Eso NO es lo mismo que el poder excepcional recibido por los apóstoles, esto que estas citando puede tener 2 interpretaciones o aplicaciones dependiendo de qué entiendas por: "los postreros días" pero básicamente va ligado a la manera como el nuevo convertido, efectivamente recibe el espíritu santo incluyendo los dones. Esto NO sucedía en el viejo pacto.
La salvación se pierde??
- Autor Tely
- Fecha de inicio
tu eres mormon??? bueno ,, para nosotros los evangelicos pentecostales un don espiritual y sobrenatural nada tiene que ver con talentos naturales , como tocar musica cocinar rico o facilidad para ,aprender algun idioma ext ,
los dones del Espiritu se caracterisan por ser actividades o capacidades que naturalmente serian impocibles ,
como sanar enfermos hechar fuera demonios hablar en lenguas profetisar saber lo escondido extext
Me parece una brisa refrescante que te apoyes también en la evidencia empírica. Gracias, amigo. No podemos cerrar los ojos ante la realidad que Dios nos pone a la vista.
Sé que es un asunto un poco off-topic (aunque relacionado con la salvación) pero hay hermanos protestantes que se niegan a aceptar que existen personas realmente justas ante Dios en otras religiones en el mundo. Personas que exhiben los frutos del Espíritu y que no se vanaglorian de ello, ni lo consideran un boleto para ganar el favor divino. Personas que aman auténticamente.
Lo niegan aunque conozcan a vecinos o colegas de trabajo así. Lo niegan porque aceptarlo implicaría que la gracia de Dios, única responsable de toda virtud humana, se extiende a personas que conocen poco o nada las doctrinas que acarician a diario.
claro , lo que no puedes interpretar es que "los postreros dias" se refiera a "los dias pasados" ,
estamos en dias mas postreros que los dias apostolicos ,,,,,o no ? por otra parte a que te refieres con poder especial recibido por los apostoles ?? que poder especial??
Fui mormón durante unos 6 años.
Respeto mucho a los hermanos pentecostales que creen esos dones sobrenaturales. Si resultan útiles para ayudar a otros a acercarse a Dios, y hacer de este mundo un lugar mejor, me parece fantástico.
Lo único que no respetaría es la idea de que quienes no exhibimos tales dones nos encontramos desprovistos del Espíritu Santo, o que tenemos una relación con Dios inferior a quienes sí los exhiben. Lo único que no respetaría, pues, es la arrogancia.
unmm evidencia empirica ,,mormones???
precisamente es lo que le pedimos a los mormones por decadas , ,,
vea este interesante documental de las pruebas empiricas del mormonismo ,
precisamente es lo que le pedimos a los mormones por decadas , ,,
vea este interesante documental de las pruebas empiricas del mormonismo ,
totalmente de acuerdo , recibir el Espiritu santo de forma sotereologica al momento de la convercion experimentando el milagro del nuevo nacimiento no es lo mismo que ser investido con dones en la experiencia pentecostal , de hecho , la experiencia pentecostal no es nesesaria para la salvacion ,,
el asunto es que existen dos dimenciones ,, el nuevo nacimiento y los frutos del Espiritu como una experiencia interna e intima en el interior del creyente ,
y por otra parte el investimiento de poder del espiritu santo impartiendo dones sobrenaturales externos y manifestaciones externas de poder de Dios ,
yo personalmente fuy salvo y nacido de nuevo ,,,pero tuve que orar y ayunar bastante para recibir los dones en la experiencia de pentecostes ,
y aclaro , para que un creyente sea salvo es suficiente nacer de nuevo ,
no obstante para aquel que anhela servir a Dios le sera de provecho un investimiento de dones espirituales los cuales le facilitaran en su ministerio sin duda , ,,, amen ,
Las señales de los apostoles, ya te lo habia citado, ellos no eran como cualquier cristiano, El Espiritu Santo los doto de dones muy especiales para validar su ministerio, para validar que en efecto eran apostoles del verdadero Dios hecho carne, y por favor, no pretendas ponerte a la par de Pablo porque es un ridículo tremendo.
El meollo del asunto es: ¿La unción es divina o es satánica? si una gente se pone a arrastrarse y a moverse de manera similar a como se ilustra que se movían los endemoniados en el nuevo testamento, y estas personas balbucean garabatos, esto es unción divina? hector lugo diría que si pero YO no lo creo porque Dios es Dios de orden y todo esto es parte del circo pentecostal.
Cuestión similar es a personas como "Maldonado" con iglesias numerosas que supuestamente tiene dones de sanidad y de lenguas, y se ha burlado públicamente del apóstol Pedro llamándolo de asesino y corrompiendo todo el espíritu del evangelio enfocándolo en la sustracción de dinero, es esta unción Divina?
Por sus frutos os conoceréis dicen las escrituras, no en vano.
Los satanistas también hablan en lengua, ojo con eso.
Mat.24.24. Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos.
Última edición:
Estoy de acuerdo contigo. Por eso le aclaré que tales dones tenían que ayudar a las personas a acercarse a Dios y a hacer de este mundo un lugar mejor.
Las exhibiciones que me narras no ayudan a ninguna de esas dos cosas.
Podrán acercar a ciertas personas a esa congregación o a ese pastor, pero no a Dios. De hecho, pueden ser algo que desvíe a la persona de Dios, al distraerlo.
Además, el mundo no es mejor porque existan estas manifestaciones. De hecho, pueden fomentar la superstición y promover la división entre quienes "gozan" de tales dones y quienes no.
Efectivamente, estas son las nuevas "vírgenes marías", los "ungidos" pentecostales y su circo apócrifo, obviamente las personas que buscan un fin especifico, bien sea "sanidad" o "dinero" se acercan a estos farsantes (no digo que todos sean farsantes) pero a los escogidos no es posible engañarlos de esta manera.
Minuto 5:25 en adelante, los hermanitos pentecostales supuestamente endemoniados, a confesión de parte...
Este minuto 32 en adelante, siempre el mismo metodo, invocar demonios, empezar a hacer sonidos y luego la "manifestación" Ojo, nunca se dejen poner la mano de la cabeza por un tipo de estos, es peligroso.
Última edición:
Me parece que el ejemplo que usted pone es de un CRISTIANO PERFECTO.
No creo que los "verdaderos cristianos" eran/ somos "perfectos", .....estamos luchando, esforzandonos, batallando, corriendo en la carrera, en la competencia... como dijo apostol Pablo: He peleado la buena batalla, he acabado la carrera, he guardado la fe...... tambien la biblia dice que hay PECADOS QUE NO SON DE MUERTE.... Por eso Apostol Pablo dice tambien:
No que ya {lo} haya alcanzado o que ya haya llegado a ser perfecto, sino que sigo adelante, a fin de poder alcanzar aquello para lo cual también fui alcanzado por Cristo Jesús.
Si muero en Pecado que es de muerte estarìa bajo la IRA DE DIOS.... EL QUE "PRACTICA" EL PECADO ES DEL DIABLO...
Pido y oro en todo momento, humillandome y pidiendo perdon por lo que hice mal. Pido fuerzas para hacer SU VOLUNTAD, lucho contra los deseos de mi carne... Que el Señor nos ayude a estar preparados antes de partir. Que seamos hallados dignos delante de Èl.
si se trata de dones , no recuerdo ningun don especial dado a los apostoles , a menos que te refieras a resucitar un muerto , en esto estoy de acuerdo , ,pero dones del espiritu no e leido nada diferente en un apostol o en cualquiera que reciba el investimiento de los dones del espiritu ,
claro ,,, nunca e caminado sobre las aguas ni resucitado a un muerto de tres dias de muerto , pero dones como hablar en lenguas sanar hacer milagros profetisar es normativo en cualquiera aunque no sea apostol , ananias es un ejemplo las hijas de felipe tambien los samaritanos los de la casa de cornelio extext , no eran apostoles ,
Què piensa del evangelista Yiye Ávila?
Ese texto sirve para exhortar a tener CUIDADO de los FALSOS profetas, cristos, milagros, ... pero hay textos que nos enseñan que SI EXISTE aun "los milagros"
Y estas señales seguirán á los que creyeren: En mi nombre echarán fuera demonios; hablaran nuevas lenguas; Quitarán serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les dañará; sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán.
Marcos 16: 17-18
Última edición:
pues respondeme tu ,,, dices que en el nuevo testamento los endemoniados ante la uncion de jesus se arrastraban ,,,
era por el poder del diablo/// ????????
e
tus prejuicios solo miran el principio pero no el final ,,,
rafi la pantera se arrastraba cuando ore por el ,,,pero luego se levanto libre totalmente y desde entonses se llama rafi el trofeo de Dios
,,cristiano ejemplar en la iglesia y nuestra comunidad ,,eso no lo ves ,,
solo hablas mal de otros pero tu mismo no buscas la uncion del Espiritu en ayuno y oracion ,, eres un vago y frio ,
Esto esta perfecto, debemos esforzarnos etc etc, pero no me has respondido como vas a pagar tus imperfecciones, tus obras malas...Citaste que Dios pagara a cada uno segun sus obras, luego cual es el pago por tus imperfecciones? tu citaste el verso, tienes que poderlo responder porque creeme que tiene una explicación.
Si una persona tuviese la mitad de la unción de un apóstol, vendría gente de todo el mundo con cáncer incurable, sida, enfermedades crónicas, etc etc como hacen/hacían con las supuestas apariciones de la virgen, no te engañes.
Y vuelvo a insistir, no son las personas que curan, no son las personas que hacen milagros, las personas nada son, el unico recurso que tenemos es hacer uso de la Fe para suplicar que Dios que haga los milagros, que Dios sane, la gloria es para Dios no para la persona que ruega como tu pretendes expresar.
Si lee mi mensaje, vera que si le respondì.. lo copiarè nuevamente y mas grande:
....Si muero en Pecado que es de muerte estarìa bajo la IRA DE DIOS.... EL QUE "PRACTICA" EL PECADO ES DEL DIABLO...
como ya le dije hay pecados que no son de muerte,.. no se exactamente a què se refiere usted, con "imperfecciones"...talvez pecados que NO son de muerte...
Bueno, al menos parcialmente has reconocido que los apóstoles tenían una unción mayor que los de cualquier cristiano de hoy día. Nadie resucita muertos lo cual es un dato interesante porque hacen los milagros fáciles pero nunca ves a un pentecostal de esos de circo poniendo a caminar a gente que lleva años postrados o que nacieron inválidos, suelen curar un dolorcito por acá, un estornudo por allá y poco más. Lo registrado en la biblia era cosa distinta, era el poder de decretar la muerte de una persona y que esta cayera de largo a largo, lo que pasa es que eres necio y niegas lo obvio.
Si una persona tuviese la mitad de la unción de un apóstol, vendría gente de todo el mundo con cáncer incurable, sida, enfermedades crónicas, etc etc como hacen/hacían con las supuestas apariciones de la virgen, no te engañes.
Y vuelvo a insistir, no son las personas que curan, no son las personas que hacen milagros, las personas nada son, el único recurso que tenemos es hacer uso de la Fe para suplicar que Dios que haga los milagros, que Dios sane, la gloria es para Dios no para la persona que ruega como tu pretendes expresar.
Un predicador famoso contó hace tiempo como su esposa tenia el don de la Fe, algo mucho mas alla de lo normal, la certeza de que algo sucedera por ella pedirlo con amor y certeza de recibirlo y que usualmente las cosas sucedían, los dones están vigentes pero no es lo mismo los apóstoles que nosotros porque el poder dado a ellos tenían un propósito distinto.