MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)
- Autor Efe-E-Pe
- Fecha de inicio
No. La palabra "cómo" figura en el discurso Santánico en el hebreo biblico. ¿Honestamente crees que eso fue lo que quizo decir el engañador o vas a dejar de tratarme a mi y a Adán y Eva como a imbéciles? ¿Te crees más astuto que la Serpiente?
1) ¿No Sabía la Serpiente, Adán, Eva, el autor y el oyente de Génesis que "dioses" es como la Biblia llama a unos seres espirituales creados por Dios? ¿Eran ellos imbéciles y tú el iluminado?
¿En serio crees que el Salmo 82 :6 es solo un pedacito de poesía religiosa que apenas aplica para los descendientes de Adán (osea que es relativa) y no un principio Universal.
¿En realidad te crees que eres intelectualmente más maduro que Adán y Eva y que ellos, pobrecitos, no tenían ni la más mínima idea de a qué se refiería Dios cuando dijo "Ciertamente morireís?
¿En serio los tienes en tan bajo concepto que crees que ellos no sabían de qué les estaba hablando Dios o que le prometía la serpiente? ¿En tan bajo concepto tienes al narrador y a la historia misma que crees que se trata del cuento de como una serpiente parlanchina malvada atrajo a unos niños inocentes con dulces y promesas a prueba de idiotas?
2) ¿No sabía la Serpiente, Adán, Eva, el autor y el oyente de Génesis que Dios tiene el poder para decretar la muerte de un dios y retirarle su capacidad de vivir e incluso de existir o es que en realidad en tu corazón crees que los dioses si son inmortales y que su eternidad es una característica intrínseca y no una creada por Dios?
2) ¿No sabía la Serpiente, Adán, Eva, el autor y el oyente de Génesis que si un dios creado para servir a Dios, aspiraba a ser adorado y alabado por la creación se convertía en un "falso dios" y su imagen fuese una escultura de madera o él mismo apareciendo se debía entender como un ídolo? ¿Crees que eran tan idiotas los pobres y tan "puros" e "inocentes" (osea imbéciles) de no entender que "ser cómo dioses" era lo mismo que hacer de si mismos un ídolo. ¿Será que tenían una capacidad cognitiva tan limitada en comparación con la tuya que ni por la cabeza se les pasaba la idea de que los ídolos ni son inmortales, ni están vivos?
3) ¿En serio crees que eran tan idiotas como para no darse cuenta que estaban comiendo de un árbol distinto al que ya les daba vida? O crees que lo del àrbol de la vida en el jardín es pura poesía.
En resumen.
-Si es obvio que los dioses pueden morir (y la Biblia lo dice)
-Que los ídolos están muertos (la madera o la piedra es solo un énfasis y no lo que define a un ídolo), sea porque eatán hechos de materia innerte o sea porque se ha decretado su muerte por ser la idolatría un pecado.
-Si es obvio que el àrbol de la ciencia del bien y del mal es distinto al àrbol de la vida...
La única explicación que encuentro a tus incongruencias es que realmente crees que Adán y Eva eran imbéciles. Pero aún con esa teoría ... La Oferta de inmortalidad de la serpiente se desmorona por su propio peso. Sea porque los "Tarados" que imaginas que eran Adán y Eva no tenían ni idea de lo que significa "Morireís" o sea porque la Serpiente estaba vendiendo humo. (osea que era otra que padecía imbecilidad en vez de astucia). Un engaño tan puéril no merecía un capítulo en el Génesis. Mejor lo hubiéramos pasado a los cuentos de los hermanos Grimm o a una fàbula con moraleja para niños crédulos.
Glosario:
Imbécil: Retraso mental moderado. Persona falta de inteligencia. Persona con problemas cognitivos.
Idiota: Aparte de su significado etimológico e histórico de (persona que piensa solo en sus asuntos, persona mentalmente enajenada o incrédulo) En el contexto que nos ocupa: Trastorno mental caracterizado por una deficiencia muy profunda de las facultades mentales, congénita o bien adquirida, y en el cual la persona tiene un desarrollo físico normal y una edad mental que no sobrepasa los tres años.
Tarado: Persona que padece una Tara física o mental. Que está loco y ha perdido el juicio o se comporta como tal.
Lo siento. Por breve que seas, por mucho que citea pasajes bíblicos y te creas el más entendido en la Biblia, por mucho que lo intentes tu teoría de que la Serpiente estaba ofreciendo :
1) una Vida ininterrumpida que ya estaba garantizada por el propio árbol de la Vida
2) Ir al cielo o a la Gehenna después de que "morireís" se hiciera efectivo
3) Obtener la inmortalidad que ni los dioses tienen.
Se cae por el propio peso de la historia y de pensar un momento que fue lo que dijo la Serpiente y qué fue lo que deseo Eva. Si eso no te parece suficiente puedes enumerar cosas como:
-"El hombre ha venido a ser como uno de nosotros, conociendo el bien y el mal"
-"Quitemos el árbol de la vida no sea que extienda su mano y viva para siempre".
- Y plantó Dios el árbol de la vida en medio del Jardín, y el árbol del conocimiento del bien y del mal.
-y la Serpiente era astuta, más que todas las bestias del campo ..
Tu teoría de que Satanás centró su promesa única de ventas en una supuesta inmortalidad de los dioses se vuelve como el polvo del que tanto hablas y se esfuma en la inexistencia a la que pertenecen los caballos unicornios mágicos, el hombre de espagueti, las contradicciones lógicas y el 2+2=5.
El autor bíblico, aparte de estar inspirado exhibe una sabiduría y conocimiento de la vida que tú todavía no evidencias en tus palabras y argumentos. Le tengo más fe a aquel antiguo escritor que a tus interpretaciones copiadas de tus líderes religiosos.
1) una Vida ininterrumpida que ya estaba garantizada por el propio árbol de la Vida
2) Ir al cielo o a la Gehenna después de que "morireís" se hiciera efectivo
3) Obtener la inmortalidad que ni los dioses tienen.
Se cae por el propio peso de la historia y de pensar un momento que fue lo que dijo la Serpiente y qué fue lo que deseo Eva. Si eso no te parece suficiente puedes enumerar cosas como:
-"El hombre ha venido a ser como uno de nosotros, conociendo el bien y el mal"
-"Quitemos el árbol de la vida no sea que extienda su mano y viva para siempre".
- Y plantó Dios el árbol de la vida en medio del Jardín, y el árbol del conocimiento del bien y del mal.
-y la Serpiente era astuta, más que todas las bestias del campo ..
Tu teoría de que Satanás centró su promesa única de ventas en una supuesta inmortalidad de los dioses se vuelve como el polvo del que tanto hablas y se esfuma en la inexistencia a la que pertenecen los caballos unicornios mágicos, el hombre de espagueti, las contradicciones lógicas y el 2+2=5.
El autor bíblico, aparte de estar inspirado exhibe una sabiduría y conocimiento de la vida que tú todavía no evidencias en tus palabras y argumentos. Le tengo más fe a aquel antiguo escritor que a tus interpretaciones copiadas de tus líderes religiosos.
Última edición:
Génesis 2
16 Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer;
17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.
1 CORINTIOS 15
21 Porque por cuanto la muerte entró por un hombre, también por un hombre la resurrección de los muertos.
La muerte no fue creada por Dios con Adán.
Adán no fue creado para vivir un tiempo y morir.
La muerte entró a la creación por un hombre y por el pecado, porque ese pecado hacía inviable que el hombre pudiera segur viviendo en rebeldía con Dios.
La muerte del hombre pecador fue el juicio de Dios por el pecado y una determinación absolutamente de él.
Es mas... El hombre aún después de haber pecado hubiera podido seguir viviendo para siempre y es Dios el que intercede para que no pueda hacerlo.
15 Yo conozco tus obras, que ni eres frío ni caliente. ¡Ojalá fueses frío o caliente!
16 Pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca.
Juicio de la gracia a los nacidos de nuevo.
JUAN 5
22 Porque el Padre a nadie juzga, sino que todo el juicio dio al Hijo
Los dos juicios son los de la ley y los de la gracia.
La ley los mata a todos por cuanto todos pecaron y la gracia, aunque los hace safar de la primera muerte a todos termina separando a los de la derecha con los de la izquierda.
Y aunque por la ley todos heredaron un destino de muerte por cuanto todos pecaron, por la gracia algunos serán salvos arbitrariamente.
Y digo arbitrariamente porque ya no hay ley bajo este juicio y mucho menos obras.
Hay solo fe y un juez que juzga arbitrariamente y no según una ley dada.
JUAN 5
21 ...así también el Hijo a los que quiere da vida.
La aniquilación era válida aunque fue revertida o suspendida por la sangre preciosa de Cristo.
Su sangre inocente venció la aniquilación y ya no hubo mas aniquilación para nadie y por eso se creó el infierno donde van a parar los que ya después de la cruz no pueden morir mas ni ser aniquilados.
Si pisoteabas la ley te correspondía la aniquilación, pero venida la gracia, la ley quedó sin efecto de igual manera que la aniquilación.
No es lo mismo pisotear la ley que la gracia.
Aparecida la gracia y otorgada semejante oportunidad al hombre, los contumaces ya no pueden ser extinguidos por el costo increíble de la sangre de Cristo.
Abrazos.
El hombre no es Dios y funciona sin serlo. Por eso es hombre y no Dios. con esto demuestro que de entrada tu lectura de mi argumento esta viciada de errores. Omitiré el resto porque sospecho que parte de esta premisa que expones.
Te describes a ti mismo y sospecho que para evadir. Quien lea y juzgue verá que lejos de ser quien se hace el tonto, soy quien confronta las cosas de forma directa.
¿...y...? ¿Será que eres de los que cree que la veracidad o falsedad de algo depende del número de palabras o de lo que quieras dar a entender cómo «hablar mucho»?.
Por cierto... En mi vida cotidiana la gente detesta mi carácter silencioso. Asi que de tu estrategia para desacreditar mis argumentos solo validaré la de que me gusta escribir mucho, porque esa si corresponde a la realidad.
Okey. Pero una cosa es decirlo y otra creerlo o entenderlo.
No demostrás nada.
Simplemente que no ponés la menor voluntad en entenderme.
Simplemente me juzgás como a alguien mas, que no merece una mayor atención que cualquier sectario equivocado.
Vos te lo perdés.
" sino que seréis cómo dioses conociendo el bien y el mal."
No cambia nada, ya que a Satanás le estáis haciendo bien su predicación, ya que lo que quiere es que la gente se aficione a la comunicación con los muertos y a anular el evangelio que predicó Jesús.
Nunca he dicho que sea deliberado. Pero tampoco debo dejar de denunciarlo porque se haga sin pensar. Puede ser que yo dormido reaccionando a algún mal sueño le de un golpe a mi esposa (esos casos ocurren en la vida real de personas con transtorno de sueño), pero eso no quiere decir que el golpe ni dolió, ni fue golpe y mucho menos que quien lo hizo no sea el responsable. Solo indica que su objetivo no era golpear a su esposa.
Ha Sido uno de mis argumentos constantes y me esfuerzo por exponer con igual cantidad de argumentos porque ese el caso. Entonces, si bien no se actúa de mala fe en todos los casos, esa manipulación semántica si se hace concientemente y aunque no sea deliberada, si es deliberada la omisión.
Porque en el caso de Marcelino, Franco y demás... Se hablaría sin eufemismos y ambigüedades y su doctrina ya no podría protegerse en la retórica. Otra opción es qué han Sido tan adoctrinados que no pueden hablar de otra forma, porque las conexiones sinápticas en su cerebro ya tienen esa adicción. Dejarla sería lo ideal (no me refiero a su religión obviamente) pero intuyen que el síndrome de abstinencia es un precio muy alto.
Que interesante. Acabas de decir que se trata de filosofía. Ciñete el Lomo y aguanta presión.
Por lo demás respóndete estás preguntas:
Un pequeño extracto de una página de la Watchtower (si necesitas más te los consigo):
Sí. La Biblia enseña que el alma muere (Levítico 21:11; Ezequiel 18:20). Cuando mueren, los animales y los humanos “vuelven al polvo” (Eclesiastés 3:19, 20). En otras palabras, dejan de existir
https://www.******/es/enseñanzas-bíblicas/preguntas/van-cielo-animales/
Está viene de una página que dice ser Adventista:
Un muerto simplemente desaparece (Salmos 104:29). Por ejemplo, cuando se apaga un foco, ¿a dónde va la luz? A ningún lado, simplemente desaparece. Así sucede cuando morimos.
Los muertos ya no tienen más parte con los vivos, simplemente dejan de existir “Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido. También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol” (Eclesiastés 9:5,6).
¿Qué enseña la Biblia sobre el estado de los muertos?
El milagro de la vida Dios produjo el milagro de la vida, compartió su existencia con los seres vivos, nos dio su vida. Por ello la v...
iglesiaadventistadeportalesdf.blogspot.com
Por otro lado Adventist.org (versión en inglés) dice:
There’s 1 Timothy 6:14-16, where we learn that God alone possesses immortality. As things currently stand, we humans are mortal. We die and cease to exist. Simple as that.
Está 1 de Timoteo 6:14-16 dónde comprendemos que solo Dios posee inmortalidad. Así las cosas, los humanos somos mortales. Morimos y dejamos de existir. Así de simple.
What Is Your Soul, According to the Bible? - Adventist.org
Have you ever asked yourself - What is my soul? What is the difference between soul and spirit? Find your answers from the source of all Truth - The Bible. The bible explains what your soul is, let's find out together.
www.adventist.org
Si necesitas más evidencia de que ellos tienen muy claro que su objetivo es equiparar la muerte con la inexistencia, me avisas y te hago una recopilación.
¿Qué debo interpretar de todo esto?
1) Qué los mortalistas solo acuden a citar versos con "vida/muerte" porque la Biblia aparentemente desconoce el concepto "filosófico"* de inexistencia o carece de palabras para definirla? O será más bien que la supuesta ausencia de tales conceptos y palabras (y digo supuesta porque es falso que no existan) la aprovechan para continuar en su sesgo de confirmación?
2) ¿No usa Marcelino y sus aliados mortalistas los versos de vida y muerte precisamente de forma que parezca que los demás niegan la muerte cuando no la definen como Inexistencia?
3) ¿No entendían los Saduceos que perseguían Jesús, Pablo y Pedro que en el judaísmo no todos creían como ellos o los Epicureos que los muertos dejaban de existir? ¿No usarían aquellos Saduceos el Eclesiastés contra los Fariseos que creían no solo en la resurrección, sino en un Nephesh que existía ya fuera despierto o dormido en el Sheol y fuera en el Pardes o en la Gehenna que ellos creían que dividía el Sheol? Será que ese "Solo porque la Biblia supuestamente bo tiene un término filosófico para la inexistencia si soporta el fuego del escrutinio riguroso?
4) ¿Por qué por ahí cuando conviene se citan pedazos de versículos del AT resaltando expresiones como "Dejarás de ser", "No serás más"...no es muy conveniente de de la nada aparezcan expresiones relacionadas con el concepto de la inexistencia.
La deshonestidad no siempre es deliberada. Aceves se manifiesta como evasión, otras como negación y otras como ignorancia. Pero eso no lo hace otra cosa distinta a la deshonestidad. El mundo no se hizo con intenciones, sino con acciones y no siempre coinciden las dos. Sea para bien o para mal.
Jajajajaja. Eso te lo creerás tú en la versión pirata que te vendieron del Génesis. Ese es el problema de la piratería, se presta para estafas. Mejor compra el original.
A propósito, Cristo es tu salvador:
¿Porque Dios castigaría con la inexistencia a un ser por comunicarse con cosas que no existen? ¿Irán al infierno los que creen en unicornios, sirenas o galletas con alas?
Así de grave esa cosa por hacer algo que a la larga no es nada más que una fantasia alusinante de orates y personas drogadas?
Tendría más sentido que Dios condenará a la inexistencia a alguien que provoca la inexistencia de otro ser humano mediante el asesinato. Porque eso sí tiene consecuencias reales. Incluso de alguien que se comunique por teléfono con un Dictador para tramar el robo del dinero de la gente. ¿Pero condenar a la primera pareja por creer que podían comunicarse con lo que no existe?
No sé...muy rebuscada tu teoría. Prefiero la de las papas fritas bendecidas con aceite de oliva de Jerusalén. Dicen que no tienen colesterol y son milagrosas.
¿Porque Dios castigaría con la inexistencia a un ser por comunicarse con cosas que no existen? ¿Irán al infierno los que creen en unicornios, sirenas o galletas con alas?
Así de grave esa cosa por hacer algo que a la larga no es nada más que una fantasia alusinante de orates y personas drogadas?
Tendría más sentido que Dios condenará a la inexistencia a alguien que provoca la inexistencia de otro ser humano mediante el asesinato. Porque eso sí tiene consecuencias reales. Incluso de alguien que se comunique por teléfono con un Dictador para tramar el robo del dinero de la gente. ¿Pero condenar a la primera pareja por creer que podían comunicarse con lo que no existe?
No sé...muy rebuscada tu teoría. Prefiero la de las papas fritas bendecidas con aceite de oliva de Jerusalén. Dicen que no tienen colesterol y son milagrosas.
La más clara evidencia de la falsedad de tus afirmaciones, se halla en el hecho de que los estados de vida y castigo, ambos, están dentro del marco de la Eternidad:
Mat 25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.
El lenguaje del Señor es decisivo.,
No hay temporalidad dentro de la Vida con Cristo y el lugar del impío en un lugar de tormento, que arde con fuego y azufre.
Cualquier intento de deshacerse de la fuerza de esta palabra: "ETERNO" lo único que demuestra es la voluntad de quien intenta, o pretende, ser más sabio que Dios, en el caso de ponerle límite al alcance eterno del castigo, y dejar intacta la eternidad de la vida en los justificados por Cristo.
Es como decirle a Dios:
"AQUÍ EL QUE LEGISLA SOY YO"
¿ACASO QUIEN ESTÁ EN TORMENTOS ETERNOS PIENSA QUE TIENE VIDA?
Mejor le valiera no haber nacido.
Lo cierto es que la palabra inmediatamente que tú agregas al satanico no morireis no figura en el texto bíblico. En cuanto a si Eva era imbecil, tarada o idiota, la Biblia no lo dice, lo que si dice es que "la mujer siendo engañada, incurrió en transgresión" 1 Timoteo 2:14.
Asi que a diferencia de Eva, yo no quiero ser engañado con palabras agregadas que no vienen de Dios.
Asi que a diferencia de Eva, yo no quiero ser engañado con palabras agregadas que no vienen de Dios.
No depende de la cantidad de palabras, sino de la calidad del mensaje.
No me toca juzgar tu carácter, pero si dices ser silencioso, quizá eso explique el por qué de tu verborrea.