Apocalipsis 12 y la mujer

[Marco_Antonio_ZB]

Judas (hermano de Jesús) - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

Si Judas se cuenta entre los «hermanos del Señor» que menciona Pablo en sus epístolas, a continuación se puede suponer que Judas era casado; Pablo señala que los hermanos, como la mayoría de los primeros líderes de la iglesia (excepto el propio Pablo) trajeron una «hermana por mujer» con ellos.21​

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Hegesipo, un escritor cristiano del siglo ii, menciona descendientes de Judas viviendo durante el reinado de Domiciano (81-96). Eusebio relata en su Historia de la Iglesia (Libro III, cap. 19-20):​

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Eusebio refiere también (en el libro III, cap. 32, 5f) que sufrieron el martirio bajo el emperador Trajano.​

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Epifanio de Salamina, en su Panarión, menciona un Judas Kyriakos, bisnieto de Judas, quien fue el último obispo judío de Jerusalén, y vivió más allá de la revuelta de Bar Kojba.​

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Wow, me gusto bastante esta edificacion, bueno, un catolico preguntara, "si habia este hermano Judas de Jesus, por que no le entrego Maria a Judas en ves de a Juan"

 

[ricardo perales]

Porque los hermnos eran parientes, o en su defecto como esta escrito en un apocrifo que avalan los ortodoxos eran los hijos de Jose de un primer matrimonio.

 

[Marco_Antonio_ZB]

Porque los hermnos eran parientes, o en su defecto como esta escrito en un apocrifo que avalan los ortodoxos eran los hijos de Jose de un primer matrimonio.

A ver amigo, ya pareces Luz hablando de ortodoxos jaja

Que tiene que ver los hermanos con la asuncion? Perdi el hilo

 

[ricardo perales]

Porque no defiendes tu posición que los hermanos del Señor, eran hermanos espirituales?

 

[Marco_Antonio_ZB]

Porque no defiendes tu posición que los hermanos del Señor, eran hermanos espirituales?

ehh? Por que el epigrafe no va de eso amigo, tengo un epigrafe que cree dedicado a eso

 

[Marco_Antonio_ZB]

Porque no defiendes tu posición que los hermanos del Señor, eran hermanos espirituales?

Ahh ya entendí por que entraste con eso

 

[Marco_Antonio_ZB]

Como buen perro tomo tu hueso, ahora, por que? Por que mi hermano @rey pacifico te cira documentos que afirman que Judas fue perseguido como hermano de Jesus hasta incluso en 4ta generacion , preguntsle a el tus dudas primera vez que escucho esto

 

[ricardo perales]

Bueno, sobre lo que piensan los ortodoxos, según el apocrifo, los apostoles estuvieron presentes antes de la muerte de Maria, el Señor traslado a algunos apostoles para que estuvieran presentes

 

[Marco_Antonio_ZB]

Bueno, sobre lo que piensan los ortodoxos, según el apocrifo, los apostoles estuvieron presentes antes de la muerte de Maria, el Señor traslado a algunos apostoles para que estuvieran presentes

Bien, una cosa, la asuncion (católica) y la dormicion (ortodoxa) no son lo mismo

 

[VALENCIA]

No existía el sistema de capitulos y versiculos al principio de manera que al leer Apocalipsis 11:19 con Apocalipsis 12:1 nos encontramos con una gran sorpresa.

La Mujer es el Arca de la Alianza.

 

[Marco_Antonio_ZB]

Ver el archivo adjunto 3330794
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No existía el sistema de capitulos y versiculos al principio de manera que al leer Apocalipsis 11:19 con Apocalipsis 12:1 nos encontramos con una gran sorpresa.

La Mujer es el Arca de la Alianza.

Bien, en lo primero tienes razon. Pero te creeria si dijera "y el arca se convirtió en mujer", en cambio dice que "y una gran señal aprecio en el cielo", bueno, entonces, primero veamos otra vez por que esta mujer no es Maria, Maria tuvo dolores de parto entre la encintacion y el alumbramiento? (Como católico)

 

[VALENCIA]

Bien, en lo primero tienes razon. Pero te creeria si dijera "y el arca se convirtió en mujer", en cambio dice que "y una gran señal aprecio en el cielo", bueno, entonces, primero veamos otra vez por que esta mujer no es Maria, Maria tuvo dolores de parto entre la encintacion y el alumbramiento? (Como católico)

Si, mira los dolores de parto:

 

[Marco_Antonio_ZB]

Si, mira los dolores de parto:

Ver el archivo adjunto 3330796

Pregunta, esto que me citas, ocurre entre el encintamiento y antes del alumbramiento?

 

[Marco_Antonio_ZB]

Si, mira los dolores de parto:

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Fueron entre la encintacion y el a alumbramiento de Jesus? Si o no?

 

[rey pacifico]

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No existía el sistema de capitulos y versiculos al principio de manera que al leer Apocalipsis 11:19 con Apocalipsis 12:1 nos encontramos con una gran sorpresa.

La Mujer es el Arca de la Alianza.

La mujer es Israel y la figura de la esposa de Dios​

Isaías 54:5 (El amor eterno de Jehová hacia Israel)​

Porque tu marido es tu Hacedor; Jehová de los ejércitos es su nombre; y tu Redentor, el Santo de Israel; Dios de toda la tierra será llamado.​

Como hacen ustedes tráiganme donde diga que María es la esposa de Dios, como traje que Dios es el esposo de Israel.​

 

[VALENCIA]

Pregunta, esto que me citas, ocurre entre el encintamiento y antes del alumbramiento?

El "alumbramiento" se da cuando Jesucristo muere, porque "si el grano no muere no da cosecha" Juan 12:24.

El relato es anacrónico y simbólico, los vs.3 y 4 relatan la caida del diablo y sus ángeles del cielo, y al mismo tiempo relatan este pasaje:


El diablo perdió gran parte de su poder al haberse dado a los hombres la potestad de sanar y expulsar demonios.

 

[Marco_Antonio_ZB]

El "alumbramiento" se da cuando Jesucristo muere, porque "si el grano no muere no da cosecha" Juan 12:24.

El relato es anacrónico y simbólico, los vs.3 y 4 relatan la caida del diablo y sus ángeles del cielo, y al mismo tiempo relatan este pasaje:
Ver el archivo adjunto 3330797

El diablo perdió gran parte de su poder al haberse dado a los hombres la potestad de sanar y expulsar demonios.

No, en el pasaje se hace una CLARA diferencia entre el ALUMBRAMIENTO DEL HIJO y el ARREBATEMIENTO (ASCENCION) DEL HIJO.
Mira, para que no digas que no lo aclare, ni te lo explique bien. [Omitire el hecho de que es un pasaje escatologico, para mostrarte que igual es un error]

Ap12:2 "la mujer estaba EMBARAZADA (primer punto temporal, 9 meses antes de Cristo) y daba gritos de dolor, pues estaba a A PUNTO DE TENER A SU HIJO (segundo punto temporal, alumbramiento Año 0)"
Ap12:5 "La mujer tuvo un hijo que gobernaría con gran poder a todos los países de este mundo. PERO LE QUITARON SU HIJO Y LE LLEVARON ANTE DIOS Y ANTE SU TRONO (Ascencion, año 33 d.C.)"

Entonces la cronología es así, si nos tomamos literal el pasaje como lo hacen los catos:
Primero la mujer se embaraza y antes de dar a luz, tiene dolores de parto.


DIVISION DE 33 AÑOS (si la mujer es Maria)


Segundo, en algun punto temporal se le arrebata (al hijo).

 

[Conde Aranda]

Para los católicos romanos significa la Iglesia bajo los signos de María. Es decir, así como Ella y el Niño huyeron al desierto usando de alas a José para esconderse de Herodes así la Iglesia debe huir al desierto para esconderse del maligno.

 

[Marco_Antonio_ZB]

Para los católicos romanos significa la Iglesia bajo los signos de María. Es decir, así como Ella y el Niño huyeron al desierto usando de alas a José para esconderse de Herodes así la Iglesia debe huir al desierto para esconderse del maligno

Coincide todo Muy bonito, pero Maria (segun los catolicos) no tuvo dolores de parto antes del alumbramiento

 

[Conde Aranda]

Coincide todo Muy bonito, pero Maria (segun los catolicos) no tuvo dolores de parto antes del alumbramiento

Por eso mismo, es una escatología o símbolo. Bajo los rasgos de María se hace una analogía entre Ella y la Iglesia, entre Cristo y Su Palabra. No es una literalidad sino (y repito) un símbolo.