María te ofrece al Hijo de Dios

Re: María te ofrece al Hijo de Dios

Pregunto:¿Al decir,"Maria te ofrece al Hijo de Dios", estan afirmando que el plan de enviar al Cristo, provino de ella?

Y yo que pensaba que el Cristo era el Cordero de Dios.

Por favor, si alguien puede aclarar esto, por que si no, estamos todos locos.

Saludos.
 
Re: María te ofrece al Hijo de Dios

Hola Chrimar, contesto...

2) No podemos concordar. Isabel dice: MADRE DE MI SEÑOR. Isabel no llama al Espíritu Santo como hijo de María, sino al Hijo de Dios. Quien se encarna es el Hijo de Dios. Isabel no le está diciendo Señor al Espíritu Santo sino a Jesús. Isabel dice: "Bendita tú entre las mujeres, y bendito el fruto de tu vientre. ¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí?" Isabel saluda a María y al fruto de su vientre, que es Jesús. Luego esas palabras que denotan ese sentimiento de algo inmerecido el que la madre del Señor (no la llama portadora del espermio de origen divino ni de ninguna forma que sugiera tu postura) la visite.
Sí, Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo, sin embargo, Jesús no deja de ser Dios por no ser el Padre o el Espíritu Santo, por tanto María, al ser madre de Jesús, que es Dios, es madre de Dios, y el mismo Espíritu Santo nos lo hace saber en ese pasaje en el que vos interpretás algo distinto, cosa que respeto, pero de ninguna manera comparto. Pero queda claro que Isabel, llena del Espíritu Santo, llama a María "madre de mi Señor" es decir madre de la persona divina encarnada, madre de Dios.

3) No deja de ser importante que uno de los padres de la Reforma, uno de los impulsores principales de lo que hoy se conoce como protestantismo, tenía muy en claro que habían recibido la Biblia de la Iglesia Católica.

4) Como vos lo decís, son puntos de vista. Para vos, la Iglesia Católica practica algo así como "lavados de cerebro" Para mí el protestantismo practica algo así como "libertinaje de fe" Son opiniones de cada uno, respetables.

6) Indudablemente, por tu comentario final, entendiste desde un primer momento el sentido de mis palabras. Veo innecesario lo accesorio.

9) Qué bueno que ese comentario te hizo reír. Esa era toda la intención de mis palabras, sin ironías ni segundas intenciones. Hasta te iba a agregar algo así como que debían haber colocado una placa en la parte externa del Buenos Aires Lawn Tennis, que rezara "Aquí jugó Chrimar" (tal como existe en el Estadio Azteca acerca del paso de Maradona) Siempre como parte de la broma, claro, pero finalmente se me olvidó incluír esto.

Un cordial saludo
 
Re: María te ofrece al Hijo de Dios

Al decir que Maria es madre de Dios, ¿No estoy afirmando, que ella también es un Dios?

Saludos.
 
Re: María te ofrece al Hijo de Dios

Saludos Palermo y Petrino:

Para ambos en mérito del tiempo, quizás mañana pueda dedicarme un poco al foro, como parece que no estamos hablando de lo mismo, vamos a lo obvio, a lo lógico y normal.

1) Quién es Dios para vosotros?

2) Quién está antes, la madre? o el hijo?

Sin enredos, tan simple y diáfano como el Nuevo Testamento, como los evangelios.
Un abrazo y que el Señor os bendiga
 
Re: María te ofrece al Hijo de Dios

No Tachdjian, al decir que María es madre de Dios no estoy diciendo que ella sea un Dios.


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Hola Chrimar, no hay problema, contestá cuando puedas. Tengo pendiente responder tu privado, en cualquier momento lo haré.
Ya sabes, Dios es el Todopoderoso, el Eterno, el Creador del mundo; y por supuesto que el Hijo está antes que la madre. Pero eso no quiere decir que María no sea madre de Dios.

Saludos
 
Re: María te ofrece al Hijo de Dios

palermo dijo:
No Tachdjian, al decir que María es madre de Dios no estoy diciendo que ella sea un Dios.


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Hola Chrimar, no hay problema, contestá cuando puedas. Tengo pendiente responder tu privado, en cualquier momento lo haré.
Ya sabes, Dios es el Todopoderoso, el Eterno, el Creador del mundo; y por supuesto que el Hijo está antes que la madre. Pero eso no quiere decir que María no sea madre de Dios.

Saludos

¿Y quiere decir que lo sea? ¿Por qué?
 
Re: María te ofrece al Hijo de Dios

tachdjian dijo:
Al decir que Maria es madre de Dios, ¿No estoy afirmando, que ella también es un Dios?

Saludos.

De ninguna forma, es madre de Dios sin compartir la naturaleza divina de Él, ms la humana sí, ella no se vale de Dios, Dios se vale de ella, pero al ser madre del Hijo de Dios que es Dios ,es madre de Dios,

HIJA DE DIOS PADRE
MADRE DE DIOS HIJO
ESPOSA DE DIOS ESPÍRITU SANTO

ORA PRO NOBIS

QUIÉN COMO DIOS!!!!!!!!
 
Re: María te ofrece al Hijo de Dios

Hola Palermo y Salvo221

Al decir madre del Hijo de Dios, estoy afirmando que es madre de lo nacido de Dios.

Juan 1:12

“<SUP>12</SUP>Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;<SUP> 13</SUP>los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.”<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Según la escrituras esto es imposible, que Maria sea la madre del Hijo de Dios, (estoy hablando con un mínimo lenguaje espiritual).<o:p></o:p>

Lo que veo que no se entiende es que el cuerpo, la carne, no es Dios, sino el medio a través del cual Dios se manifestó.
¿Tan difícil es de entender esto?<o:p></o:p>
Hebreos 1:1<o:p></o:p>

“<SUP>1</SUP>Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,<SUP> 2</SUP>en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo,...”<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Nótese además como se inició este tema de debate, con una fábula, que si bien puede resultar muy conmovedora al oído, no tiene sustento Bíblico.Y no podemos ignorar lo que la Palabra de Dios dice acerca de las fábulas, que son muy peligrosas.<o:p></o:p>

Maria es hija de Dios, como lo fue Pedro, Pablo, o como cualquier hermano de la Iglesia verdadera, o Moisés, etc.<o:p></o:p>

Madre, sí, pero del Cristo, del cuerpo, no de Dios, no puede ser madre del Espíritu ( repito, leer Juan 1:12, que cite en este epígrafe).<o:p></o:p>

¿Esposa del Espíritu Santo? ( Por favor, demostrar por las Escrituras).
No confundir. La esposa , es la Iglesia verdadera.<o:p></o:p>

Apocalipsis 19:7<o:p></o:p>

“Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria; porque han llegado las bodas del Cordero, y su esposa se ha preparado.”<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Saludos cordiales.
 
Re: María te ofrece al Hijo de Dios

Hola Tachdjian, gracias por tu atención. Hablas de que es simple tu explicación. Bueno, yo te la haré simple también. Nadie afirma que María es la "iniciadora" de la existencia de Jesús. El Señor es Eterno y no depende de María. Eso queda claro. Pero Jesús se encarnó, Jesús se hizo hombre, Jesús quiso nacer de mujer. María es esta mujer de la cual Jesús nació. Jesús es UNA PERSONA 100% humana y 100% divina. María es madre de esta única persona. El Espíritu Santo lo deja en claro al llamar a María "madre de mi Señor" (no madre del niño, no madre del bebé) Y sabemos que en todo ese capítulo, al hablar del Señor se está haciendo referencia a Dios.
Esto lo entiendo yo como católico, y lo entienden también algunos protestantes Biblia en mano.

Saludos
 
Re: María te ofrece al Hijo de Dios

Hola Palermo:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Dices:<o:p></o:p>
Hola Chrimar, no hay problema, contestá cuando puedas. Tengo pendiente responder tu privado, en cualquier momento lo haré.<o:p></o:p>
Chrimar (C):<o:p></o:p>
No hay apuro ni por el privado ni por nada, al contrario por favor contesta bién pensado.

Pregunté:<o:p></o:p>
1) Quién es Dios para vosotros?<o:p></o:p>
Respondes:<o:p></o:p>
Ya sabes, Dios es el Todopoderoso, el Eterno, el Creador del mundo;<o:p></o:p>
Entiendo que:<o:p></o:p>
Esa no es la respuesta, puesto que no te pregunto QUE es Dios o que hizo, sinó QUIÈN es Dios para ti, por ejemplo para mi es; Padre, Hijo y Espíritu Santo.

Pregunté:<o:p></o:p>
2) Quién está antes, la madre? o el hijo?<o:p></o:p>
Respondes:<o:p></o:p>
y por supuesto que el Hijo está antes que la madre. <o:p></o:p>
Pregunto:<o:p></o:p>
¿Como puede ser el hijo antes que la madre?, eso es un error garrafal, la madre es quién puede parir al hijo y no al revez.

Permíteme un comentario personal, separado del tema central; ¿Porque he mencionado el tema lavado cerebral? (no es de mi dominio, pero un poco he estudiado). Porque cuando toda una vida estás escuchando de las personas que amas y en la que obviamente confías una misma historia, entonces la das por cierta, eso no está mal, lo que está mal es creer a ciegas (ellos también pudieron estar equivocados), sin investigar la Verdad con la ayuda del Espíritu Santo de Dios y lo que es peor es seguir viviendo engañado, cuando la Verdad está frente a ti.<o:p></o:p>
Te insisto que este es solo un comentario off topic si tu quieres, que tiene como objetivo, dar un poco más de luz a las ideas. Es decir evitar el: “Es asi porque siempre ha sido así” y como siempre ha sido así; yo creo. ¿Me expliqué?<o:p></o:p>

Un abrazo y que el Señor te bendiga
 
Re: María te ofrece al Hijo de Dios

Que tal Palermo, gusto en saludarte.

Es interesante, poder abrir otra parte de las Escrituras a través de la palabra Señor, y lo que esto significa.

Es cierto que Jesús es el Señor, y por medio de El, el hombre participará de su misma naturaleza.

2 Pedro 1:3

“<SUP>3</SUP>Como todas las cosas que pertenecen a la vida y a la piedad nos han sido dadas por su divino poder, mediante el conocimiento de aquel que nos llamó por su gloria y excelencia,<SUP> 4</SUP>por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes de la naturaleza divina,...”<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Por supuesto, no es el único apóstol que habla de esto, pero con esta cita alcanza.
Esto se logrará a través del Espíritu Santo de la promesa.Cabe preguntar: ¿Conforme a esto. me convertiré yo también ( si doy la medida de obediencia a Dios) en Hijo de Dios y en Señor?<o:p></o:p>
Respuesta:<o:p></o:p>

Ro 8:14
<SUP>14</SUP>Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.<SUP> </SUP><SUP>15</SUP>Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: ¡Abba, Padre!<SUP> 16</SUP>El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios.”<o:p></o:p>
<o:p></o:p>

1 Juan 3:1<o:p></o:p>

“<SUP>1</SUP>Mirad cuál amor nos ha dado el Padre, para que seamos llamados hijos de Dios; por esto el mundo no nos conoce, porque no le conoció a él.<SUP> 2</SUP>Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser...”<o:p></o:p>

Y respecto de Señores:<o:p></o:p>

Apocalipsis 19:16
“<SUP>16</SUP>Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES...<o:p></o:p>

En aquellos escogidos, habrá como en el Cristo ( el es el primogénito entre muchos hermanos), una naturaleza humana, y la Divina.<o:p></o:p>

( Romanos 8:28 “<SUP>28</SUP>Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados.<SUP> 29</SUP>Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.<o:p></o:p>

Si yo alcanzo esa naturaleza, de ser hijo de Dios y también Señor ( cuidado, la Escritura no puede ser quebrantada), ¿Por eso mi madre será también Madre de Dios?<SUP> </SUP><o:p></o:p>

Saludos.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

<o:p></o:p>
 
Re: María te ofrece al Hijo de Dios

Hola tachdjian PAZ Y BIEN unidos en Cristo y en su única y santa fe que nos une el crisitanismo,
mira hermano complementare sólo lo escrito por Palermo, antes quiero saber si tu crees en tu corazón que Jesús es Dios, lo crees? pues bien espero q si, si Jesús es Dios (Dios Hijo) Dios Padre en su inmenso poder y por obra de Dios Espíritu Santo hizo que se encarnare su Hijo que era 100% humano y 100% divino, osea se encarno en María Dios mismo, no la humanidad de Dios solamente no sólo un cuerpo sino Dios verdadero Dios y verdadero hombre, María entonces al ser Madre del Hijo de Dios que es Dios es Madre de Dios también, no con esto decimos que Maria es el principio de todo porque de ella salio Dios, Dios creo a María y luego se valio de lla para que naciera en la tierra su Hijo que era Dios tambien miembro de una trinidad indivisible, es por eso que decimos que ella es una criatura especialisima de El porque es escogida de entre billones de mujeres de todos los tiempos una sencilla y humilde adolescente hebrea llamada María para llevar en su vientre al Hijo de Dios que es Dios, Jesús, nuestro único Señor.

Bendita entre las mujeres, y bendito el fruto de tu vientre

QUIÉN COMO DIOS!!!!!!
 
Re: María te ofrece al Hijo de Dios

Hola Chrimar, te respondo:

1) Me decís que esa no es la respuesta, porque no preguntaste QUÉ sino QUIÉN. No comparto lo que me decís, pero si querés que te diga que Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo, con todo gusto lo hago.

2) En este caso, el Hijo es antes que la madre. El Hijo es Eterno. Pero en algún momento se encarnó, se hizo hombre, y a partir de allí, María, una creatura, se convierte en madre. Parió, según la carne, a esa ÚNICA persona, el Verbo divino de Dios, por tanto es madre de esa persona.

"Me extraña en gran manera que haya alguien que tenga duda alguna de si la Santísima Virgen ha de ser llamada Madre de Dios. En efecto, si nuestro Señor Jesucristo es Dios, ¿por qué razón la Santísima Virgen, que lo dio a luz, no ha de ser llamada Madre de Dios? Esta es la fe que nos trasmitieron los discípulos del Señor. Así nos lo han enseñado también los Santos Padres" San Cirilo de Alejandría (Carta 1,27-30).

3) Acepto que puedas entender las cosas de esa manera. Ciertamente tendría lógica. Pero no necesariamente es así. O no necesariamente tiene que aplicar con la Iglesia Católica. Además lo mismo se podría decir de los protestantes que nacen en un entorno protestante.
Vos pareces pensar que los protestantes son los únicos que investigan, y que los católicos no lo hacen.

Saludos
 
Re: María te ofrece al Hijo de Dios

Hola Tachdjian. Agradezco tu interés en conversar. No concuerdo tanto con el hecho de que te desvíes un poco de lo que comenté. Creo que el significado de ser "partícipes de la naturaleza divina" (no dioses) es para comentarlo por aparte. Nosotros podemos ser hijos adoptivos de Dios, solamente Jesús es Hijo de Dios por naturaleza. No tratés de igualar nuestra relación con el Padre, con la de Jesús. Tu madre nunca podría ser llamada madre de Dios. La Virgen María sí, porque es la madre de Jesús, la única Persona del Verbo, en el que están unidas la naturaleza humana y la divina.

De todas formas se me ocurre que vos tenés algún tipo de problema con la Trinidad, por lo cual deberías debatir ese punto antes.

Saludos
 
Re: María te ofrece al Hijo de Dios

Estimado Palermo: ¿En la persona que recibe el don del Espíritu Santo, no están ambas naturalezas también?.

Respecto de esto, el mismo Cristo lo dijo a los judíos: Juan 10:30

“<SUP>31</SUP>Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle.<SUP> 32</SUP>Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?<SUP> 33</SUP>Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.<SUP> 34</SUP>Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?<SUP> 35</SUP>Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios(y la Escritura no puede ser quebrantada),<SUP> </SUP>“...<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

<o:p></o:p>

En el Salmo 82:6 dice:<o:p></o:p>





<DIR><DIR><SUP>
6</SUP> Yo dije: Vosotros sois dioses,


Y todos vosotros hijos del Altísimo;

<SUP>7</SUP> Pero como hombres moriréis,




</DIR></DIR>Y como cualquiera de los príncipes caeréis.


Ahora bien, no entiendo qué querés decir con que Jesús es la única
persona del verbo, El es el verbo hecho carne ( Juan 1:14).<o:p></o:p>
Respecto de la Trinidad, sabés qué pienso, ya que lo hemos hablado.<o:p></o:p>

Pero me interesaría, que lo aquí tratado, tuviese un poco más de sustento Bíblico, sino todo sería pensamiento humano.<o:p></o:p>

No voy a censurar tus creencias, pero debo aclarar que a la única palabra que doy peso como palabra de Dios, es a la Bíblica, por tanto no me serviría citas de ningún maestro de la Iglesia Romana.<o:p></o:p>

Como bien dijo el Apóstol Pedro 2 Pedro 1:19<o:p></o:p>

“Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones;<SUP> 20</SUP>entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada,<SUP> 21</SUP>porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo”<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Y sí le hago caso, a la que para mi, esta (la de la Biblia), es la palabra más segura, no hay otra.<o:p></o:p>

Repito, el inicio de este tema, fue con una fábula, por lo cual, el mismo no tiene sustento.<o:p></o:p>

Pero no solo esto, sino que hay algo que es más peligroso aún, agregar a la palabra de Dios, pareceres humanos. ¿Se agradará Dios de esto?<o:p></o:p>

Vos mismo citás una gran verdad: “Trabajad con temor y temblor por vuestra salvación.”<o:p></o:p>

Por esto, quizás caiga yo de pesado, pero notarás que a cada opinión aquí vertida por mi parte, la acompaño de la cita Bíblica correspondiente.<o:p></o:p>

Es necesario por el hecho de no ser engañados, exigir que cada afirmación sea acompañada de la palabra de Dios que la sustente, por el solo hecho de no caer en error.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Mis saludos.
 
Re: María te ofrece al Hijo de Dios

Hola Palermo (P):

1) Me decís que esa no es la respuesta, porque no preguntaste QUÉ sino QUIÉN. No comparto lo que me decís, pero si querés que te diga que Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo, con todo gusto lo hago.
Chrimar (C):

Bueno yo lo hago con total y absoluto convencimiento que Dios es uno; Padre, Hijo y Espíritu Santo, entonces estamos de acuerdo. La polémica se terminaría si te preguntara si Dios tiene madre. Pero como tus puntos de vista son figurativos a mi modo de entender, analicemos la segunda pregunta.

P:
2) En este caso, el Hijo es antes que la madre. El Hijo es Eterno. Pero en algún momento se encarnó, se hizo hombre, y a partir de allí, María, una creatura, se convierte en madre. Parió, según la carne, a esa ÚNICA persona, el Verbo divino de Dios, por tanto es madre de esa persona.
C:
Exácto, madre de esa persona que se llamó Jesús, porque si dices que María es madre de Dios y que el hijo estaba antes que la madre, pienso que estás desconociendo las escrituras y todas las normas científicas instauradas por Dios.

Génesis 3:16 A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces; con dolor darás a luz los hijos;
Lucas 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.

Digo que María no formó a Dios porque:
Juan 1:14 Y el Verbo se hizo carne, y habitó entre nosotros, y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.

Entonces Dios se hace a si mismo ser humano, María es la maravillosa esclava del Señor y acepta gustosa dar a luz un hijo, ser 100% humano y llega a parirlo con dolor, le pone por nombre Jesús y luego como toda sierva obediente de Dios, cumple su misión hasta que Jesús hace lo propio en la cruz. Allí termina la misión de la mujer elegida por Dios y por eso la entrega a Juan como madre y ella se suma a los discípulos. Entonces madre de un ser humano, pero no de Dios, para redondear, madre de la parte humana de Jesus, del hijo de Dios, Dios mismo.

¿Era Jesús un hombre verdaderamente? Se puede comprobar fácilmente que Jesús era hombre porque tuvo hambre, sed, durmió, etc, de la misma manera que todos los hombres. La biblia enseña que Dios se hizo carne.

Juan 1:1-4,14 En el principio ya existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios. Él estaba con Dios en el principio. Por medio de él todas las cosas fueron creadas; sin él, nada de lo creado llegó a existir. En él estaba la vida, y la vida era la luz de la humanidad. Y el Verbo se hizo hombre y habitó entre nosotros.

Jesús es Dios, quien se hizo hombre. Pero al mencionarse sólo una verdad parcial sobre la identidad de Jesús se presta a confusión, porque algunos han llegado a tener una idea engañosa sobre María. Esto a su vez ha conducido a un título no basado en las escrituras sobre María como la madre de Dios y peor aún – confiando en ella para la salvación. Este hecho adicional sobre Jesús siendo hombre nos ayuda a concluir que María era la madre de su humanidad o del hombre Cristo Jesús. Por eso es que nunca leemos en la Biblia que ella es la madre de Dios, pero sólo que ella es la madre de Jesús, tal como se identifica en las Escrituras:

Marcos 3:31 En eso llegaron la madre y los hermanos de Jesús. Se quedaron afuera y enviaron a alguien a llamarlo.

Lucas 8:19 La madre y los hermanos de Jesús fueron a verlo, pero como había mucha gente, no lograban acercársele.

Hechos 1:14 Todos, en un mismo espíritu, se dedicaban a la oración, junto con las mujeres y con los hermanos de Jesús y su madre María.

Uno debería usar la lógica y rechazar el concepto de algunos que Dios podría tener o tiene una madre basado en el hecho que tal madre tendría que haber existido antes que Dios, lo cual es imposible. La Biblia indica que Dios es eterno y no tuvo principio. Dios no puede tener madre y seguir siendo Dios. Además, no puede haber persona alguna que haya existido antes que Dios.

Dices:
("Me extraña en gran manera que haya alguien que tenga duda alguna de si la Santísima Virgen ha de ser llamada Madre de Dios. En efecto, si nuestro Señor Jesucristo es Dios, ¿por qué razón la Santísima Virgen, que lo dio a luz, no ha de ser llamada Madre de Dios? Esta es la fe que nos trasmitieron los discípulos del Señor. Así nos lo han enseñado también los Santos Padres" San Cirilo de Alejandría (Carta 1,27-30).
Respondo:
Tengo la Biblia de Jerusalén y en ninguna parte sale Cirilo de Alejandría (376-444) Entonces pudo haber dicho lo que quisiera y como lo que nos atañe es María, ya habrá rendido cuenta de sus dichos, insisto no es materia de esta epígrafe, lo que dijo Juan Pedro o Diego.)

P:
3) Acepto que puedas entender las cosas de esa manera. Ciertamente tendría lógica. Pero no necesariamente es así. O no necesariamente tiene que aplicar con la Iglesia Católica. Además lo mismo se podría decir de los protestantes que nacen en un entorno protestante.
C:
Estamos absolutamente de acuerdo.

P:
Vos pareces pensar que los protestantes son los únicos que investigan, y que los católicos no lo hacen.
C:
Consejo: Dedícate a criar caballos o chanchos, porque tu futuro no es adivinando el pensamiento. En materia de religión, casi siempre he investigado y trabajado con curas católicos (la mayoría jesuitas) y les tengo un gran respeto como investigadores.

Que el Señor te bendiga
 
Re: María te ofrece al Hijo de Dios

Esa persona que se llamó Jesús, era y sigue siendo Dios. Dios Hijo pudo haber venido a este mundo de muchas maneras, pero por voluntad divina, para ingresar en este mundo con su divinidad y su humanidad, nació de mujer.


Gálatas 4:4-5
“Pero, cuando llegó la plenitud de los tiempos, Dios envió a su Hijo, que nació de mujer y fue sometido a la Ley, con el fin de rescatar a los que estaban bajo la Ley, para que así recibiéramos nuestros derechos como hijos.”
 
Re: María te ofrece al Hijo de Dios

Hola Tachdjian, te ofrezco una disculpa, pero te hago un comentario, para evitar seguir en algo que no tendrá final. Si vos no crees en la Trinidad, si no crees que Jesús es una Persona distinta del Padre, no tiene sentido ponerse a discutir acerca de que María sea o no madre de Dios. Te recomiendo primero aclarar las cosas en referencia a la Trinidad, y luego, sí llegás a la conclusión que te manifesté respecto a Jesús, entonces podríamos debatir acerca de ésto.

Por mi parte, mi participación en temas como la divinidad de Cristo, ha sido casi nula en este foro, no porque no pueda o porque no lo considere importante, sino porque trato de dedicar mi tiempo aquí a lo que conforman doctrinas de la Iglesia Católica, que no compartan los protestantes y son tan atacadas por muchos y puestas a discusión por otros (hay foristas y foristas, por eso hago el distingo)
La defensa de la Trinidad se la dejo a los buenos foristas protestantes, que seguramente, pueden hacerlo exitosamente.
Saludos
 
Re: María te ofrece al Hijo de Dios

Hola Chrimar, contesto:

1) Dios Hijo, al hacerse hombre, tuvo (y tiene) madre, es María, siempre Virgen. Al ser madre de Jesús, que es Dios, y al ver que el Espíritu Santo llama a María, madre del Señor, entendiendo que en el capítulo siempre se hace referencia a Dios cuando se habla del Señor, la conclusión es que María es madre de Dios. No es madre del Padre, y tampoco es madre del Espíritu Santo, pero es madre del Hijo, que sin ser el Padre, y sin ser el Espíritu Santo, es Dios. No lo digo yo, lo dijo Isabel, llena del Espíritu Santo, que no la llamó madre del bebé, o madre del niño, sino madre del Señor.


2) * Exácto, madre de esa persona que se llamó Jesús
Sin olvidar que esa persona llamada Jesús es tanto hombre como Dios. Es una sola persona. Y María es madre de esa persona, que es hombre y es Dios.

* si dices que María es madre de Dios y que el hijo estaba antes que la madre, pienso que estás desconociendo las escrituras y todas las normas científicas instauradas por Dios.
Sostengo que María es madre de Dios. El Hijo estaba antes, Él es antes de María, antes de Abraham y antes de la Creación del mundo. Pero empezó a ser hombre a través de su encarnación.

* Entonces Dios se hace a si mismo ser humano, María es la maravillosa esclava del Señor y acepta gustosa dar a luz un hijo, ser 100% humano.
Y 100% Dios. María dió a luz a una sola persona, la persona del Verbo.

* Entonces madre de un ser humano, pero no de Dios, para redondear, madre de la parte humana de Jesus, del hijo de Dios, Dios mismo.
Esa persona consta de dos naturalezas, humana y divina. María es madre de esa persona.

* ¿Era Jesús un hombre verdaderamente? Se puede comprobar fácilmente que Jesús era hombre porque tuvo hambre, sed, durmió, etc
Ya lo sabemos...

* Por eso es que nunca leemos en la Biblia que ella es la madre de Dios, pero sólo que ella es la madre de Jesús
Error. Podemos leer en la Biblia que María es madre DEL SEÑOR. Entiendo que ese texto "moleste" dentro de la interpretación protestante (no a todos, ya te mostré un forista protestante preparado, que no tiene problemas en admitir que es correcto llamar madre de Dios a María) pero es la realidad. María es llamada madre del Señor.

* Tengo la Biblia de Jerusalén y en ninguna parte sale Cirilo de Alejandría (376-444) Entonces pudo haber dicho lo que quisiera
A mi parecer es importante ver la postura de la Iglesia en aquél tiempo, y más aún, que se pronuncie que esa era la fe recibida de los mismos discípulos del Señor.


3) Suponía que en algún modo "protestarías" ;) por hacer ese comentario, pero si me decís: "lo que está mal es creer a ciegas, sin investigar la Verdad con la ayuda del Espíritu Santo de Dios y lo que es peor es seguir viviendo engañado, cuando la Verdad está frente a ti" No puedo menos que interpretar que hacés una clara alusión a los católicos. Pero bueno, si vos mismo negás que sea éste el significado de tus palabras, está todo bien...
Consejo: tratá de evitar ese tipo de comentarios (dedicate a criar chanchos) Intentá respetar que las personas pueden opinar diferente. No dejés de decirles que están equivocadas, pero evitá ese tipo de calificativos.

Te mando un abrazo
 
Re: María te ofrece al Hijo de Dios

palermo dijo:
Hola Chrimar, contesto:

1) Dios Hijo, al hacerse hombre, tuvo (y tiene) madre, es María, siempre Virgen. Al ser madre de Jesús, que es Dios, y al ver que el Espíritu Santo llama a María, madre del Señor, entendiendo que en el capítulo siempre se hace referencia a Dios cuando se habla del Señor, la conclusión es que María es madre de Dios. No es madre del Padre, y tampoco es madre del Espíritu Santo, pero es madre del Hijo, que sin ser el Padre, y sin ser el Espíritu Santo, es Dios. No lo digo yo, lo dijo Isabel, llena del Espíritu Santo, que no la llamó madre del bebé, o madre del niño, sino madre del Señor.

3) Suponía que en algún modo "protestarías" ;) por hacer ese comentario, pero si me decís: "lo que está mal es creer a ciegas, sin investigar la Verdad con la ayuda del Espíritu Santo de Dios y lo que es peor es seguir viviendo engañado, cuando la Verdad está frente a ti" No puedo menos que interpretar que hacés una clara alusión a los católicos. Pero bueno, si vos mismo negás que sea éste el significado de tus palabras, está todo bien...
Consejo: tratá de evitar ese tipo de comentarios (dedicate a criar chanchos) Intentá respetar que las personas pueden opinar diferente. No dejés de decirles que están equivocadas, pero evitá ese tipo de calificativos.

Te mando un abrazo

Hola Palermo:
No tomes este mensaje como una contra respuesta y te analizo el porque:

1) Esta pregunta era para definir si Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo, todo lo que escribes es lo que ya me han dicho, Cortinas de humo. No hago alusión, lo estoy diciendo directamente, derechamente a ti, que eres católico romano.

2) Es una verguenza como mutilas mi mensaje, ya no me importa que me faltes el respeto en esa forma, yo contesto todo tu mensaje respetuosamente, lo pongo textual, tu eliminas la escencia del mensaje para dejar detalles que se acomoden a tu respuestas, lo haz hecho casi siempre, pero basta, todo tiene un límite, me rebates todo o nada.

3) Vuelves a mutilar donde digo en broma: "Dedícate a criar caballos o chanchos, porque tu futuro no es adivinando el pensamiento", escribes: "tratá de evitar ese tipo de comentarios (dedicate a criar chanchos)". Discriminas a todos los criadores de chanchos del mundo, pero no a los de caballos. A comienzo de los años 60 aprendí ese dicho en un pueblo de las sierras de Córdoba, Cruz del Eje (en esa época terminal del ferrocarril Gral. Belgrano) lo empleó un par de veces un médico que visitabamos, lo encontré muy divertido, ese médico se llamaba Arturo Illia y llegó a ser presidente de la República Argentina.
Un saludo cordial