me resulta evidente que posees un nivel de discusión demasiado bajo para este foro.
Así que ahí lo tienes: citas suficientes como para que me salgas siempre con que el ser humano no es espíritu, alma y cuerpo.
Ya no tienes excusa.
No, no sabías que "paraíso" es para los griegos una elevación espiritual.
Y la idea de paraíso que conoces se basa en el concepto "persa" (aportado por Pancho) de un jardín paradisíaco.
Porque la escritura fue pensada en términos griegos, no persa, si fueran manuscritos en árabe estaríamos hablando de un paraíso como un jardín paradisíaco, pero no es así.
Saludos, Miniy,. Dime, por favor, ¿en qué texto de la Biblia pone que el paraíso del que le habló Jesús a uno de los delincuentes era en el cielo?
La frase “estarás conmigo” indica que era una promesa muy personal. Jesús sabía que su Padre es misericordioso; por eso pudo darle esperanza a aquel delincuente poco antes de que muriera (Sal. 103:8).
Por otro lado:
Cuando Jesús estaba en el madero, le dio a entender a uno de los delincuentes que tenía a su lado que la tierra se convertiría en un paraíso. Al parecer, esta palabra se usa en 2 Corintios 12:4 para referirse a un paraíso futuro y, en Apocalipsis 2:7, a un paraíso celestial (Can 4:13; Lu 23:43).
No hay nada que indique que este delincuente hubiera aceptado el mensaje del “Reino de los cielos”, que Jesús predicó durante su ministerio. Y Jesús nunca dijo que este hombre entraría en el Reino (Mat. 4:17). Jesús estaba hablando del Paraíso que habría en la Tierra en el futuro. ¿Cómo lo sabemos?
Si el delincuente arrepentido era judío, sabía del Paraíso en el que Jehová había puesto a Adán y Eva. Por eso puede que él pensara que el Paraíso que Jesús mencionó sería un hermoso jardín aquí en la Tierra (Génesis 2:15).
Estoy de acuerdo con tu opinión, sin embargo te invito a investigar cómo los griegos entienden el concepto del paraíso, según su idioma.
El concepto del paraíso árabe (persa) no es el mismo concepto del paraíso griego.
Y el pasaje de Pablo entrando al tercer Cielo en un estado de elevación espiritual, deja claro el concepto griego del paraíso.
La doctrina Tj tiene un problema conceptual como ya comenté.
En todo el AT no existe la palabra paraíso para referirse al huerto del Edén, y cuando se utiliza esa palabra en la biblia, es para referirse a un lugar espiritual, que de acuerdo al caso de Pablo, era el tercer Cielo, que no corresponde a un jardín.
No existe en todo el NT ninguna referencia de que después del juicio final venga un paraíso, lo que indica la biblia son tierra nueva y cielos nuevos.
Los pocos textos que mencionan el paraíso se refiere a un lugar espiritual, que es el tercer Cielo.
Saludos Rosaramirez. Estos dos hombres se habían estado burlando de Jesús, pero uno de ellos cambió de actitud. Dijo: “Jesús, acuérdate de mí cuando entres en tu Reino”. Y Jesús le respondió:
“Yo te aseguro hoy: estarás conmigo en el Paraíso” (Lucas 23:39-43). No hay nada que indique que este delincuente hubiera aceptado el mensaje del “Reino de los cielos”, que Jesús predicó durante su ministerio. Y Jesús nunca dijo que este hombre entraría en el Reino (Mat. 4:17). Jesús estaba hablando del Paraíso que habría en la Tierra en el futuro.
Si el delincuente arrepentido era judío, sabía del Paraíso en el que Jehová había puesto a Adán y Eva. Por eso puede que él pensara que el Paraíso que Jesús mencionó sería un hermoso jardín aquí en la Tierra (Génesis 2:15).
Estimado Miguel, ya sabemos la mayoría de este foro que hay un paraíso espiritual en el Cielo, que es para los ungidos escogidos de toda la tierra, Judios y no Judios (De los gentiles). Los primeros fueron los escogidos en el primer siglo, primero fueron 120, luego unos 5.000, aproximadamente, y hasta nuestros días aún queda un resto aquí en la tierra, que subirán al cielo en forma espiritual, no carnal, y la totalidad menciona en varias partes de la Biblia, unos 144.000 miembros, los pocos que queden en la tierra antes del Armagedón, serán arrebatados hacia el cielo en forma como dije antes en sentido espiritual.
Una obra de consulta decía lo siguiente:
¿Quiénes van al cielo? Dios ha elegido a un número limitado de cristianos fieles que, tras morir, son resucitados para vivir en el cielo (1 Pedro 1:3, 4). Después de ser elegidos, deben seguir teniendo una fe fuerte y una conducta cristiana, pues de lo contrario no serían dignos de recibir la herencia celestial (Efesios 5:5; Filipenses 3:12-14).
¿Cuántos irán al cielo?
La Biblia dice que 144.000 personas serán resucitadas para vivir en el cielo (Apocalipsis 7:4). En una visión, el apóstol Juan pudo ver al “Cordero [Jesucristo resucitado] de pie sobre el monte Sión, y con él ciento cuarenta y cuatro mil” (Revelación 14:1-3; Juan 1:29; 1 Pedro 1:19). El monte Sión representa la posición elevada que Dios les ha dado tanto a Jesús como a los 144.000 que reinarán con él en el cielo (Salmo 2:6; Hebreos 12:22).