así de patanes y desalmados fueron?....

en esta vuelta le voy a dar el favor a @rey pacifico... es verdad que desconocìa esta narraciòn de la Escritura... como desconoce de muchas otras...

Son ustedes los que desconocen las Escrituras, porque hay demasiada evidencia que los hermanos y hermanas existieron para ignorarlo y no tenemos porque pensar mas halla de las Escrituras, porque José viajo con María y un infante de Israel a Egipto, porque siempre existieron los burros de cuatro patas y de dos.​

 

Son ustedes los que desconocen las Escrituras, porque hay demasiada evidencia que los hermanos y hermanas existieron para ignorarlo y no tenemos porque pensar mas halla de las Escrituras, porque José viajo con María y un infante de Israel a Egipto, porque siempre existieron los burros de cuatro patas y de dos.​

Mi abuelito en Sicilia tenia un burro y llevaba a mi madre y a mi tío de pequeños, encima del animal para ir del pueblo al campo , donde tenían sus sembradíos y el huerto y eso todos los días.​

 

La distancia de Egipto a Israel es de 613 Km​

De Nazaret a Jerusalén hay 148 Km hoy en día por las carreteras actuales y la distancia en línea recta es de 100 Km.​

 

La escritura dice que no viajaban solos​

Lucas 2:44 Y pensando que estaba entre la compañía (caravana) , anduvieron camino de un día; y le buscaban entre los parientes y los conocidos;​

Recordemos que Jesús tenia 12 años​

συνοδία sunodía; de un compuesto de G4862 y G3598 («sínodo»); compañía en un viaje, i.e. (por impl.) caravana:-compañía.​

 
como dije anteriormente, ante la confrontacion del sentido comùn , lo ùnoco que queda es inventar y añadir a la palabra

Como padre de trillizos no recuerdo haberlos dejado bajo el cuidado de nadie por màs de unas horas, siendo que pedir que no los cuidaran hubiera sido un abuso de confianza, aun fuera a mi hermana o a mi madre
-Pues por la forma que debates acá ¡gracias a Dios que no me hizo uno de tus trillizos!
 
-Pudieron dejar en la caravana a los niños más grandecitos y llevar consigo a los más pequeñitos. No harían nada distinto a lo que nosotros hoy día en situaciones semejantes.

-Como dije anteriormente, a esas fiestas no convenía que fueran los hermanos, y hasta el mismo Jesús podía haberlos disuadido.
dònde me dijiste que eso està escrito?
 
ah ya... bueno ve tu a convencer a @Ricardo y @rey pacifico de eso.

ahora bien, si estaban por que no estaban acompanando a su madre? ojo que ya no digo acompanando a su hermano, que tambien seria logico, sino a su madre.
Pues allí estaban, sufriendo por lo que le estaba pasando a su hermano mayor. Alli no se podía hacer lo que uno quería sino lo que les era permitido hacer. Ya dije que Juan tenia influencias con el sumo sacerdote y hasta es posible que por Juan dejaron que Maria se acercara a la cruz.
 
-No estaba yo citando la Escritura sino que escribí una eventualidad probable: "pudieron...".
mejor decir que es una eventualidad muy poco probable..

que de hecho es de lo que va el tema. me alegra que ya lo vas entendiendo. Muy poco probable que unos hijos aquellos dejaran de asistir a la fiesta, y peor aun que abandonaran a su madre en semejante situaciòn

te felicito
 
mejor decir que es una eventualidad muy poco probable..

que de hecho es de lo que va el tema. me alegra que ya lo vas entendiendo. Muy poco probable que unos hijos aquellos dejaran de asistir a la fiesta, y peor aun que abandonaran a su madre en semejante situaciòn

te felicito

Todo piripipi, porque todo es especulación y la escritura es clara porque dice que José y María sellaron su matrimonio con la relación sexual, luego del nacimiento de Jesús y hay muchas escrituras con los hijos de María y José y aún profetizado en un Salmo mesiánico como el 69.​


 
mejor decir que es una eventualidad muy poco probable..

que de hecho es de lo que va el tema. me alegra que ya lo vas entendiendo. Muy poco probable que unos hijos aquellos dejaran de asistir a la fiesta, y peor aun que abandonaran a su madre en semejante situaciòn

te felicito
-La probabilidad que asigno a la eventualidad propuesta, se base en lo que hoy día hacen los buenos hijos con su madre en situaciones semejantes. Lo improbable fuera que retuvieran a María en Galilea, o que abandonaran sus familias y ocupaciones para escoltar a su madre a Jerusalem, cuando ellos mismos debían ser precavidos dado el cómo estaban las cosas con Jesús y los dignatarios religiosos.
 
Lo cierto es que no hay ninguna cita biblica de los hijos de maria😁👍
-Las citas bíblicas que vienen al caso citando a María (o "su madre") lo hacen en la forma de "los hermanos de Jesús" (Mt 12:46; 13:55; Mr 3:31; 6:3; Lc 8:19; Jn 2:12; Hch 1:14). Por ser yo el mayor, ha sido común que en el barrio se refiriesen nuestros amigos a los cuatro hermanos de Ricardo, y no a los hijos de Alicia (mi madre) ¡aunque también lo eran! ¿Cómo creer que esos hermanos de Jesús fuesen hijos de otra mujer que no fuera María?
 
-Las citas bíblicas que vienen al caso citando a María (o "su madre") lo hacen en la forma de "los hermanos de Jesús" (Mt 12:46; 13:55; Mr 3:31; 6:3; Lc 8:19; Jn 2:12; Hch 1:14). Por ser yo el mayor, ha sido común que en el barrio se refiriesen nuestros amigos a los cuatro hermanos de Ricardo, y no a los hijos de Alicia (mi madre) ¡aunque también lo eran! ¿Cómo creer que esos hermanos de Jesús fuesen hijos de otra mujer que no fuera María?
tu mismo has sostenido que los adelphos de Jesus no necesariamiente son hijos de Maria

te felicito
 
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-La probabilidad que asigno a la eventualidad propuesta, se base en lo que hoy día hacen los buenos hijos con su madre en situaciones semejantes. Lo improbable fuera que retuvieran a María en Galilea, o que abandonaran sus familias y ocupaciones para escoltar a su madre a Jerusalem, cuando ellos mismos debían ser precavidos dado el cómo estaban las cosas con Jesús y los dignatarios religiosos.
siendo una familia tan piadosa como se esperarìa siendo Jose y Maria sus padres, lo màs probable (para utilizar igual de mal que tù lo haces la terminologìa) , es que hubiesen asistido a la fiesta y dadas las circunstancias acompañar a su madre, que ya no a Jesus
 
siendo una familia tan piadosa como se esperarìa siendo Jose y Maria sus padres, lo màs probable (para utilizar igual de mal que tù lo haces la terminologìa) , es que hubiesen asistido a la fiesta y dadas las circunstancias acompañar a su madre, que ya no a Jesus
-Hasta donde sabemos, para las fiestas en aquel primer siglo no se vaciaba de judíos las ciudades de la Judea, Samaria y Galilea, pues si muchos subían a Jerusalem, no lo hacían todos. Viajar, entonces, no era fácil. María pudo haber ido acompañada de otras mujeres de Nazaret, parientas, alguna de ellas. Mi madre, anciana ya, varias veces viajó sola a los EEUU. Claro, más fácil le era a María caerse de un mulo que a mi madre del avión.
 

Mateo 1:25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.​


Este versículo tira abajo dos especulaciones y falsas tradiciones , la primera que José no tuvo hijos anteriores porque Jesús fue su primer hijo y lo viudo puras mentiras y segundo la Virginidad Perpetua de María porque ella y José tuvieron relaciones sexuales luego del nacimiento de Jesús, validando el matrimonio porque en todas las culturas el acto sexual hacia valida la promesa de matrimonio y la sustentabilidad para la mujer.​

El verbo conocer se usa desde Genesis​

Génesis 4:25 Y conoció de nuevo Adán a su mujer, la cual dio a luz un hijo, y llamó su nombre Set: Porque Dios (dijo ella) me ha sustituido otro hijo en lugar de Abel, a quien mató Caín.​


RAE.

Ver conjugación conocer.

(Del lat. cognoscĕre).

1. tr. Averiguar por el ejercicio de las facultades intelectuales la naturaleza, cualidades y relaciones de las cosas.

2. tr. Entender, advertir, saber, echar de ver.

3. tr. Percibir el objeto como distinto de todo lo que no es él.

4. tr. Tener trato y comunicación con alguien. U. t. c. prnl.

5. tr. Experimentar, sentir. Alejandro Magno no conoció la derrota.

6. tr. Tener relaciones sexuales con alguien.


7. tr. desus. Confesar los delitos o pecados.

8. tr. desus. Mostrar agradecimiento.

9. intr. Der. Entender en un asunto con facultad legítima para ello. El juez conoce DEL pleito.

10. prnl. Juzgarse justamente.
 
vamos a hacer un resumen de las invenciones que a las que han tenido que acudir para justificar los argumentos

cuando el forista @VALENCIA en otro tema, hizo un argumento que me parecio contundente , me motive a abrir este tema, que no va ya de *los hermanos de Jesus" sino de "los hijos de Maria". El argumento iba por el lado de que Jesus en la cruz, no hubiese tenido que encargarle a su madre a Juan, si hubiese habido uno de sus hermanos, y era muy improbable que ningun hijo hubiese estado presente ya no con Jesus (en quien no creian) sino para acompanar a su madre.

A mi no solo me parecio contundente el argumento, sino que tal como abri el tema, me parece una pataneria que un hijo no asistiera a acompanar a su madre ante semejante situacion, y eso que si la acompanaban justo para ver como se encontraba Jesus en otros relatos. Ojo, claro que existen familias en las que existen familias en la que los hijos no dan un pepino por la mama. y puede deberse a diversas razones, ya no solo que el hijo sea un patan y/o hasta que la madre misma lo hubiese sido y el hijo/a quiera romper lazos con ella, lo que por supuesto deberia ser claro que no es el caso de esta familia, y digo deberia porque uno de los participantes poco le falto por argumentar que esta era una familia disfuncional.

por lo pronto asi va el tema\
1. No quieren abordar el tema , siendo claro que va por "los hijos de Maria" y se aferran al verso que habla de "los hermanos de Jesus" y hace mencion a 4 ADELFOS y al menos dos hermanas mas . Atribuyendole que "en esta situacion, la palabra adelfos , se refiere especificamente a una relacion consanguinea"

2. @rey pacifico refiere a una seccion de un salmo para el profetico (69) en el que dice que > extrano he sido para mis hermanos ydesconocido para los hijos de mi madre" sin considerar que en ese mismo salmo , quien en primera persona relata la profesia, se declara necio y ofensor de Dios.

3, @Ricardo alega que los hermanos no estaban en Jerusalem, que se acobardaron ante la situacion de persecusion a Jesus y que ellos estarian en peligro si lo hubieran acompanado

4. tambien nos inventa, que Maria pudo ella misma , a escondida de los hermanos que no la hubiesen dejado ir si se hubieran enterado, integrarr la caravana para ir a Jerusalem. porque como madre , nadia la hubiese podido detener...(pero por supuesto, como hijo todos fueron detenidos por el miedo)

5. tambien inventa que independientemente de la relacion con la madre, ellos no cumplirian con ir a la celebracion de la Pesaj en Jerusalem.

6. @Mightor se invento que aunque Juan era el unico de los discipulos que se atrevio a acompanar a Maria, eso fue de lejos y no estaban debajo de la cruz

7. al menos @Mightor reconoce que los hermanos si estaban en Jerusalem.

continuara

 
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