¿Proceden todas las formas de vida de un antepasado común?
- Autor cristianobernabeu8
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Por lo mismo, si crees en la creacion no puedes creer en la evolucion. No estas siendo consistente con la palabra de Dios. No hay absolutamente nada en la biblia que indique que hubo un origen microscopico que duro millones de años. Tampoco hay nada en la biblia que indique que Dios creo a todos los animales de igual forma. Ya he aportado elementos que sostienen que la ciencia moderna ha determinado que no hay similaridad genetica entre los tomates y lo monos y nosotros.
Dios creo de menera instantanea un mundo y un universo maduro; completamente formado y desarrollado, no por etapas de tiempo prolongadas.
Día 1: Luz
Día 2: Atmósfera / Firmamento
Día 3: Tierra seca y plantas.
Día 4: Sol, luna y estrellas.
Día 5: Aves y criaturas marinas.
Día 6: Animales terrestres y humanos.
Día 7: El sábado de descanso
Y cada uno de los entes de la fauna y vegetacion fueron creados de acuerdo a "su tipo", ya crecidos, adultos y listos para procrear. La traducciones "genero" o "especie" no son necesariamente precisas porque en la taxonomia moderna estas categorias son flexibles y cambiam cada cierto tiempo. "Genero" es quizas la mejor descripcion. Por lo que Dios creo 2 caninos, 2 felinos, 2 paquidermos, etc, y ellos se reprodujeron de acuerdo a ese genero. Toda la diversidad deriva de ahi despues que fueron todos expulsados del Jardin.
Los cientificos seculares han creado teorias contrapuestas al relato biblico precisamente para hacer a un lado la palabra de Dios. Darwin no aporto cientificamente nada nuevo. El ni siquiera fue un cientifico. Mas bien un naturalista amateur que copio y pidio prestado ideas existentes y las re-empaqueto en su teoria con nuevo nombre: "seleccion natural". La novedad fue no tener que pensar a Dios para explicar el mundo natural. Darwin le dio a la "seleccion natural" poderes magicos, de creacion y seleccion, intencion e inteligencia; que son en realidad atributos de Dios, y se los atribuyo al la naturaleza, el azar y el tiempo. Todo esto sin aportar un apice de evidencia cientifica.
En fin, si te interesa ahondar mas en el tema, puedes leer cualquiera de los texto que cite en mi epigrafe previo.
Saludos.
Tu "dios" es muy chico. El mio SIEMBRE SABE todo lo que hace antes de hacerlo. Hablamos de un Dios que existe y antecede al tiempo y al espacio. El no necesita esperar a ver que va a pasar. Dios ciertamente conoce el futuro. Isaías registró estas palabras acerca de Dios: “Acordaos de las cosas pasadas hace mucho tiempo, porque yo soy Dios, y no hay otro; Yo soy Dios y no hay nadie como Yo, que anuncio el fin desde el principio, y desde la antigüedad lo que no se ha hecho, diciendo: 'Mi propósito será establecido, y cumpliré todo lo que quiero" (Isaías 46:9-10). Dios es el único que puede estar en el principio y declarar con precisión el fin. Dios es omnisciente; Él sabe todo lo real y posible. Dios también es eterno (Salmo 90:2). Como Dios eterno y omnisciente, Él ha vivido nuestro ayer, nuestro hoy y nuestro mañana, el pasado, el presente y el futuro. Dios es el Alfa y la Omega, el Principio y el Fin (Apocalipsis 21:6).
Vale la pena aclarar que siete veces en Génesis 1, Dios observa que Su creación es buena. En Génesis 1:4, después de haber creado la luz con su palabra, declaró que era buena. En Génesis 1:10, después de separar el agua de la tierra, llamó a eso bueno. Después de crear la vida vegetal, en Génesis 1:12 vio que también era buena. En Génesis 1:18, después de implementar un sistema para iluminar la tierra y separar la noche del día, Él llama a eso bueno. En Génesis 1:21, después de crear animales para poblar el agua y el aire, observa que eso es bueno. En Génesis 1:25, después de poblar la tierra con animales e insectos, Él también llama a eso bien. Finalmente, después de crear a la humanidad como piedra angular de Su creación (Génesis 1:26–30), observó todo lo que había hecho y declaró que no sólo era bueno sino muy bueno.
La palabra hebrea traducida como “bueno” en casi todos los idiomas es tov. El término traducido como “muy bueno” es hennah tov, que podría traducirse como “ciertamente bueno” o “seguramente bueno”. Es digno de mención que la palabra bueno nunca se define realmente en la Biblia; el concepto simplemente se asume. Sin embargo, parece que el tipo de bien al que se hace referencia en Génesis 1 es un bien en el sentido cualitativo de funcionalidad. Debido al éxito en el diseño y ejecución de todo lo creado, podría ser que Dios estuviera llamando buenas a las cosas porque eran efectivas para cumplir la función para la que Él las diseñó. De ser así, esto reflejaría una especie de bien instrumental. Mantenga en cuenta que la narrativa es para nosotros y que luego va a contrastar la excelencia de la obra de Dios con la maldicion que caera sobre ella a raiz del pecado del hombre.
También vale la pena señalar que en cada uno de estos casos se dice que Dios “vio” que era bueno. El hecho de que Dios estuviera observando que estas cosas eran buenas implica que Él tenía un diseño y un propósito en mente y que los productos creados obtuvieron Su aprobación: los consideró eficaces para cumplir Su propósito. Como Creador, Dios tiene derecho a definir y juzgar. Él evaluó lo que había creado y determinó que era bueno. Este es un buen recordatorio para nosotros de que, debido a que Él tiene la autoridad que sólo un Creador soberano puede tener, debemos acudir a Él para conocer Sus juicios y evaluaciones. Si Él juzga que algo es bueno (o no bueno), entonces es eso.
Te inclui algunos titulos que deberias usar para indagar mas en cuanto a la genetica de los organismos vivos y puedas escuchar/leer de la voca de los cientificos, que no hay tal relacion entre ellos mas alla del hecho que de compartimos la biosfera y tenemos procesos biologicos en comun. Seria lo equivalente a comparar un edificio en Amsterdam y otro en la ciudad de Mexico. Verias acero, concreto, cristal, etc como elementos en comun. Pero fueron construidos en diferentes epocas, por diferentes arquitectos y para diferentes usos. Al igual sucede con la biofera. El articulo de Phys.org donde entrevistan a Mark Stoeckle de la Universidad Rockefeller de Nueva York y David Thaler de la Universidad de Basilea en Suiza asi lo prueba. No hay tal vinculo genetico entre los generos de los organismos vivos.
Debemos ser fiel a la palabra de Dios. La creacion tuvo testigos. El diuvio tuvo testigos y el relato de esos testigos oculares se encuentra en la Biblia que es la inerrante palabra de Dios para nosotros. La biblia no es un compendio cientifico, pero donde el relato toca un tema donde podemos ahondar en la ciencia, a la larga, la palabra de Dios se confirma.
Creo hemos hablado lo suficiente del tema. Te deseo lo mejor.
Saludos.
Mira al dios chico que tu dices es mi Padre Celestial y le conozco para mal de muchos ustedes y solo mencione la Biblia y use las expresiones que hay en ella en la creación como "Y vio Dios que era bueno" y mi Dios dijo que también se arrepintió de crear al hombre y es el mismo que creo al querubín protector, que luego de ser creado se le halló maldad en él y arrastro a la tercera parte de los ángeles con él y que es enemigo de Dios y que debió hacerse carne y el diablo fue derrotado en la cruz del calvario y a que precio debió pagar su error en la creación, que tuvo que dar por rescate de todos a su Hijo y que al diablo luego al Final de los Tiempos será castigado eternamente en el Lago de Fuego .
Dios esta en total control, pero no que un animal se come al otro y que sentido tenia la desaparición de la mega fauna de los dinosaurios y se puede ver que en la creación hubo experimentación y algunas cosas funcionaron y en otras no y el tamaño exagerado de los dinosaurios era impropio para la Tierra y desaparecieron y los mamíferos hoy reinan en la Tierra, pero también sabemos que esta Tierra será quemada y sus elementos desechos y lo que quedara será santificado por Dios en la Nueva Tierra y en el Nuevo Cielo y eso es otra evolución definitiva del ser humano , que serán como ángeles.
El Dios Todopoderoso de la Creacion no experimenta!!! Es un Dios perfecto, omniciente y todo lo que EL hace es perfecto. El hombre corrompio la creacion con su pecado. El sabe exactamente como crear perfeccion sin necesidad de experimetos. Ese es un error teologico tuyo.
Los dinosaurios perecieron durante el diluvio, aunque no todos. Otros durante cambios climaticos subitos que han ocurrido en la tierra a traves de la historia.
Saludos.
Disiento.
Usted parece decir que quien cree en el desarrollo embrionario y fetal de nuestros cuerpos por 9 meses no puede creer que Dios es nuestro Creador.
Es obvio que en el universo hay PROCESOS, sujetos a LEYES, por las que se originan, cambian y destruyen constantemente todo tipo de entidades animadas e inanimadas. Dios es el Creador de tales procesos y leyes.
Que la evolución del universo ocurra exactamente como lo suponemos ahora, o que existan errores de comprensión o lagunas, es otro boleto.
Pero en principio, la creación no exige la aparición en un solo instante de todas las cosas. Eso sí es contrario a la realidad de la creación.
Un concepto religioso claramente contrario a la realidad objetiva mostrada por la ciencia no es más que superstición.
Esto es una versión más de teoría de la conspiración.
La rechazo enérgicamente ante el foro y la denuncio como lo que es: mentira.
Eres brillante pero tu teología está coja, @Leall, porque ignoras que la Palabra de Dios contenida en la ciencia.
Ignoras que el Espíritu Santo inspiraba a Newton, Darwin, Einstein o Hawkings así como inspiraba a Isaías, Daniel, Marcos o Lucas.
Ignoras que la religión sin ciencia no es religión, sino superstición.
Tu teología está ciega, porque has hecho de la Biblia un becerro de oro alrededor del cual danzas, en vez de adorar al Dios que está enfrente, detrás, arriba, abajo y a los lados de la Biblia.
Tu teología está sorda, porque confundes "Palabra de Dios" con "texto bíblico". Los tratas como sinónimos.
Y así, con una teología coja, ciega y sorda, te atreves a criticar la de @rey pacifico.
Yo también te deseo lo mejor, y sé que encontrarás lo mejor.
Por lo pronto, hermano mío, aquí me verás haciendo las críticas que crea yo que ameritan tus posts.
Eres muy ignorante o trabajas para el enemigo, porque no fue el hombre que corrompió la creación, sino el diablo que una vez creado con tanta brillantes e inteligencia se le hallo maldad y seguir debatiendo contigo es solo para mostrar todas sus incongruencias y si hubiera sido perfecto el hombre, no se hubiera arrepentido de crearlo y se hizo cargo èl mismo y dio a su Hijo como rescate de todos los que buscan el perdón.
Primero que todo, no existe evidencia alguna para la evolucion. Es una "teoria" o quizas un marco de referencia para interpretar la realidad circundante pero nada mas.
Desde el "Big Bang" hasta la teoria de la evolucion de las especies, no hay mas sino conjeturas improbables. La ciencia no puede reproducir u observar ninguno de esos fenomenos por lo que queda ahi; en el rango de lo teorico. "No hay ninguna realidad objetiva mostrada por la ciencia". Lo que si demuestra la ciencia es que no hay fosiles que demuestren procesos intermedios. La Explosion Cambriana evidencia que TODAS las especies aparecieron a la misma vez en las estratas arqueologicas sin explicacion alguna.
Precisamente por eso es que La Creacion es un modelo tan increible. Uno puede rechazarlo pero estarias poniendote en contra de la palabra y el testimonio de Dios y sus testigos. Lamech, el padre de Noe, tenia 56 años cuando Adam murio. Shem, el hijo de Noe estaba vivo aun cuando Abraham estaba vivo. Cristo cito el AT con autoridad por lo que nosotros creemos el testimonio de los testigos y El Salvador.
Como mencione en un epigrafe anterior, aun los mas notables cientificos de la era coinciden de que no es posible que la vida originara espontaneamente en la tierra. Por lo que introducen la teoria de Pandermia; especulando que la vida fue sembrada desde otros planetas lejanos en el universo. Igual, solo una teoria especulativa.
Los procesos biologicos observables hoy no son parte de ningun proceso evolutivo. Son solamente mechanismos de procreacion y sustento de las especies asi diseñados por El Creador. No hay indicio alguno de "evolucion". No podemos confundir los conceptos.
El proceso creativo fue de 6 dias. Asi lo describe la revelacion de Dios en su palabra y nosotros asi lo creemos.
Saludos.
Una vez mas, tu teologia esta de cabeza.
Adán pecó, y a causa de su acción, el pecado y la muerte han infectado a toda su descendencia hasta el día de hoy. Cuando Adán y Eva desobedecieron a Dios, su muerte era segura. El día que pecaron, obviamente no murieron físicamente, porque vivieron muchos años después. Más bien, perdieron su conexión perfecta con el Creador, las semillas de la muerte física fueron plantadas en ellos y su naturaleza humana corrupta los dominaría durante toda su vida hasta que murieran físicamente. Además, su desobediencia trajo otras graves consecuencias para ellos y todos sus descendientes.
Génesis 3:16-19
(16) A la mujer dijo: “Aumentaré mucho tus dolores de parto; con dolor darás a luz hijos. Tu deseo será para tu marido, y él te dominará”.
(17) A Adán le dijo: “Por cuanto escuchaste a tu esposa y comiste del árbol sobre el cual te ordené: 'No comerás de él', maldita será la tierra por tu culpa; con doloroso trabajo comerás de él todos los días de tu vida.
(18) Espinas y cardos os producirá, y comeréis las plantas del campo.
(19) Con el sudor de tu frente comerás tu alimento hasta volver a la tierra, ya que de ella fuiste tomado; porque polvo eres y al polvo volverás”.
Estos versículos muestran que el pecado es la causa fundamental de todo el sufrimiento posterior de la humanidad. Es importante comprender que una de las razones por las que el sufrimiento es parte de la vida es que la naturaleza inherente de todas las cosas ha sido corrompida. El jardín original del Edén (“Edén” significa “deleite” o “placer”) no tenía espinas, cardos ni animales peligrosos. Por ejemplo, un aspecto de la “tierra maldita” de la que Dios le habló a Adán es que, si bien la tierra no produce naturalmente frutas y verduras maravillosas, “espinos y cardos” crecen naturalmente en abundancia.
Es el pecado la fuente de corrupcion de la tierra. Y Dios no se arrepiente. El hizo al hombre con libre alberedio y la posibilidad de escoger. La forma en que está redactado el versículo deja esto claro. No dice que el Señor se arrepintió de haber hecho al hombre, como diría si se arrepintiera. Dice que el Señor se acongojo, le dolió, porque su pecado le causó tristeza. El resto del versículo verifica esta interpretación cuando explica: “y le entristeció en el corazón”.
Creo necesitas documentarte un poco mas.
Saludos.
2 Pedro 3:8 Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.
No significa que un día sea mil años, sino que un periodo de tiempo desconocido para el hombre, porque Dios no se rige por el tiempo de la rotación de la Tierra, porque Sion esta fuera de ella porque el segundo y tercer cielo es el espacio.
Primero afirmas, con razonable prudencia, que la ciencia no puede reproducir u observar ninguno de esos fenómenos, sino que se limita a construir un modelo teórico. Estoy de acuerdo.
Pero luego te desatas y lanzas por la borda la prudencia: afirmas que la explosión del Cámbrico evidencia que... ¡TODAS las especies aparecieron A LA MISMA VEZ !
Lo único que podemos decir es que en la explosión del Cámbrico aparecieron muchas especies (precisamente las del Cámbrico, no las ballenas ni las orquídeas) en un periodo muy corto de tiempo (tan corto como una docena de millones de años).
Por lo tanto, la explosión del Cámbrico no apoya a quienes quieren interpretar que el "día" del relato de Génesis equivale a un día de 24 horas.
Sí apoya la intervención directa de un Creador. Como también apoya que el Creador haya echado a andar o acelerado procesos creados por Él.
Sobre la Biología creo que no esta bien enfocado y se puede ver que en la creación hubo evolución, pero no espontanea, sino hecha por Dios, porque bien claro que los saltos en las especies faltan y es solo pensar que fueron realizados milagrosamente y en un espacio de tiempo muy largo.
Solo de procreación y sustento?
No.
Hay evidencia de CAMBIO.
Cambio a nivel genético y fenotípico.
La evidencia es abundante entre microorganismos de rápido ritmo de reproducción, pero inclusive en organismos superiores como lobo vs perro.
A Dios Nuestro Creador le fascina el cambio. No lo digo yo. Nos lo dice Él en su creación.
Apreciado compañero del foro, me ha gustado la exposición que has hecho y concuerdo con lo descrito.
Has mencionado algo interesante como que Dios lo hizo todo para un propósito, ¿crees que lo que hizo Dios de la tierra, un bello jardín de Edén, sigue siendo su propósito hoy día?
Eso es lo malo de estos foros. Se desvia con facilidad del hilo de la conversacion.
Lo que intentaba decir es que mucho de lo que se hace llamar "ciencia" no es sino especulacion teorica. Que ni si quiera la entropologia o arqueologia puede sustentar convincentemente sus proprias teorias.
Los fosiles en las estratas mencionadas no muestran "evolucion" o transicion de ninguna clase. Son organismos completamente formados y sin evidencia de mutaciones parciales. Por otro lado, vemos a millones de organismos en la misma estrata, presentes, completos y adultos a la misma vez. Lo que ha llevado a muchos cientificos a concluir que el modelo del "arbol de la vida esta muerto" por la falta de correlacion genetica entre los organismos vivos.
Saludos.