Argumentos trinitarios con base en malas traducciones

Sé honesto, cuando antepones el sustantivo «persona», estás anteponiendo la doctrina de la trinidad a la Biblia.

No estás mostrando lo que dice la Biblia sobre el trinidad, porque no dice nada: estás mostrando cómo dice la doctrina de la trinidad que debes interpretar la Biblia.
Por favor... ¿Por quién me tomas?

¿Vienes hablarme de "honestidad", cuando tus antepasados, les importó un soberano pepino, lo que las Escrituras hablaban del Mesías Rey de Israel?

¿De quién habla Moisés aquí, de Jesús o de algún otro?

Deu 18:18 Profeta les levantaré de en medio de sus hermanos, como tú; y pondré mis palabras en su boca, y él les hablará todo lo que yo le mandare.
Deu 18:19 Mas a cualquiera que no oyere mis palabras que él hablare en mi nombre, yo le pediré cuenta.
-----0----

EL SIERVO ESCOGIDO TENÍA, OBLIGATORIAMENTE, QUE SER EL MISMO JEHOVÁ

Isa 43:10 Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí.
Isa 43:11 Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve.

Por lo tanto, no puede ser una criatura, tiene que venir de la misma ETERNIDAD.
--------0------
EL SIERVO ESCOGIDO TENÍA QUE ASUMIR SU CONDICIÓN DE VÍCTIMA INOCENTE POR EL PECADO DEL MUNDO

Isa 53:6 Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.
Isa 53:7 Angustiado él, y afligido, no abrió su boca; como cordero fue llevado al matadero;(F) y como oveja delante de sus trasquiladores, enmudeció, y no abrió su boca.

¿Vienes hablarme de "honestidad" sin reconocer que eres hijo del error de tus padres espirituales?

¿No te da vergüenza las palabras de Esteban, antes que ustedes lo mataran?

Hch 7:51 ¡Duros de cerviz, e incircuncisos de corazón y de oídos! Vosotros resistís siempre al Espíritu Santo; como vuestros padres, así también vosotros.
Hch 7:52 ¿A cuál de los profetas no persiguieron vuestros padres? Y mataron a los que anunciaron de antemano la venida del Justo, de quien vosotros ahora habéis sido entregadores y matadores;

¿QUÉ VIO ESTEBAN ANTES PARTIR?

Hch 7:56 y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.

1. ¿EL SIERVO ESCOGIDO ES O NO ES UNA PERSONA? (Is.43:10)

2. RESISTIR AL ESPÍRITU SANTO ES RESISTIR A DIOS. (Hch 5:4)

3. EL HIJO ESTÁ A LA DIESTRA DEL PADRE (Hch.7:56)

TRES PERSONAS CON LA MISMA ESENCIA DIVINA, AUNQUE SUS OFICIOS SEAN DISTINTOS, ES EL DIOS DE LOS HEBREOS Y DIOS NUESTRO.

Así lo entendieron los apóstoles y discípulos, y así lo entiende su Iglesia.

Así que mucho erráis.
 
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Por favor... ¿Por quién me tomas?

¿Vienes hablarme de "honestidad", cuando tus antepasados, les importó un soberano pepino, lo que las Escrituras hablaban del Mesías Rey de Israel?

¿De quién habla Moisés aquí, de Jesús o de algún otro?

Deu 18:18 Profeta les levantaré de en medio de sus hermanos, como tú; y pondré mis palabras en su boca, y él les hablará todo lo que yo le mandare.
Deu 18:19 Mas a cualquiera que no oyere mis palabras que él hablare en mi nombre, yo le pediré cuenta.
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EL SIERVO ESCOGIDO TENÍA, OBLIGATORIAMENTE, QUE SER EL MISMO JEHOVÁ

Isa 43:10 Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí.
Isa 43:11 Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve.

Por lo tanto, no puede ser una criatura, tiene que venir de la misma ETERNIDAD.
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EL SIERVO ESCOGIDO TENÍA QUE ASUMIR SU CONDICIÓN DE VÍCTIMA INOCENTE POR EL PECADO DEL MUNDO

Isa 53:6 Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.
Isa 53:7 Angustiado él, y afligido, no abrió su boca; como cordero fue llevado al matadero;(F) y como oveja delante de sus trasquiladores, enmudeció, y no abrió su boca.

¿Vienes hablarme de "honestidad" sin reconocer que eres hijo del error de tus padres espirituales?

¿No te da vergüenza las palabras de Esteban, antes que ustedes lo mataran?

Hch 7:51 ¡Duros de cerviz, e incircuncisos de corazón y de oídos! Vosotros resistís siempre al Espíritu Santo; como vuestros padres, así también vosotros.
Hch 7:52 ¿A cuál de los profetas no persiguieron vuestros padres? Y mataron a los que anunciaron de antemano la venida del Justo, de quien vosotros ahora habéis sido entregadores y matadores;

¿QUÉ VIO ESTEBAN ANTES PARTIR?

Hch 7:56 y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.

1. ¿EL SIERVO ESCOGIDO ES O NO ES UNA PERSONA? (Is.43:10)

2. RESISTIR AL ESPÍRITU SANTO ES RESISTIR A DIOS. (Hch 5:4)

3. EL HIJO ESTÁ A LA DIESTRA DEL PADRE (Hch.7:56)

TRES PERSONAS CON LA MISMA ESENCIA DIVINA, AUNQUE SUS OFICIOS SEAN DISTINTOS, ES EL DIOS DE LOS HEBREOS Y DIOS NUESTRO.

Así lo entendieron los apóstoles y discípulos, y así lo entiende su Iglesia.

Así que mucho erráis.
Excelente.
Puedes extender la pregunta a los foreros, aire nuevo y apolos, sobre la traducción e interpretación del forero Ari, a la cual les otorga unos maravillosos likes en sus traducciones/interpretaciones, si también ven al siervo sufriente como el pueblo hebreo o si por el contrario es una persona.

PD: El siguiente verso es maravilloso
43:11 Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve

También podrían dar respuesta en quien reside otorgar la salvación en el nuevo testamento, la misma que indica el profeta Isaías que no hay fuera de Él, como muestra de donde reside la plenitud de la deidad muy a pesar de algunos foreros, ese "fuera de mi no hay quien salve" es un espadazo de envergadura.

Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo. Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.
Hechos 4:11-12
 
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¿Se menciona a tres dioses siendo uno en estos versículos? No
¿Se menciona a uno siendo tres a la vez? No
¿Se menciona a un solo Dios? Sí
¿Dice aquí que Jesús es Dios? No
LO QUE ESTÁS DICIENDO ES:

1. JESÚS NO ES DIOS
2. EL ESPÍRITU SANTO NO ES DIOS
3. EL PADRE SOLAMENTE ES DIOS.

Esta herejía te conduce a una eternidad sin Cristo, por cuanto tus pecados no han sido lavados por la sangre del Cordero, quién te justifica delante del Padre (2Cor.5:21).

Aquí está la advertencia:
Jua 8:24 Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que YO SOY (Éxo 3:14) en vuestros pecados moriréis.

Cuando el Señor menciona este "YO SOY" no se está refiriendo al "yo soy" del vecino de Barrio o el tendero de la esquina.

Sus palabras tienen que ser interpretadas en el contexto Espiritual del UNICO QUE PERDONA PECADOS.

Cualquier intento de sacar este "YO SOY" de su asociación con el amor de Dios (Jn.3:16), es iniquidad, de la más abyecta, fruto del reino de las tinieblas.
 
Excelente.
Puedes extender la pregunta a los foreros, aire nuevo y apolos, sobre la traducción e interpretación del forero Ari, a la cual les otorga unos maravillosos likes en sus traducciones/interpretaciones, si también ven al siervo sufriente como el pueblo hebreo o si por el contrario es una persona.

PD: El siguiente verso es maravilloso
43:11 Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve.
Eso se lo conteste hace rato y solo pudo correr.

También podrían dar respuesta en quien reside otorgar la salvación en el nuevo testamento, la misma que indica el profeta Isaías que no hay fuera de Él, como muestra de donde reside la plenitud de la deidad muy a pesar de algunos foreros, ese "fuera de mi no hay quien salve" es un espadazo de envergadura.
Te recomiendo leer el contexto y no hacer doctrina de un solo texo
Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo. Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.
Hechos 4:11-12
Salvos del pecado original seguramente , de eso trata ese texto.
Isaias 43 es otro tema.
 
Para evitar que alguien caiga en las garras del diablo y de este ignorante que sirve a sus intereses voy a demostrar la forma ruin que usan los sectarios para apoyar sus mentiras.

Especificamente el capitulo 43 de isaias que tambien llega hasta el 44 pero por ahora solo el 43.
El capitulo en cuestion no habla de jesus y la doctrina de la salvacion sino de israel cautivo en babilonia
Desengañense.

Isaías 43-44​

Nueva Versión Internacional​

El único Salvador de Israel​

43 Pero ahora, así dice el Señor,
el que te creó, Jacob,
el que te formó, Israel:
«No temas, que yo te he redimido;
te he llamado por tu nombre; tú eres mío.

Ahi pueden ver que no trata de un caso futuro donde israel será redimido sino que ya lo esta
Sigamos


3 Yo soy el Señor, tu Dios,
el Santo de Israel, tu Salvador;
yo he entregado a Egipto como precio por tu rescate,
a Cus y a Seba en tu lugar.
4 A cambio de ti entregaré hombres;
¡a cambio de tu vida entregaré pueblos!

Porque te amo y eres ante mis ojos
precioso y digno de honra.

Aqui pueden ver que el pago no es la sangre de cristo sino muchos pueblos lo cual tira al piso la interpretacion ridicula de el ignorante que trata de engañarlos a ustedes.

5 No temas, porque yo estoy contigo;
desde el oriente traeré a tu descendencia,
desde el occidente te reuniré.
6 Al norte le diré: “¡Entrégalos!”
y al sur: “¡No los retengas!
Trae a mis hijos desde lejos

y a mis hijas desde los confines de la tierra.
7 Trae a todo el que sea llamado por mi nombre,
al que yo he creado para mi gloria,
al que yo hice y formé”».

Aqui se muestra que el fin de ese rescate no es para salvarlos del pecado sino traerlos de vuelta a israel ,lo cual deja ver lo ridiculo de la interpretacion de este sectario mentiroso porque cuando cristo estaba en la tierra ,israel ya estaba en su propia tierra y no habia necesidad de reunirlos o traerlos de vuelta.

10 «Ustedes son mis testigos —afirma el Señor—,
son mis siervos escogidos,

para que me conozcan y crean en mí,
y entiendan que yo soy.
Antes de mí no hubo ningún otro dios,
ni habrá ninguno después de mí.
11 Yo, yo soy el Señor,
fuera de mí no hay ningún otro salvador.
12 Yo he anunciado, salvado y proclamado;
yo entre ustedes, y no un dios extraño.


Demostrando nuevamente que el texto no tiene caracter mesianico
sino que tiene su cumplimiento con el regreso de israel a su tierra
lo cual es la prueba que el Dios de israel esta sobre los dioses de las naciones paganas.


Ustedes son mis testigos —afirma el Señor—,
y yo soy Dios.
13 Desde los tiempos antiguos, yo soy.
No hay quien pueda librar de mi mano.
Lo que yo hago, nadie puede desbaratarlo».


Y asi termina aunque el cap 44 sigue el mismo tema y vamos a leerlo inmediatamente para que este farsante no los engañe citando texto fuera de contexto para crear pretexto.

Siguiendo con el analisis del cap 44
Voy a oviar la primera parte del capitulo que es un llamado contra la idolatriade israel

( la causa del castigo)
para enfocarme en el tema de la salvacion del pueblo cautivo.


21 «Recuerda estas cosas, Jacob,
porque tú eres mi siervo, Israel.
Yo te formé, tú eres mi siervo;
Israel, yo no te olvidaré.
22 He disipado tus transgresiones como el rocío,
y tus pecados como la bruma de la mañana.
Vuelve a mí, que te he redimido».


Aqui pueden ver que se perdonan los pecados de israel ya que no se trata del pecado heredado de adan
Sino de otras faltas cometidas especificamente idolatria que es de lo que trata el capitulo.



23 ¡Canten de alegría, cielos,
que esto lo ha hecho el Señor!
¡Griten con fuerte voz,
profundidades de la tierra!
¡Prorrumpan en canciones, montañas;
y bosques, con todos sus árboles!
Porque el Señor ha redimido a Jacob,
Dios ha manifestado su gloria en Israel.


pueden ver que no se trata de un evento futuro sino uno que se esta cumpliendo en ese momento.

por lo tanto no trata de la venida de cristo.


Jerusalén vuelve a ser habitada​

24 «Así dice el Señor, tu Redentor,
quien te formó en el seno materno:
»“Yo soy el Señor,
que ha hecho todas las cosas,
yo solo desplegué los cielos
y expandí la tierra.
¿Quién estaba conmigo?

Oviamente ninguno de los Dioses paganos .

25 »”Yo frustro las señales de los falsos profetas
y ridiculizo a los adivinos;
yo hago retroceder a los sabios
y convierto su sabiduría en necedad.
26 Yo confirmo la palabra de mis siervos
y cumplo el consejo de mis mensajeros.
Yo digo que Jerusalén será habitada,
que los pueblos de Judá serán reconstruidos;

y sus ruinas las restauraré.
27 Yo mando que se seque lo profundo del mar,
y ordeno que se sequen sus corrientes.
28 Yo afirmo que Ciro es mi pastor,
y dará cumplimiento a mis deseos;
dispondrá que Jerusalén sea reconstruida,
y que se repongan los cimientos del templo”».

Inclusive se da nombre al salvador que cumple esa profecia para llevar a israel de vuelta a la tierra heredada.
Ya ven que es Ciro el jefe de los ejercitos medo-persas que cumplio la profecia cuando destruyeron babilonia y liberaron a israel.
El capitulo en cuestion no tiene nada que ver con el sacrificio de cristo como el satanico ese trato de decir.
 
Te recomiendo leer el contexto y no hacer doctrina de un solo texo

¿Cómo doctrina de un sólo versículo? Que no hay salvación fuera de Dios es revelado específicamente y generalmente, así como la misma idea de salvación en Cristo es de doctrina general en todo el NT, no parte de un versículo.
Salvos del pecado original seguramente , de eso trata ese texto.
Isaias 43 es otro tema.

Es que este es el tema, la ceguera de Israel en más escrituras. Isaías y generalmente la salvación en el AT es sobre la vida física en sí, pero espiritualmente en el NT se cita para salvación. Múltiples ejemplos de las citas de esta y otras particularidades, por ejemplo habacuc 2:4 dice que el justo por la fe vivirá ¿Cierto? Pero el contexto habla de no perder la vida contra deudores y otras naciones, sin embargo, el autor de hebreos lo cita no para salvación de vida física, sino respecto a la salvación para ser justificados delante de Dios por su fe, y da en ejemplo la conocida lista del CAP 11.
El problema del pueblo judío fue tal ceguera de no ver tales cosas; los salmos mesiánicos están llenos de estas citas, que si bien eran un propósito, en el NT se citan revelando que era una sombra parecida que escondía otro propósito mayor.
 
¿Cómo doctrina de un sólo versículo? Que no hay salvación fuera de Dios es revelado específicamente y generalmente, así como la misma idea de salvación en Cristo es de doctrina general en todo el NT, no parte de un versículo.
Se refiere a la salvacion del pecado de adan.
El cap 43 de isaias es YHWH salvando a isrel del cautiverio en babilonia.
No se hagan los tontos
No me cites eso de que -solo YHWH salva- y despues me citas el otro texto de jesus como si yo fuera un tonto.
Es que este es el tema, la ceguera de Israel en más escrituras. Isaías y generalmente la salvación en el AT es sobre la vida física en sí, pero espiritualmente en el NT se cita para salvación. Múltiples ejemplos de las citas de esta y otras particularidades, por ejemplo habacuc 2:4 dice que el justo por la fe vivirá ¿Cierto? Pero el contexto habla de no perder la vida contra deudores y otras naciones, sin embargo, el autor de hebreos lo cita no para salvación de vida física, sino respecto a la salvación para ser justificados delante de Dios por su fe, y da en ejemplo la conocida lista del CAP 11.
El problema del pueblo judío fue tal ceguera de no ver tales cosas; los salmos mesiánicos están llenos de estas citas, que si bien eran un propósito, en el NT se citan revelando que era una sombra parecida que escondía otro propósito mayor.
Ahi tiene mi respuesta a natanael que él solo esquivó.
Te invito a rebatirlas.
 
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PENSAR QUE UNO SABE, LO QUE NO SABE, TAL CONDUCTA ES PROPIA DE LOS IDIOTAS

La Preeminencia de Cristo no está sujeta al razonamiento de las criaturas.

La declaración de aquel que se recostaba en el pecho del Creador del Universo, es que el Hijo de Dios, existió antes de su nacimiento como el Hijo del Hombre.

Y su Esencia Divina, es igual a la del Padre, de manera que en Jesús tenemos no solo la encarnación de Dios (Emanuel), la segunda Persona de la Trinidad= Dios Hijo, o el Logos.

Para aceptar y entender esto, se requiere haber sido sellado con el Espíritu Santo, la tercera Persona de la Trinidad.

Sin este sello, cualquier religioso, piensan, en sí mismos, que saben lo que no saben, tal conducta es propia del religioso idiota y beligerante.

Escrito está:

S. Mateo 11 [RVR60]:

27 - Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni al Padre conoce alguno, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.

Ningún redimido puede hablar de Cristo, sino es por el Espíritu Santo, quien toma de lo de Cristo y nos lo hace saber, todo lo que tiene el Padre es del Hijo.

El Espíritu Santo siempre glorifica al Hijo, no lo devalúa dándole tratamiento inferior al Padre.
 
Deberías fijar un poco tu atención en 1107 בִּלְעֲדֵי (bilade) y su significado, aunque posiblemente ya lo hiciste, y de todas maneras prefieres aferrarte.
El Hebreo como cualquier otro idioma... usa figuras retóricas...
Entiendo que no respondes directamente lo que se te pregunta directamente.
No hay más respuesta DIRECTA que las ESCRITURAS...
Lo siento por ti, pero 1107 בִּלְעֲדֵי (bilade) no significa “afuera.”
ES LO MISMO...
 
Por esto se llega la conclusión final en base a los versos que atestiguan por un lado que fue engendrado, y por otro, que tienen Su existencia en la eternidad, en la doctrina del Hijo eternamente engendrado.
Una cosas es LA ETERNIDAD.... y OTRO LO ETERNO.
EL HIJO de DIOS es ETERNO porque DIOS le dio VIDA ETERNA...
 
Cuando tienes deformado el significado de EL DIOS de ISRAEL..,
NADA TE VALE..
Quizás hasta parezca extraño para el hombre... que la BIBLIA diga que TODO FUE CREADO EN ÉL ....
Y lo que ESTÁ FUERA DE, es porque NO está DENTRO DE...
¿Cual es la otra OTRA OPCIÓN...?
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

DICES: ¿Cual es la otra OTRA OPCIÓN...?

Y NO HAY OTRA OPCIÓN... ¡TODO lo que EXISTE ESTÁ o ES... EN DIOS... porque FUERA de DIOS NO HAY EXISTENCIA!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
El cap 43 de isaias es YHWH salvando a isrel del cautiverio en babilonia.
No se hagan los tontos
No me cites eso de que -solo YHWH salva- y despues me citas el otro texto de jesus como si yo fuera un tonto.

Por supuesto que habla de una salvación física, del cautiverio... ¿Usted siguió leyendo después o sólo una parte?
Aquí se la vuelvo a citar...

Es que este es el tema, la ceguera de Israel en más escrituras. Isaías y generalmente la salvación en el AT es sobre la vida física en sí, pero espiritualmente en el NT se cita para salvación. Múltiples ejemplos de las citas de esta y otras particularidades, por ejemplo habacuc 2:4 dice que el justo por la fe vivirá ¿Cierto? Pero el contexto habla de no perder la vida contra deudores y otras naciones, sin embargo, el autor de hebreos lo cita no para salvación de vida física, sino respecto a la salvación para ser justificados delante de Dios por su fe, y da en ejemplo la conocida lista del CAP 11.
El problema del pueblo judío fue tal ceguera de no ver tales cosas; los salmos mesiánicos están llenos de estas citas, que si bien eran un propósito, en el NT se citan revelando que era una sombra parecida que escondía otro propósito mayor.

En el NT se citan múltiples veces las escrituras, en más cuales en el AT eran por un propósito, pero en el NT se les da el propósito espiritual. Puse el ejemplo de Habacuc 2:4 y Hebreos 10:38. Por tanto, como usted dice, no se haga el tonto porque sabe de lo que hablo perfectamente, y todos sabemos que el AT habla generalmente de salvación física, de seguir vivo y en el nuevo se cita para salvación para vida eterna.
Si precisa más ejemplos solo tiene decirlo, pero entiendo que conoce bastantes.

Es como citarles en el AT el cordero como ofrenda por pecado respecto al NT, acaso dirían, ¡Ese cordero del AT era un animal de 4 patas el cual también asaban y comían! ¿Verdad que no? Porque el NT el cordero es el Cristo, el AT era sombra del cordero que quita el pecado (Hebreos) pues lo anterior es igual. Quedarse simplemente en la salvación física corporal de que Jehová los guardaba de la muerte, y no ver en el NT la interpretación que toman los apóstoles en sus citas para salvación eterna, es como quedarse viendo el corderito del AT en la ofrenda sin ver ahora a Jesús. Así es como están aun velados los judíos que no llegan a Jesús a través de las escrituras. Lo extraño, es que ustedes salen en esta extraña defensa 😯, esto es lo incomprensible, ya que, al parecer ustedes no son judíos, aunque poco a poco se van aproximando a judaizarse, parece ser.
 
DICES: ¿Cual es la otra OTRA OPCIÓN...?
Y NO HAY OTRA OPCIÓN... ¡TODO lo que EXISTE ESTÁ o ES... EN DIOS... porque FUERA de DIOS NO HAY EXISTENCIA!
Ahora EXPLÍCALE a tu correligionario...¡¡¡
 
El Hebreo como cualquier otro idioma... usa figuras retóricas...

No hay más respuesta DIRECTA que las ESCRITURAS...

ES LO MISMO...
Todo eso te lo sacas de la manga y tiene un nombre: torcer las Escrituras.
 
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