EL HOMOSEXUAL NACE O SE HACE

Más bien no debemos complicarlo innecesariamente, Leall. El texto y el contexto son claros. Abajo cito el pasaje en cuestión.
Las consecuencias de ponerle de nuestra cosecha cosas que no dice ni el texto ni el contexto, son condenar al lago de fuego eterno a millones y millones de personas que se han masturbado y no han encontrado razón alguna para arrepentirse de ello. Así que no estamos hablando de algo de consecuencias ligeras.

En los días de Onán había miles o millones de personas que se masturbaban, hombres y mujeres. Pero Dios no les quitaba la vida por ello. Dios le quita la vida a Onán por un hecho, y el hecho está descrito en el versículo 9.

Después Judá tomó una mujer para Er, su primogénito. Esa mujer se llamaba Tamar. 7 Pero Er, el primogénito de Judá, era malo a los ojos del Señor, así que el Señor le quitó la vida. 8 Entonces Judá le dijo a Onán:
«Únete a la mujer de tu hermano, y cumple con tu deber de cuñado. Levanta descendencia para tu hermano.»
9 Como Onán sabía que la descendencia no sería considerada suya, para no darle descendencia a su hermano, cada vez que se allegaba a la mujer de su hermano derramaba el semen en el suelo. 10 Este hecho le desagradó al Señor, y también a él le quitó la vid
a



La fantasía que Jesús condenó es la de codiciar la mujer que no nos pertenece y esto es claro en el contexto del pasaje. Jesús está profundizando en el contenido moral de la ley de Moisés. Y está refiriéndose a los Diez Mandamientos cuando profundiza en el "No matarás" y "No adulterarás". Cito abajo de Mateo 5

Oísteis que fue dicho a los antiguos: No matarás; y cualquiera que matare será culpable de juicio. 22 Pero yo os digo que cualquiera que...
27 Oísteis que fue dicho: No cometerás adulterio. 28 Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.

Jesús no está condenando el deseo sexual, pues este es implantado por Dios, y para desear conocer a una mujer en plan de noviazgo y un eventual matrimonio necesitamos desearla sexualmente, no solo amarla espiritualmente.
La masturbación no implica necesariamente fantasear sobre una mujer que no nos pertenece. Puede estar libre de fantasías sexuales, o puede construirse una pareja ficticia, no existente, abstracta, o bien el cónyuge presente o fallecido, o la persona que se amó como cónyuge.
Como te respondi, el tema de la masturbacion no es nuevo y desde entonces (el pasaje en genesis) los rabinos y sabios de la Torah, como Mishna y Talmud han comentado y objetado a la practica.

"Codiciar la mujer del vecino" se refiere en general a codiciar al cuerpo de una mujer y las fantasias sexuales que generalmente sirven de compañía a la practica son indiscutiblemente una forma de desear, anhelar, aspirar y desde luego codiciar el cuerpo de una mujer. No podemos negar que el 90% de la masturbacion, sobre todo en los jovenes y los solteros no incluyen a otras personas. Esa es la aplicacion del pasaje; dejar de fantasear sexualmente.

Saludos.
 
Como te respondi, el tema de la masturbacion no es nuevo y desde entonces (el pasaje en genesis) los rabinos y sabios de la Torah, como Mishna y Talmud han comentado y objetado a la practica.

"Codiciar la mujer del vecino" se refiere en general a codiciar al cuerpo de una mujer y las fantasias sexuales que generalmente sirven de compañía a la practica son indiscutiblemente una forma de desear, anhelar, aspirar y desde luego codiciar el cuerpo de una mujer. No podemos negar que el 90% de la masturbacion, sobre todo en los jovenes y los solteros no incluyen a otras personas. Esa es la aplicacion del pasaje; dejar de fantasear sexualmente.

Saludos.

Tenemos 3 argumentos presentados por el hermano @Leall para respaldar la creencia de que la masturbación por sí misma es un pecado.

1. El argumento de Onán. Ha quedado refutado por el mismo texto y contexto del pasaje. Miles o millones han "derramado en tierra" su semen sin que la Biblia se ocupe en señalar que Dios se molesta o los destruye. La molestia y castigo a Onán es por no obedecer el mandato de dejar descendencia a su hermano. Esto no está sujeto a intrepretación pues es claro desde el texto mismo. Además, el argumento de Onán no tiene aplicación observable para la masturbación femenina.

2. El argumento de autoridad rabínica, la Mishná y el Talmud. Al menos que los rabinos o maestros a su vez fundamenten su interpretación en la Tanaj o la ciencia, su interpretación es tan cuestionable como cualquier otra, más aún para un cristiano. Por cierto, tampoco se han presentado evidencias o razones por las que las opiniones de estos rabinos apliquen a la masturbación femenina.

3. El argumento de las fantasías sexuales. Ha quedado refutado por dos vías:

A) El texto y contexto que claramente se refieren al adulterio, a la codicia de lo que pertenece a otro. Como refuerzo, no encontramos señalamientos paralelos para que la mujer no codicie al varón de otra mujer. ¿Por qué? Porque el marido no era propiedad de la mujer, mientras que la mujer sí era propiedad del marido. Por eso también el profeta Natán no exhorta a David a dejar de fantasear con tener sexo con una mujer a secas, sino con una mujer ajena. Nos encontramos, pues, ante un problema de codicia de propiedad ajena, no de deseos sexuales.

B) Es posible la masturbación sin fantasear en una pareja que le pertenece a otro.

Mi invitación al compañero @Leall y a todos los foristas es a cuestionarse de manera seria si los argumentos presentados son sostenibles por las Escrituras, congruentes con el Espíritu Santo que habla a nuestras conciencias, y compatibles con la investigación científica.
Recordemos: las implicaciones sobre el alma de millones de seres humanos, incluyéndote e incluyéndome, son enormes.
 
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Este mundo va de mal en peor. Pero no es nada nuevo. Cada generacion de se hace mas depravada y hostil contra la palabra de Dios y contra los cristianos.

"Pero debes saber (comprender) esto: que en los últimos días vendrán tiempos difíciles. Porque los hombres serán amadores de sí mismos, avaros, jactanciosos, soberbios, blasfemos, desobedientes a los padres, ingratos, irreverentes, sin amor, implacables, calumniadores, desenfrenados, salvajes, aborrecedores de lo bueno, traidores, impetuosos, envanecidos, amadores de los placeres en vez de amadores de Dios"; 2 Tim 3:1-4

Saludos.
Tenemos múltiples evidencias de que
  1. Pablo, los apóstoles y evangelistas, creían que vivían en los últimos días, o al borde de los últimos días, y que el regreso de Cristo en su reino era inminente. Por lo tanto, sus descripciones de los últimos días no son extrapolables, necesariamente, al siglo XXI.
  2. La generación actual no es más depravada que las que le precedieron. De hecho, hay mejoras objetivas e incuestionables en materia de derechos humanos, responsabilidad social y ambiental, valoración del conocimiento, rendición de cuentas de los gobiernos, búsqueda de soluciones consensadas a los conflictos, etc.
 
El problema de legislar en cuanto a practicas sexuales es que la ley civil no captura la ley moral de Dios del todo.
Pero nadie tiene la expectativa o intención de que la ley civil la capture "del todo". Basta con que veamos avances.
Si un grupo de legisladores quisiera legalizar la pederastia, ¿no acaso tú y yo uniríamos fuerzas para oponernos a ello? ¿O acaso nos quedaríamos con los brazos cruzados bajo el pretexto de que, hagamos lo que hagamos, "la ley civil no captura la ley moral de Dios del todo"?

Tu argumento, con todo respeto, es un muñeco de paja y una forma de evadir tu propia conciencia.
Si de verdad creyeras que condenar a la pena de muerte a homosexuales es congruente con la voluntad divina, deberías decirnos que estás de acuerdo en que las legislaciones de Yemen, Irán, Arabia Saudita, Somalia y los estados nigerianos norteños permanezcan así. Y deberías apoyar cualquier intento de la sociedad de tu propio país a que se estableciera tal pena de muerte.

Lo que pasa es que, en el fondo, obviamente, tú no deseas la muerte de las personas homosexuales, porque el Espíritu Santo te susurra que eso sería un acto malvado, y que en realidad, Dios no penaliza la homosexualidad por sí misma, sino el engaño, el abuso, la violencia, el hedonismo y demás vicios asociados al ejercicio de la sexualidad, sea la persona hetero u homosexual.

El Espíritu te lo susurra: lo hace en este momento y lo hará quizá cuando acuestes tu cabeza sobre la almohada. Mi invitación sincera es a que escuches esa voz y la sigas.

No te molestaré más con el tema, mi hermano, a menos que desees que continuemos. Agradezco la inteligencia y tiempo que has dedicado a leerme.
 
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¿NO QUEDA CLARO?

Si queda claro, por cuanto era ley en Israel y Onán la estaba violando vertiendo en tierra.

Aquí está el pecado:

Gén_38:9 Y sabiendo Onán que la descendencia no había de ser suya, sucedía que cuando se llegaba a la mujer de su hermano, vertía en tierra, por no dar descendencia a su hermano.

Aquí está la ley:

Deu 25:5 Cuando hermanos habitaren juntos, y muriere alguno de ellos, y no tuviere hijo, la mujer del muerto no se casará fuera con hombre extraño; su cuñado se llegará a ella, y la tomará por su mujer, y hará con ella parentesco.
Deu 25:6 Y el primogénito que ella diere a luz sucederá en el nombre de su hermano muerto, para que el nombre de éste no sea borrado de Israel.
Deu 25:7 Y si el hombre no quisiere tomar a su cuñada, irá entonces su cuñada a la puerta, a los ancianos, y dirá: Mi cuñado no quiere suscitar nombre en Israel a su hermano; no quiere emparentar conmigo.
Deu 25:8 Entonces los ancianos de aquella ciudad lo harán venir, y hablarán con él; y si él se levantare y dijere: No quiero tomarla,
Deu 25:9 se acercará entonces su cuñada a él delante de los ancianos, y le quitará el calzado del pie, y le escupirá en el rostro, y hablará y dirá: Así será hecho al varón que no quiere edificar la casa de su hermano.
Deu 25:10 Y se le dará este nombre en Israel: La casa del descalzado.

De acuerdo, el castigo por la ley.

¿Entonces matrimonios que deciden como método anticonceptivo el coitus interruptus, no hay pecado en el mismo?
 
Última edición:
EL CARÁCTER HOMOSEXUAL DEL ANTICRISTO

Estamos en la antesala del gobierno del mayor homosexual del mundo, donde esta ley será mundial, leemos:

Dan_11:37 Del Dios de sus padres no hará caso, ni del amor de las mujeres; ni respetará a dios alguno, porque sobre todo se engrandecerá.
¿Entonces esta ley del LGTBI del feminismo español está inspirada por Satanás?

Esta ley fue presentada por el ala comunista de gobierno español.
 
De acuerdo, el castigo por la ley.

¿Entonces matrimonios que deciden como método anticonceptivo el coitus interruptus no hay pecado en el mismo?

¿Y qué culpa tiene Dios mismo en la desconfianza de su provisión?

SE PIERDEN ESTA BENDICIÓN POR DESCONFIADOS

Sal 127:4 Como saetas en mano del valiente,
Así son los hijos habidos en la juventud.
Sal 127:5 Bienaventurado el hombre que llenó su aljaba de ellos;
No será avergonzado

Cuando hablare con los enemigos en la puerta.

¿Entonces esta ley del LGTBI del feminismo español está inspirada por Satanás?

¡¡Correcto!!
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

En primer lugar con amor... y hablando con él para que el hijo comprenda que se le ama y que se quiere su bien en todos los aspectos de su vida. Y luego depende de la capacidad de los padres para abordar el problema... pero siempre diciéndole la verdad de la mejor manera que sepan y puedan.

Si los padres son creyentes en Cristo que viven por el Espíritu Santo, Dios les guiará y ayudará en cómo y cuando deben tratar el asunto con su hijo. Y además tienen la ventaja de recurrir a Dios por medio de Cristo para pedirle que intervenga por su Espíritu para persuadir y guiar al arrepentimiento a la persona que tenga tendencia o haya caído en la homosexualidad... en este caso se trata de los hijos que tengan ese problema.

Si los padres no son creyentes... es más difícil... pero considero que su trato con los hijos que padezcan esta situación ha de basarse en el amor y en la verdad... y que traten de que los hijos comprendan que se les ama y que se les quiere ayudar... pero evitando que los hijos lleguen a creer que a sus padres les parece bien que sigan con el problema que tienen o que les da igual. Luego los padres... según la capacidad y medios de cada uno... pueden buscar diferentes soluciones posibles, Dios incluido, porque yo creo que realmente aparte de Dios (lo mismo que con el pecado) no hay solución posible para este tipo de problemas que tienen su origen en estar separados de Dios y llegar, así, a una situación espiritual lamentable que la única experiencia de existencia y vida que tienen es de muerte espiritual, mentiras y tinieblas, que resulta ser que es todo lo opuesto a Dios y a la Vida Eterna que da en su Hijo Unigénito Jesucristo.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Sabias palabras Miniyo que pueden servir a padres y que todo se debe hacer desde el amor a Dios a través de
Cristo, para que haya esperanza de arrepentimiento.
 
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Reacciones: Miniyo
¿Creyentes en Cristo?

No digo que no se de, sino que es improbable. Y en este desafortunado caso, los primeros responsables somos los padres, por su descuido en transmitir a Cristo desde su niñez.

¿Y las escuelas bíblicas?

¿Y la generación de relevo?

De esto y mucho más, tendremos que dar cuenta en el Tribunal de Cristo.

Nuestra falta de vigilancia, y a veces, obramos con dictadura pretendiendo obligarlos a confesar a Cristo, cosechando amargos frutos, cuando crecen y se independizan, lo cual para ellos es una especie de "liberación" de un yugo paterno, por la carencia de amor.

Otra cosa en contra nuestra, es la tecnología, esta juventud, desde la niñez, está esclavizada al celular, a la tablet, al Pc, y es mucho el tiempo que se pierde en juegos, y tik tok y otras arandelas, que moldean el pensamiento de la juventud, para alejarlas de Cristo.

Sobre todo, juegos que han sido diseñados para fomentar el inconformismo, la amargura y el deseo de destruir a los demás, mediante el uso de armas letales.

Este último caso, se ve reflejado en los asesinos de compañeros en escuelas públicas en distintos países, mayormente en Estados Unidos, donde llegan armados a perpetuar masacres.

Al examinar su perfil, se encuentra la adición a este tipo de juegos.

De manera que el homosexualismo solo es un fruto aislado de esta clase de apostasía escondida, camuflada dentro de la tecnología actual.

Estoy de acuerdo que una educación cristiana hace mucho, pero los peligros del mundo son muchos, desde Internet, amistades cuya apariencia engañan y abusos a menores que se callan por temor, pueden definir una sexualidad contraria a la Ley de Dios.
 
Sabias palabras Miniyo que pueden servir a padres y que todo se debe hacer desde el amor a Dios a través de
Cristo, para que haya esperanza de arrepentimiento.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Ciertamente Dios está dispuesto a salvar a todo el mundo que se acerque a Él en las condiciones que Dios exige para tomar Él las riendas del asunto (Juan 3:16-18; Apocalipsis 3:20; Deuteronomio 30:19)

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
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En un tema médico, pero las Escrituras habla varias veces de la homosexualidad y en el caso de Sodoma y Gomorra fueron conductas que Dios castigó.

Si el homosexual ha nacido con esa tendencia, ¿por qué Dios lo castiga?

Dios no te castigara por una homosexualidad genetica ...sino por ser fornicario con tu cuerpo ...

Sera dificil ... pero si quieres ser salvo deberás abstenerte de sexo homosexual ... lo mismo es para lo heterosexuales
aunque estos pueden casarse... Esa es la situación ..y con Cristo todo es posible
 
Dios no te castigara por una homosexualidad genetica ...sino por ser fornicario con tu cuerpo ...

Sera dificil ... pero si quieres ser salvo deberás abstenerte de sexo homosexual ... lo mismo es para lo heterosexuales
aunque estos pueden casarse... Esa es la situación ..y con Cristo todo es posible

Gracias Yehoshua por contestar.

Gracias a Dios yo no he tenido nada que ver con una desviación de tipo homosexual, pero en la familia tenemos un posible caso y estoy interesado en vuestras opiniones para poder ayudar de la mejor manera posible.

Lo más importante, es que con Cristo todo es posible y se puede conseguir un arrepentimiento.
 
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Dios no te castigara por una homosexualidad genética

No vengas con tus cuentos al foro.

No existe el genoma marica.

Ni el lésbico

Dios a su pueblo advierte:

Lev_20:13 Si alguno se ayuntare con varón como con mujer, abominación hicieron; ambos han de ser muertos; sobre ellos será su sangre.

Hasta la zoofilia está contemplada como anatema:

Deu_27:21 Maldito el que se ayuntare con cualquier bestia. Y dirá todo el pueblo: Amén.

CONCLUSIÓN:

Ecl_7:29 He aquí, solamente esto he hallado: que Dios hizo al hombre recto, pero ellos buscaron muchas perversiones.
 
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Para cuestiones prácticas, se podría decir que el homosexual se hace (o lo hacen) y NO nace. Definitivamente la conducta homosexual es algo que se puede aprender e imitar.

Ahora bien, es innegable que Satanás se aprovecha de la naturaleza pecaminosa que trae cada persona para llevar a muchos hacia ese pecado.

La homosexualidad es una fortaleza (hábito mental a determinado patrón de pensamiento). Ante los ojos de Dios No existe el homosexual. Nos creó varón y mujer. Sin embargo, los pensamientos, los sentimientos y el comportamiento homosexual generalmente se remontan a experiencias negativas o pensamientos tentadores del pasado. Tales experiencas precipitan los sentimientos sexuales, las fantasías y desorientaciones, y hacen que algunos crean una mentira acerca de su identidad sexual.

Mis dos centavos.
 
Amigos, los invito a participar en este tema que tiene que ver con lo que estamos disctuiendo aquí:

 
No vengas con tus cuentos al foro.

No existe el genoma marica.

Ni el lésbico

Dios a su pueblo advierte:

Lev_20:13 Si alguno se ayuntare con varón como con mujer, abominación hicieron; ambos han de ser muertos; sobre ellos será su sangre.

Hasta la zoofilia está contemplada como anatema:

Deu_27:21 Maldito el que se ayuntare con cualquier bestia. Y dirá todo el pueblo: Amén.

CONCLUSIÓN:

Ecl_7:29 He aquí, solamente esto he hallado: que Dios hizo al hombre recto, pero ellos buscaron muchas perversiones.
Pues lo que digo que tanto el adultero y fornicario o gay serán condenados si no se arrepienten

Tu por ejemplo ...siendo un adultero y fornicario o recasado no tienes moral para condenar a nadie ..si no lo eres solo omite el comentario delante de los angeles ...si es cierto mejor cállate ...
 
Pues lo que digo que tanto el adultero y fornicario o gay serán condenados si no se arrepienten

Tu por ejemplo ...siendo un adultero y fornicario o recasado no tienes moral para condenar a nadie ..si no lo eres solo omite el comentario delante de los angeles ...si es cierto mejor cállate ...
Forista chileno.

Póngase usted como ejemplo, en primera línea, a este servidor de Cristo no lo utilice para hablar de su propia condición espíritual pasada.

Menos mal que se arrepintió a tiempo.

No obstante, el ardor esfinteriano de tales recuerdos, aún palpitan en su expediente como una marca indeleble que el tiempo no ha podido borrar.

Si eres nueva criatura, no vivas del pasado, por más que te arda.
 
Forista chileno.

Póngase usted como ejemplo, en primera línea, a este servidor de Cristo no lo utilice para hablar de su propia condición espíritual pasada.

Menos mal que se arrepintió a tiempo.

No obstante, el ardor esfinteriano de tales recuerdos, aún palpitan en su expediente como una marca indeleble que el tiempo no ha podido borrar.

Si eres nueva criatura, no vivas del pasado, por más que te arda.
Patético tu argumento ( Significa patético que das pena )

Pues si yo alguna vez hubiese caído en fornicación o adulterio o me hubiese recasado nunca podría opinar contra los adúlteros y fornicarios sean heteros u homosexuales .

No pues ...Mi testimonio esta en las alturas y Dios me ha guardado de la iniquidad
Me case a los 20 años y ya tengo 63 años y en todo este tiempo de casado siempre he sido marido de una sola mujer ..nunca he tenido un desliz enamorándome de otra mujer ..asi que no delires inventándome pecados ...sino ten por seguro que cuando tu juzgas te condenas en primer lugar ...
 
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.asi que no delires inventándome pecados ..

No estoy inventando nada, no seas ridículo, estoy cuestionando que me pusiste como ejemplo de tu propia condición espiritual que quieres enmascarar con tu palabrerío, aquí está la evidencia:

YEHOSHUA dijo:
Pues lo que digo que tanto el adultero y fornicario o gay serán condenados si no se arrepienten

Tu por ejemplo ...siendo un adultero y fornicario o recasado no tienes moral para condenar a nadie ..si no lo eres solo omite el comentario delante de los angeles ...si es cierto mejor cállate ...

¿Cómo que este servidor de Cristo por ejemplo?

¿Por qué no puso a la autora de sus días, o a su papá?

Hasta un primo o un amigo tuyo, hubiese sido tolerable.

La Escritura te condena:

Luc_18:11 El fariseo, puesto en pie, oraba consigo mismo de esta manera: Dios, te doy gracias "porque no soy como los otros hombres", ladrones, injustos, adúlteros, ni aun como este publicano;

Gente de tu clase, viene haciéndose identificar desde los tiempos del profeta Isaías:

Isa 65:3 pueblo que en mi rostro me provoca de continuo a ira, sacrificando en huertos, y quemando incienso sobre ladrillos;
Isa 65:4 que se quedan en los sepulcros, y en lugares escondidos pasan la noche; que comen carne de cerdo, y en sus ollas hay caldo de cosas inmundas;
Isa 65:5 que dicen: Estate en tu lugar, no te acerques a mí, porque soy más santo que tú; éstos son humo en mi furor, fuego que arde todo el día.

Ocupa tu lugar, y no asomes la cabeza porque la Escritura te la vuelve aplastar.
 
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