Si analisamos el pasaje, los catolicos afirman que es Maria, pero no tiene sentido, por que ellos afirman que Maria no tuvo dolores de parto antes de dar a luz, algo que en el pasaje se menciona que ocurrió (antes del alumbramiento)
Exacto, no es muy logico que sea María, por los errores que supone para los catos----------------------------------------------
Salud y bendición en la paz de Cristo.
La mujer de Apocalipsis 12 es un tipo o figura que representa al pueblo de Dios.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
El lenguaje escatologico es un poco oscuro para nosotros pro no asi para los que recibieron los textos originalmente. Ellos entendieron perfectamente de que se trataba el mensaje, por lo que es a ellos, los patriarcas de la iglesia primitiva, a los que debemos mirar por clarificacion en caso que no entendamos un pasaje.Si analisamos el pasaje, los catolicos afirman que es Maria, pero no tiene sentido, por que ellos afirman que Maria no tuvo dolores de parto antes de dar a luz, algo que en el pasaje se menciona que ocurrió (antes del alumbramiento)
El lenguaje escatologico es un poco oscuro para nosotros pro no asi para los que recibieron los textos originalmente. Ellos entendieron perfectamente de que se trataba el mensaje, por lo que es a ellos, los patriarcas de la iglesia primitiva, a los que debemos mirar por clarificacion en caso que no entendamos un pasaje.
En Apocalipsis capítulo 12, Juan tiene la visión de una mujer "vestida del sol, y la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas" (Apocalipsis 12:1). Note la similitud entre esta descripción y la descripción que José dio de su padre Jacob (Israel) y su madre y sus hijos (Génesis 37:9-11). Las doce estrellas se refieren a las doce tribus de Israel. Entonces la mujer en Apocalipsis 12 es Israel.
Evidencia adicional para esta interpretación es que Apocalipsis 12:2-5 habla de la mujer que está encinta y da a luz. Si bien es cierto que María dio a luz a Jesús, también es cierto que Jesús, el hijo de David de la tribu de Judá, vino de Israel. En cierto sentido, Israel dio a luz (o dio a luz) a Cristo Jesús. El versículo 5 dice que el hijo de la mujer era "un niño varón, que regirá a todas las naciones con vara de hierro; y su hijo fue arrebatado para Dios y su trono". Claramente, esto está describiendo a Jesús. Jesús ascendió al cielo (Hechos 1:9-11) y un día establecerá Su reino en la tierra (Apocalipsis 20:4-6), y la gobernará con juicio perfecto (la “vara de hierro”; ver Salmo 2: 7-9).
La huida de la mujer al desierto durante 1.260 días se refiere al tiempo futuro llamado la Gran Tribulación. Mil doscientos sesenta días son 42 meses (de 30 días cada uno), lo que equivale a 3 años y medio. A mitad del período de la Tribulación, la Bestia (el Anticristo) colocará una imagen de sí misma en el templo que se construirá en Jerusalén. Esta es la abominación de la que habló Jesús en Mateo 24:15 y Marcos 13:14. Cuando la Bestia hace esto, rompe el pacto de paz que había hecho con Israel, y la nación tiene que huir en busca de seguridad, posiblemente a Petra (ver también Mateo 24; Daniel 9:27). Esta fuga de los judíos se representa como la mujer que huye al desierto.
Apocalipsis 12:12-17 habla de cómo el diablo hará la guerra contra Israel, tratando de destruirla (Satanás sabe que su tiempo es corto, relativamente hablando; vea Apocalipsis 20:1-3, 10). También revela que Dios protegerá a Israel en el desierto. Apocalipsis 12:14 dice que Israel será protegido del diablo por "un tiempo, tiempos y medio tiempo (“un tiempo” = 1 año; “tiempos” = 2 años; “medio tiempo” = medio año; es decir, 3 1/2 años).
Saludos.
Si analisamos el pasaje, los catolicos afirman que es Maria, pero no tiene sentido, por que ellos afirman que Maria no tuvo dolores de parto antes de dar a luz, algo que en el pasaje se menciona que ocurrió (antes del alumbramiento)
Un catolico te dria: "como un pueblo puede tener vientre, y como puede estar encinta?"Ni tampoco padeció persecución
ni estuvo en el desierto sustentada por 1260 días
La única que puede ser la mujer es Israel, porque de allí salió el hijo varón
Ahora, la única forma de conectar a esa mujer para esos últimos 1260 días, es con los 144 mil de todas las tribus de Israel
Ellos serán sustentados por 1260 días en el desierto y resguardados de la ira del dragón y la bestia
Un catolico te dria: "como un pueblo puede tener vientre, y como puede estar encinta?"
Claro, si un catolico te pregunta que significa estar encinta para el pueblo de israel, que dirias?Un católico nunca lee la biblia, para empezar
pero no le digas que esa ilustración de la mujer de apocalipsis, también estaba en Génesis, cuando José cuenta su sueño a sus familiares
había, luna, sol, y estrellas: jacob, raquel, las 11 tribus restantes y José
Como pueden ser padres el sol y la luna...????
Bien, todo puede cuadrar, y puede funcionarse el pueblo de isarael y la nueva Jersualem (iglesia pues) a un termino,"pueblo de Dios".Bueno según mi humilde opinión esta figura tiene hasta tres significados, como otras figuras que narra Juan que tiene muchos significados, una Mira a María como reina por tener una corona de 12 estrellas, otra la mujer representa también al pueblo de israel, con sus 12 tribus, y otra a la ciudad de la nueva jerusalem, con sus 12 apostoles. bueno es mi humilde opinión.
Otra cosa, no hay evidencia de que Maria se haya ocultado en Egipto por 1260 dias (no recuerdo si es la cantidad correcta, lo que recuerdo es que es 3 años y medio) sola y que haya sido sostenida (sus necesidades) DESPUES (ENFASIS EN DESPUES; DESPUES) de la ascensión de su Hijo (arrebatamiento del hijo, segun Ap 12)Bien, todo puede cuadrar, y puede funcionarse el pueblo de isarael y la nueva Jersualem (iglesia pues) a un termino,"pueblo de Dios".
Por que no puede ser Maria? Maria no tuvo dolores de parto ANTES (ENFASIS EN ANTES; ANTES) de dar el alumbramiento, esto es sostenido por los catolicos (o sea tu, mi buen amigo), y Ap 12 dice que Maria si que tuvo dolores de parto antes de el alumbramiento.
Otra cosa, no hay evidencia de que Maria se haya ocultado en Egipto por 1260 dias (no recuerdo si es la cantidad correcta, lo que recuerdo es que es 3 años y medio) sola y que haya sido sostenida (sus necesidades) DESPUES (ENFASIS EN DESPUES; DESPUES) de la ascensión de su Hijo (arrebatamiento del hijo, segun Ap 12)
Ehh? no entendíSolo la misma fuente de Apocalipsis 12 y José era la autoridad espiritual máxima de Israel , el era por sucesión el Rey de Israel y va la exilio con su familia.
Ro 8,22 | ||
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11. | Gl 4,19 | |
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Disculpa amigo, tuve que ser mas especifico parece, el pasaje de Ap 12 dice que los dolores fueron entre la ENCINTACION y el ALUMBRAMIENTO, ahora si, pense que me habia hecho entender
Sabemos que hasta ahora la creación se queja y sufre como una mujer con dolores de parto.
Logiquisimo, Pablo era perseguido para ser matado, sufria ver gente perdidad. Pero Maria? para Maria Jesus ni habia nacido aunLos dolores de parto, reprenta el fuerzo que que tenemos que pasar, para que se forma cristo en nosotros.
Ehh? no entendí
MMM muy interesante mi hermano, no lo sabia, con gusto puedes abrir un epigrafe y citar los documentos que hablen de este tema de la persecucion a los sucesores¿Por que Jesús comienza su ministerio terrenal cuando muere José? Porque ahora él es el Rey de Israel, debía morir entes José su Padre putativo, recordemos otra cosa que por los libros del templo, de las familias de Israel, sabían los del Sanedrín que José y ahora Jesús le correspondía ser el Rey de Israel , el Rey Herodes ni siquiera era judío , recordamos la vida de Jesús que le preguntaron una y otras vez si era el Mesías y en el mismo Juicio de los Romanos si era el Rey de los Judíos. Jacobo o Santiago, el hermano del Señor muere por infringir la ley, pero también su muerte tiene relación por ser el Rey de Israel y luego Judas , el siguiente hermano de Jesús y hasta sus nietos y bisnietos fueron perseguidos por los romanos, según los Padres de la Iglesia, por ese tema de ser sucesores al reinado del Rey David.
MMM muy interesante mi hermano, no lo sabia, con gusto puedes abrir un epigrafe y citar los documentos que hablen de este tema de la persecucion a los sucesores
Domiciano también ordenó aniquilar a los de la familia de David, y, según una antigua tradición, ciertos herejes acusaban a los descendientes de Judas (el cual era hermano, según la carne, del Salvador) por ser de la familia de David y estar emparentados con el mismo Cristo. Esto expone Hegesipo con las siguientes palabras:
«Todavía se hallaban con vida, de la familia del Señor, los nietos de Judas, quien es conocido como su hermano según la carne. A éstos delataron porque eran de la familia de David. El evocato los llevó ante el césar Domiciano, pues, como Herodes, también tenía miedo de la venida de Cristo. Les preguntó si eran descendientes de David, y ellos lo confesaron. Luego les preguntó acerca del número de sus bienes o cuánto dinero poseían, pero ellos dijeron que entre ambos sólo sumaban nueve mil denarios, la mitad cada uno; y persistían en decir que esta propiedad no consistía en plata, sino en una parcela de tierra que contenía sólo treinta y nueve acres, por los que pagaban impuestos y los trabajaban ellos mismos para su subsistencia».
A continuación mostraron sus manos, y ofrecieron, como testimonio de su trabajo personal, su fortaleza física y los callos que les habían salido en sus propias manos por la obra ininterrumpida. Interrogados sobre Cristo y su reino, qué tipo de reino era, dónde y cuándo aparecería, explicaron que no se trataba de un reino de este mundo o de esta tierra, sino celestial y angélico, y que ha de tener lugar en el final de los tiempos. Porque viniendo en gloria juzgará a vivos y muertos, y pagará a cada uno según sus obras. Observando todo esto, Domiciano nada les reprochó, sino que incluso los menospreció como a gente vulgar y, dejándolos en libertad, puso fin a la persecución de la iglesia mediante un decreto. Los que habían sido liberados dirigieron las iglesias por haber testificado y por pertenecer a la familia del Señor, y habiendo llegado la paz, vivieron hasta Trajano. Esto fue relatado por Hegesipo.22