Argumentos trinitarios con base en malas traducciones

Exactamente. Jesús hizo sinónima la acusación de blasfemia por decir que era el Hijo de Dios (v. 36) con la acusación de hacerse pasar por Dios (v. 33). Si lo uno es cierto, lo otro también lo es. Pero si lo uno es mentira, lo otro también lo es. Y en la mentalidad incrédula de esos judíos, Jesús también se hacía pasar por el Hijo de Dios.

Falso. No sé de dónde te inventas que decir ser el Hijo de Dios "es sinónimo" de decir que era Dios.

Bueno sí. Si que lo sé. Lo sacas de la filosofía y doctrina trinitaria.
 
Falso. No sé de dónde te inventas que decir ser el Hijo de Dios "es sinónimo" de decir que era Dios.

Bueno sí. Si que lo sé. Lo sacas de la filosofía y doctrina trinitaria.
Acusación de blasfemia #1
33 Los judíos le contestaron: No te apedreamos por ninguna obra buena, sino por blasfemia; y porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

Acusación de blasfemia #2
36 ¿a quién el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: «Blasfemas», porque dije: «Yo soy el Hijo de Dios»?
 
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Acusación de blasfemia #1
33 Los judíos le contestaron: No te apedreamos por ninguna obra buena, sino por blasfemia; y porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

Acusación de blasfemia #2
36 ¿a quién el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: «Blasfemas», porque dije: «Yo soy el Hijo de Dios»?

Falso.

Los judíos SÓLO LE ACUSARON DE HACERSE DIOS. Punto.

NO LE ACUSARON DE HACERSE EL HIJO DE DIOS.

Lo que hizo Cristo es responderles irónicamente, diciendo: ¿"De modo que por decir que soy el Hijo de Dios, decís que blasfemo, según ustedes"?
 
Pues entonces ese se convierte en el punto de partida de tu creencia... porque éso NO ESTÁ ESCRITO.

LO QUE SÍ ESTÁ ESCRITO:

Ver el archivo adjunto 3322951

Cristo existía en forma de Dios... es decir su forma era la de un Dios...

Pero aún con todo y con eso, la clave que no deja dudar a la duda en el griego sigue a continuación:

NO CONSIDERÓ ARREBATAR VIOLENTAMENTE A DIOS (SU GLORIA) Y SER IGUAL A ÉL.

Lo que se nos está diciendo es que no consideró USURPAR la posición de Dios,como sí hizo Satanás, tratando de ser igual a Él.

QUE ES LO MISMO QUE DI A ENTENDER EN MI MENSAJE #189
Entonces, si siendo en la forma de Dios no significa que era Dios, usando esa misma lógica, cuando tomó forma de siervo no era siervo, y cuando se halló en forma de hombre tampoco era hombre. ¿Cómo podría Cristo Jesús usurpar algo que ya es?
 
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Falso.

Los judiós SÓLO LE ACUSARON DE HACERSE DIOS. Punto.

NO LE ACUSARON DE HACERSE EL HIJO DE DIOS.
36 ¿a quién el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: «Blasfemas», porque dije: «Yo soy el Hijo de Dios»?
 
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36 ¿a quién el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: «Blasfemas», porque dije: «Yo soy el Hijo de Dios»?

No te repitas histéricamente; no está escrito que los judíos le dijesen que blasfemaba por decir que él era el Hijo de Dios;

Lo que hizo Cristo es responderles irónicamente, diciendo: ¿"De modo que por decir que soy el Hijo de Dios, decís que blasfemo, según ustedes"?
 
Entonces, si siendo en la forma de Dios no significa que era Dios, usando esa misma lógica, cuando tomó forma de siervo no era siervo, y cuando se halló en forma de hombre tampoco era hombre. ¿Cómo podría Cristo Jesús usurpar algo que ya es?

Pues eso es lo que yo te pregunto. ¿Cómo podria usurpar violentamente Cristo la posición de Dios, si ya lo era (según ustedes)?

Pero lo que la Escritura NO DICE, es que él tomara violentamente su forma de siervo y de hombre; ÉL LA QUISO ADOPTAR ASI.
 
No te repitas histéricamente; no está escrito que los judíos le dijesen que blasfemaba por decir que él era el Hijo de Dios;

Lo que hizo Cristo es responderles irónicamente, diciendo: ¿"De modo que por decir que soy el Hijo de Dios, decís que blasfemo, según ustedes"?
Aún cambiando las palabras, estás diciendo lo mismo.
 
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Aún cambiando las palabras, estás diciendo lo mismo.

La ironía, amigo. La que usó Jesús. Eso es lo que lo cambia todo.

Ustedes los trinitarios cómo es que no entienden (casi) nada...
 
Pues eso es lo que yo te pregunto. ¿Cómo podria usurpar violentamente Cristo la posición de Dios, si ya lo era (según ustedes)?

Pero lo que la Escritura NO DICE, es que él tomara violentamente su forma de siervo y de hombre; ÉL LA QUISO ADOPTAR ASI.
Igualmente, tampoco dice que violentamente era en forma de Dios. Él ya lo era.
 
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La ironía, amigo. La que usó Jesús. Eso es lo que lo cambia todo.

Ustedes los trinitarios cómo es que no entienden (casi) nada...
La “ironía” tú la agregaste. Eso no está escrito.
 
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No te repitas histéricamente; no está escrito que los judíos le dijesen que blasfemaba por decir que él era el Hijo de Dios;

Lo que hizo Cristo es responderles irónicamente, diciendo: ¿"De modo que por decir que soy el Hijo de Dios, decís que blasfemo, según ustedes"?
Y si no le acusaban de blasfemia por decir que era el Hijo de Dios…

36 ¿A quién el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: «Blasfemas», porque dije: «Yo soy el Hijo de Dios»?

¿Por qué entonces procuraron prenderle otra vez?

39 Por eso procuraban otra vez prenderle, pero se les escapó de entre las manos.
 
No te repitas histéricamente; no está escrito que los judíos le dijesen que blasfemaba por decir que él era el Hijo de Dios.
Mateo 26
63 Y el sumo sacerdote le dijo: Te conjuro por el Dios viviente que nos digas si tú eres el Cristo, el Hijo de Dios. 64 Jesús le dijo: Tú mismo lo has dicho; sin embargo, os digo que desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del Poder, y viniendo sobre las nubes del cielo. 65 Entonces el sumo sacerdote rasgó sus vestiduras, diciendo: ¡Ha blasfemado! ¿Qué necesidad tenemos de más testigos? He aquí, ahora mismo habéis oído la blasfemia; 66 ¿qué os parece? Ellos respondieron y dijeron: ¡Es reo de muerte!
 
Aún así, de todas maneras los judíos procuraban matarle porque llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose igual a Dios.
No respondiste a mi pregunta...
Si les dijo:
YO SOY EL HIJO de DIOS
¿Está diciendo que SU PADRE es DIOS... ?

Luego,
Cuando EL HIJO del DIOS... HIZO lo que SU PADRE HACE... SE HACÍA IGUAL por LAS OBRAS que HACÍA... NO PORQUE ERA EL MISMO
En el "TAMBIÉN HACE" es lo que le ACUSABAN los judíos que se HACÍA IGUAL A DIOS...
NO EN QUE ERA EL MISMO o IGUAL A DIOS... ¿Entiendes..?

Juan 5:19
Por eso Jesús, respondiendo, les decía:
En verdad, en verdad os digo que el Hijo no puede hacer nada por su cuenta, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que hace el Padre, eso TAMBIÉN HACE el Hijo de IGUAL MANERA.


PERDONAR no lo puede HACER ningún hombre...
Sin embargo EL HIJO porque RECIBIÓ AUTORIDAD de SU DIOS PADRE... TAMBIÉN PERDONA PECADOS... de IGUAL MANERA.
 
:ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: tienes un cero!
`onde esta tu héroe, te dejó solo. tu no puedes andar solo por el mundo, necesitas un guía, búscate otro porque el que tenias corrió.
Ese texto de que cristo se despojo ya aire nuevo te lo explico y demostro con el interlineal.
No debieras ni de hablar acerca de eso.
 
Igualmente, tampoco dice que violentamente era en forma de Dios. Él ya lo era.

¿Tu te lees lo que escribes?

En el griego no dice POR NINGÚN LADO que existiese en su forma de Dios CON VIOLENCIA.

Lo que SÍ DICE:

Que EXISTIENDO en FORMA de Dios:

-NO CONSIDERÓ EL ARREBATAR CON VIOLENCIA A DIOS (SU GLORIA) Y SER IGUAL A ÉL.

Lo que se nos está diciendo es que no consideró USURPAR la posición de Dios,como sí hizo Satanás, tratando de ser igual a Él.

QUE ES LO MISMO QUE DI A ENTENDER EN MI MENSAJE
#189
 
Última edición:
El concepto teologico de La Trinidad es explicito en la biblia, creido y explicitamente descrito en el NT y otros textos historicos de la iglesia antigua. No tiene nada que ver con las traducciones. Dios es uno per se manifiesta en tres personas. Desde las primeras paginas de la biblia esa variedad de expresion es clara (Gen. 1:2).

Alrededor del año 110 d.C., un pastor de Antioquía, Siria, llamado Ignacio (c. 35-c. 110) escribió varias cartas a varias iglesias en su camino hacia su eventual martirio. Su conciencia trinitaria fue informada por una mezcla discernible de escritos del Antiguo y Nuevo Testamento. Su afirmación de la relación del Hijo con el Padre son expresas y claras. Las imágenes trinitarias más claras y las declaraciones más profundas se pueden encontrar en su carta a los Efesios. Comparando la unidad de la iglesia con un coro, Ignacio les instruye a “entonar sus voces a Dios [para que] puedan cantar al unísono con una sola voz a través de Jesucristo al Padre, para que él pueda escucharlos y, sobre la base de lo que hacen bien, reconocer que son miembros de su Hijo" (Carta a los Efesios 4: 2). Observando el fundamento trinitario de la iglesia, Ignacio describe a los creyentes como "piedras de un templo, preparadas de antemano para la edificación de Dios Padre, elevadas a las alturas por la grúa de Jesucristo, que es la cruz, usando como cuerda al Espíritu Santo" (Carta a los Efesios 9:1). Unos años después de Ignacio, Policarpo el obispo de Esmirna (69-156) también demostró su conciencia trinitaria antes de su martirio: "Te glorifico, por medio del eterno y celestial Sumo Sacerdote, Jesucristo, tu Hijo amado, por medio del cual para ti, con él y el Espíritu Santo, sea gloria tanto ahora como para los siglos venideros" (Martirio de Policarpo, 14).

Como argumente aneriormente, la Trinidad es un concepto biblico bien establecido y aceptado por la Iglesia desde su fundacion. Hay expresiones y formulas trinitarias en el NT de sobra: Mat 28:19, 2 Cor 13:14, 1 Cor 12:4–5, Efe 4:4–6, 1 Ped 1:2, and Rev 1:4–5.

Saludos
Saludos.
Lo que decimos aqui es que la creencia de tres personas en un Dios es una doctrina creada por hombres.
La cual los apostoles no enseñaron.

Y voy a explicarlo
Es claro que los cristianos del siglo I creian en el padre ,
el hijo
y el ES.
Pero jamas creyeron que fueran 3 personas que formaban un solo Dios.

Jesus nunca lo enseño
Ningun apostol lo escribio.
Y cuando en nicea año 325 se dijo que cristo era Dios tambien ,no se incluyo al ES en la formula
y fue hasta el 381 en otro concilio cuando se creo la formula trinitaria.

Si la trinidad hubiera sido una doctrina apostolica la hubieran puesto en nicea de una vez pero no lo hicieron porque eso no era una doctrina hasta ese momento.
 
Y si no le acusaban de blasfemia por decir que era el Hijo de Dios…

36 ¿A quién el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: «Blasfemas», porque dije: «Yo soy el Hijo de Dios»?

¿Por qué entonces procuraron prenderle otra vez?

39 Por eso procuraban otra vez prenderle, pero se les escapó de entre las manos.

Seguramente sea porque EL TEXTO NO DICE ESO

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Jesús termina de responderles en el v.38; y como cierre, el 39 dice, a modo de conclusión:

"Por lo tanto, estaban buscando (los judíos) agarrarle firmemente, y salió airoso de la mano de ellos".
 
Mateo 26
63 Y el sumo sacerdote le dijo: Te conjuro por el Dios viviente que nos digas si tú eres el Cristo, el Hijo de Dios. 64 Jesús le dijo: Tú mismo lo has dicho; sin embargo, os digo que desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del Poder, y viniendo sobre las nubes del cielo. 65 Entonces el sumo sacerdote rasgó sus vestiduras, diciendo: ¡Ha blasfemado! ¿Qué necesidad tenemos de más testigos? He aquí, ahora mismo habéis oído la blasfemia; 66 ¿qué os parece? Ellos respondieron y dijeron: ¡Es reo de muerte!

No, te equivocas de nuevo...

La blasfemia NO estuvo en decir que él era el Cristo, el Hijo de Dios... sino por decir que: VENDRÍA EN LAS NUBES DEL CIELO.

Pregúntale a cualquier judío (incluído Ari)... en el AT, siempre que Dios ejecutaba juicio sobre una nación (incluída Israel) se decía que Dios iba a venir a castigarles VINIENDO EN LAS NUBES DEL CIELO.

Así que al Jesús decir que él también vendría entre las nubes del cielo, los judíos creyeron de que él se estaba identificando CON DIOS.

Por ESO le acusaron realmente de blasfemia; no por declarar que Cristo fuese el hijo de Dios.