Argumentación definitiva: Jesús murió un miércoles, no fue el jueves ni mucho menos el viernes

ud y dale

... Estamos hablando de un contexto histórico .. en el que habían unas festividades JUDÍAS que se iban a celebrar a partir del día 10 de nisan y en las que los JUDIOS (siendo Jesús y sus discípulos de ellos ... es decir JUDÍOS). fueron rumbo a Jerusalem para esas FIESTAS / PASCUA, de las que todos los implicados en el relato , están haciendo mención ... INCLUYENDO AL SANEDRIN!!!!

Cuando Jesús envia a los discípulos a preparar la PASCUA.. todos estaban claros que sería LA PASCUA JUDÍA... pero en el fondo Jesús sabía que esa celebración no podría hacerla por supuesto porque iba a estar ocupado esa PREPARACION DE PASCUA (OCUPADO SIENDO EL CORDERO).

ah y ojo... TODA LA BIBLIA .. todaaaaaa... va de Cristo. Si es que no te has enterado aún. El antiguo Testamente va de Cristo..
Toda la Biboiw va de Cristo, por supuesto, pero ud. mismo aclara que estamos hablando de un contexto, que está relatado en lo evangelios. Su aclaracion está de más.

Sabian los demás judios que Cristo seria el Cordero Pascual ese 14 de Nisan?

La Cena del Señor la celebró Cristo y sus discipulos. Comió pan y bebió vino.
 
Si, todo ocurre en el día 14 . Cual es el problema aquí?'

Con días de atardecer a atardecer hay dos problemas:

1. Si la Pascua es solo el día 14, inviertes el orden natural de primero sacrificar el cordero durante el PERÍODO previo a que ocurra el INSTANTE del atardecer, y DESPUÉS de ese sacrificio en ESA MISMA NOCHE, cenas el cordero previamente sacrificado.

Si en el día calendario 14, va primero la noche y después el día, es IMPOSIBLE hacer primero el sacrificio al atardecer y después por la noche la cena en un mismo día 14.

2. Como todo el mundo está superconvencidísimo de que los días son de atardecer a atardecer, y como es ridículo afirmar que primero va la cena de la noche y después el sacrificio del atardecer, pues no queda más remedio que inventarse que la cena pascual es la noche del 15, a pesar de que la Biblia se empeñe una y otra vez, en afirmar que la fiesta de la Pascua de un día de duración, es solamente el día calendario 14.
 
Toda la Biboiw va de Cristo, por supuesto, pero ud. mismo aclara que estamos hablando de un contexto, que está relatado en lo evangelios. Su aclaracion está de más.

Sabian los demás judios que Cristo seria el Cordero Pascual ese 14 de Nisan?

no , no lo sabían...

ves como se contesta una pregunta directo y sin rodeos?


La Cena del Señor la celebró Cristo y sus discipulos. Comió pan y bebió vino.

pues sí... pero no correspondía a la PASCUA ... pues LA PASCUA, se comía al atardecer del 14-15!!!!! .. que es lo que por enésima vez te estoy repitiendo..

@MiguelR pone la PASCUA (judía) en correspondencia a la cena del 13-14 ...

pero tu en tu porfía de discutir conmigo no te has percatado de eso.

...

también en tu porfia, ahora ajustadizamente cambias el contexto que venimos discutiendo DE TODO EL PROCESO DE CELEBRACION DE LA PASCUA JUDIA!!!!

pór eso es que se han traido videos JUDIOS.:.. por eso es que nos hemos referido a la cronología del Exodo, del Levitico y de todos los demas libros JUDIOS , que hacen mencion DE LA PASCUA!!!!

ojo,, esto es más dificil de entender que 123
 
-13 nisan/tercer día o martes romano
(entre 6am-6pm aprox)

Los discípulos hacen la preparación de la cena de Pascua (Mateo 26:17-19)

31 Era el día de la Preparación de la Pascua. Los judíos pidieron a Pilato que hiciera quebrar las piernas de los crucificados y mandara retirar sus cuerpos, para que no quedaran en la cruz durante el sábado, porque ese sábado era muy solemne.


-14 nisan/cuarto día o martes romano
(entre 6pm-10pm aprox)

Cena de Pascua (Mateo 26:20-30)
Cena de Pascua según Miguel... cena sin cordero

es decir que Juan (eso aparte del resto de los Evangelistas y de los discípulos de Emaús) dice que el 14 era el día de la preparacion de la Pascua.(cual PASCUA???? LA PASCUA QUE SE COMÍA LA NOCHE DEL DIA QUE SE SACRIFICABA EL CORDERO).. pero @MIGUEL dice que el día de la preparación de la Pascua era el 13...
 
Qué sentido tiene preguntar qué comieron, entonces?
Es como si yo le preguntara, que programa de tv vieron.
Uf..

pues la respuesta obvia es que NO COMIERON CORDERO.. PORQUE NO ERA PASCUA!!!!< .... NO ERA ESA PASCUA DE LA QUE SE HA VENIDO HABLANDO POR DECENAS DE VERSICULOS ANTERIORES!!! y por decenas de mensajes entre nosotros


jajajaj de verdad es como si estuviera hablando con un niño...

Jesús no celebró pascua judía.. sin embargo, todo el contexto festivo, de las festividades, del inicio, de la entrada a Jerusalem , de cuando debía sacrificarse el cordero, de cúando se come la Pascua... todo es JUDIO!!!! ...

tu no puedes decir que los discípulos de Jesús... celebraron PASCUA la noche del 14-15 .. pues todos nos hemos estado refiriendo a la pascua Judia .. que se come la noche del 14-15..
 
31 Era el día de la Preparación de la Pascua. Los judíos pidieron a Pilato que hiciera quebrar las piernas de los crucificados y mandara retirar sus cuerpos, para que no quedaran en la cruz durante el sábado, porque ese sábado era muy solemne.



Cena de Pascua según Miguel... cena sin cordero

es decir que Juan (eso aparte del resto de los Evangelistas y de los discípulos de Emaús) dice que el 14 era el día de la preparacion de la Pascua.(cual PASCUA???? LA PASCUA QUE SE COMÍA LA NOCHE DEL DIA QUE SE SACRIFICABA EL CORDERO).. pero @MIGUEL dice que el día de la preparación de la Pascua era el 13...
Yo entiendo que Miguel dice que el 13, durante la claridad, los discipulos preparan la Cena, y llegada la noche, que ya es 14 se comen la cena.

Los demas judios se preparan para comerla el 14 desde la puesta de sol en adelante, despues que el cordero es sacrificado en el Templo desde las 3pm en adelante.
 
ahora te pregunto a tí @Ant :

si sabemos que Jesús murió "el día de la preparación de la PASCUA"

la Pascua se había celebrado al momento de morir Jesús sí o no?

1, 2 yyyyyyy 3

contesta por favor sin rodeos.
 
Yo entiendo que Miguel dice que el 13, durante la claridad, los discipulos preparan la Cena, y llegada la noche, que ya es 14 se comen la cena.

Los demas judios se preparan para comerla el 14 desde la puesta de sol en adelante, despues que el cordero es sacrificado en el Templo desde las 3pm en adelante.
por lo visto tu ánimo es hacer mancuerna con @MiguelR de todas formas:

-14 nisan/cuarto día o martes romano
(entre 6pm-10pm aprox)

Cena de Pascua (Mateo 26:20-30)

eso dice Miguel... que comen la cena la noche pasando del 13-14... o no entiendes lo que plantea o estás jugando a no querer ver que se contradicen. solo para pelear conmigo
 
por lo visto tu ánimo es hacer mancuerna con @MiguelR de todas formas:



eso dice Miguel... que comen la cena la noche pasando del 13-14... o no entiendes lo que plantea o estás jugando a no querer ver que se contradicen. solo para pelear conmigo
Si eso dice Miguel.
Jesus dijo:

Lc 22:15: "Y les dijo: ¡Cuánto he deseado comer con vosotros esta pascua antes que padezca!"

No se qué le sorprende.
 
vaya ... leer esto de quien dice que..

jajaja

vamos a ver los malabares
Y que es lo que no entiendes? cual concepto básico sobre usar conceptos modernos para explicar cosas antiguas no eres capaz de comprender?
No entiendes que "hora" no significaba lo mismo para un Judio de tiempos de Jesus que para ti?
 
Si eso dice Miguel.
Jesus dijo:

Lc 22:15: "Y les dijo: ¡Cuánto he deseado comer con vosotros esta pascua antes que padezca!"

No se qué le sorprende.

que la Pascua de la que habla miguel es la que se come con el cordero sacrificado. ...

jajaj

es que es como hablar con un crío
 
Y que es lo que no entiendes? cual concepto básico sobre usar conceptos modernos para explicar cosas antiguas no eres capaz de comprender?
No entiendes que "hora" no significaba lo mismo para un Judio de tiempos de Jesus que para ti?
jajaj

cual es la parte de tu contradicción la que no entiendes?

si la hora no existía hombre... jajajaj pero el día se media en 12 horas jajajajaja
 
@AlfredT eso lo debes haber aprendido del libro de Beckwith ... la edición que te inventaste que no es tu fuente pero que la refieres cuando te pregunto sobre tu fuente... jajaja

un libro que jamás has tenido ni has leído jajajajaja

vaya que el ridículo aqui es insuperable
 
Exodo12

1 Luego el Señor dijo a Moisés y a Aarón en la tierra de Egipto:
2 Este mes será para ustedes el mes inicial, el primero de los meses del año.
3 Digan a toda la comunidad de Israel: (A)El diez de este mes, consíganse cada uno un animal del ganado menor, uno para cada familia.
4 Si la familia es demasiado reducida para consumir un animal entero, se unirá con la del vecino que viva más cerca de su casa. En la elección del animal tengan en cuenta, además del número de comensales, lo que cada uno come habitualmente.
5 Elijan un animal sin ningún defecto, macho y de un año; podrá ser cordero o cabrito.
6 Deberán (B)guardarlo hasta el catorce de este mes, y a la hora del crepúsculo, lo inmolará toda la asamblea de la comunidad de Israel.
7 Después tomarán un poco de su sangre, y marcarán con ella los dos postes y el dintel de la puerta de las casas donde lo coman.
8 Y (C)esa misma noche comerán la carne asada al fuego, con panes sin levadura y verduras amargas.
9 No la comerán cruda ni hervida, sino asada al fuego; comerán también la cabeza, las patas y las entrañas.
10 No dejarán nada para la mañana siguiente, y lo que sobre, lo quemarán al amanecer.
No seas manipulador hombre.

Tu manipulación consiste en hacernos creer que entre las dos tardes del 14/15 se come la Pascua Y ESO NO LO ENSEÑA EL TEXTO.

En ninguna parte habla sobre el día 15, eso está en tu errada imaginación.

Esto refleja incluso QUE DESCONOCES TOTALMENTE la cronología de los hechos cuando Israel come la Pascua, amanece y deben salir apresurados de Egipto y luego cruzar el mar rojo.
ahora bien ESA ES LA PASCUA... y esa CENA , es la Pascua. siendo que habia que celebrarla ahí porque al día siguiente (ENTIENDASE AL AMANECER DEL 15)
PARTIAN
No partieron el 15 no sea terco, partieron el 14, el texto de éxodo lo estás manipulando.
no olviden que la Pascua se como ESA MISMA NOCHE (14/15) POR MANDATO DIVINO!
Totalmente equivocado!

Lo único que traes de respuesta es tu manipulación de éxodo 12, nada nuevo que responder.
 
6 Deberán (B)guardarlo hasta el catorce de este mes, y a la hora del crepúsculo, lo inmolará toda la asamblea de la comunidad de Israel.
7 Después tomarán un poco de su sangre, y marcarán con ella los dos postes y el dintel de la puerta de las casas donde lo coman.
8 Y (C)esa misma noche comerán la carne asada al fuego, con panes sin levadura y verduras amargas.
1- El capítulo 12 desde el verso 1 hasta el verso 36 está hablando del mismo día 14.

Pues todo el mundo (menos tu) sabe que fue la noche del 14 que el Señor pasó a dar muerte a los primogénitos de los egipcios y «pasó por encima» de las casas de los hebreos que comían el cordero. (12:27)

Esa acción del Señor de «pasar por encima» es lo que significa «Pascua» y eso sucedió exactamente a la medianoche del día 14. (12:29)

2- Al comenzar la noche del día 15 (12:42) comienza la salida de Israel de Egipto y el pan no estaba leudado (12:39) debido a que fueron expulsados y no podían demorarse, es por esta razón que el 15 de nisan se celebra panes sin levadura.

3- Cada día tiene un significado: El día 14 es la muerte de los primogénitos egipcios y la salvación de los hebreos y el día 15 es los panes sin leudar.

Afirmar que el 14 es simplemente un día de preparación y que el 15 es el seder de pesaj, es una total ignorancia y desconocimiento de los hechos.
 
El día de preparación, era el día de la Pascua, el día 14, Cristo muere poco antes del atardecer del día solar 14, después viene la noche del 14, José de Arimatea se apresura a bajar el cuerpo para que no quede toda la noche en la cruz, como dice Deuteronomio.

Una vez transcurrida la noche amanece, comienza el día 15, día de reposo, es como un sábado.

Luc. 23:54 se puede referir a 2 días de reposo distintos.

1. Al día calendario 15, que comenzaba al amanecer, se estaría refiriendo a la celebración que hacían los sacerdotes durante el día.

2. Al primer día festivo de 24 horas de los ácimos, que era toda la noche del 14 y todo el día solar del 15. La noche del 14, sería la noche de reposo del día solar 15.

Yo creo que se refiere a la opción 1.
Fíjese: si hubiese dicho la opción 2 era la que pensaba, compaginaba con su teoría del día de amanecer a amanecer.

Pero, al seleccionar la 1, tendría que explicar qué celebración ocurre el 14 en su noche, que sea REPOSO. Lo otro: tendría que exponer qué relación habría entre ese 14 con el 15, al amanecer. con lo que hacían los sacerdotes ese día.
 
Los 4 evangelios, reconocen que murió EL DIA DE LA PREPARACIÓN... pues contemporáneamente ya reconocian que la PASCUA EN SI MISMA, era el 15, y que el 14 era EL DIA DE LA PREPARACION DE LA PASCUA.
1- Tu malinterpretas éxodo 12 y los evangelios.

2- Tu ignoras mi argumento de Flavio Josefo quién fue testigo presencial de los hechos en el siglo I d.C., no puedes tu que eres un pelele venir a desconocer lo dicho por Josefo, que el 14 es Pascua.
 
1- El capítulo 12 desde el verso 1 hasta el verso 36 está hablando del mismo día 14.

Pues todo el mundo (menos tu) sabe que fue la noche del 14 que el Señor pasó a dar muerte a los primogénitos de los egipcios y «pasó por encima» de las casas de los hebreos que comían el cordero. (12:27)

Esa acción del Señor de «pasar por encima» es lo que significa «Pascua» y eso sucedió exactamente a la medianoche del día 14. (12:29)

2- Al comenzar la noche del día 15 (12:42) comienza la salida de Israel de Egipto y el pan no estaba leudado (12:39) debido a que fueron expulsados y no podían demorarse, es por esta razón que el 15 de nisan se celebra panes sin levadura.

3- Cada día tiene un significado: El día 14 es la muerte de los primogénitos egipcios y la salvación de los hebreos y el día 15 es los panes sin leudar.

Afirmar que el 14 es simplemente un día de preparación y que el 15 es el seder de pesaj, es una total ignorancia y desconocimiento de los hechos.
Si hombre si es lo que te he venido diciendo... ve a decirle a los judìos ( incluìda "tu novia") que estàn celebrando mal... que salieron el 14 y no el 15

Hay q ser muy soberbio para pensar que tu sabes mas que ellos