¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[OSO]

¿Otra vez lo mismo?



Menos mal que se lee por acá:

Apocalipsis 5:13
Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.

Una simple conjunción copulativa basta para comprobar la deidad de Cristo, y sin resaltar a conveniencia. Porque la Escritura se toma toda, o mejor nos dejamos de hacer tarugos.

Exacto

Nadie distinto a Dios es digno de recibir alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos, por tanto El Que está sentado en el trono Y el Cordero, es Dios.

“Mi Padre y Yo, Somos UNO”

Así es, desde el principio:

"Escucha, Israel: El Señor nuestro Dios es el único Señor"

Veamos:

(El Señor: Jesucristo es el Señor) (nuestro Padre: El Padre es Dios) es el único Señor (Y solo Dios es el Señor).

No hay Padre sin el Hijo, ni hay Hijo sin el Padre, Jesús lo dijo así " Mi Padre y Yo somos UNO" y no me refiero a la unidad de los cristianos con Dos sino UNO en santidad, eternidad, toda potestad, dignos de recibir la alabanza, la gloria, el poder.


Negar que el Hijo es Dios, es negar las escrituras.

 

[JUAN*]

Esa es precisamente mi convicción, Juan.
Dios como tal es incognoscible. Pero gracias al Hijo podemos conocerlo.
Toda palabra que intentemos usar para ilustrar esto siempre será insuficiente. Los baha'is usamos el término "Manifestación de Dios" para decir eso mismo. Hacerse "manifiesto" es darse a conocer. Dios se da a conocer por medio del Hijo.
También la Biblia usa el término "manifestado"
Indiscutiblemente, el misterio de la piedad es grande: Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a las naciones, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria. (1 Timoteo 3:16)

Mientras sepamos que DIOS es UN SER ÚNICO y que SU HIJO es también UN SER ÚNICO.... no hay CONFUSIÓN...
Cada UNO de ellos es ÚNICO, más en UNIDAD son UNO en COMUNIÓN...
Por eso EL HIJO solicitó:
"Creed en Dios, creed también en Mí"

Porque NO SON IGUALES...

 

[JUAN*]

El Padre engendra. El Hijo es engendrado.
El Padre es la Fuente del Bien. El Hijo no.
El Padre sabía cuándo vendría de vuelta el Cristo. El Hijo no.
El Padre envía al Hijo. El Hijo es enviado por el Padre.
El Padre es la fuente del Mensaje. El Hijo trasmite y vive el Mensaje.
El Padre recibió el espíritu del Hijo al morir. El Hijo encomendó su espíritu al Padre.
El Padre abandonó transitoriamente al Hijo en la cruz para que experimentara la soledad. El Hijo experimentó tal soledad.
El Padre entrega la autoridad al Hijo. El Hijo recibe la autoridad del Padre.
El Padre aprueba la misión cumplida del Hijo. El Hijo cumple la misión del Padre.
El Padre es el destino. El Hijo es el Camino.
El Padre no le ora al Hijo. El Hijo sí le ora al Padre.
El Padre hace su Voluntad. El Hijo se sujeta a la voluntad del Padre.
El Padre no se sienta a la diestra de nadie. El Hijo se sienta a la diestra del Padre.

Finalmente,
El Padre llama al Hijo "Hijo" por una buena razón. El Hijo llama al Padre "Padre", por una buena razón. ¿Cuál es esa buena razón?

Porque EL PADRE es MAYOR QUE TODOS...
Y EL SEÑOR DIOS...ES EL PADRE de FAMILIA que HARÁ de TODA SU FAMILIA, sus HIJOS sean UNO, perfectos en unidad.

 

[OSO]

son UNO en COMUNIÓN...

Y en santidad, y en eternidad, y reciben la misma adoración, y tienen todo el poder...

Y ahí, no entramos las criaturas.

Lo siento

 

[JUAN*]

Y en santidad, y en eternidad, y reciben la misma adoración, y tienen todo el poder...
Y ahí, no entramos las criaturas.
Lo siento

EL PADRE es UN SER ÚNICO y EL HIJO es UN SER ÚNICO....
Y la BIBLIA enseña que EL PADRE es MAYOR que SU HIJO
También a BIBLIA enseña que EL PADRE le dio EL TENER VIDA A SU HIJO.

 

[OSO]

También a BIBLIA enseña que EL PADRE le dio EL TENER VIDA A SU HIJO.

¿y? ¿Algún comentario a lo que he dicho?


"Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le dio al Hijo el tener vida en sí mismo"

Del mismo modo, de la misma manera "así como". Son UNO ¿recuerdas?

veamos

"Todas las cosas me han sido entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni nadie conoce al Padre, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo se lo quiera revelar.


Pero no has dicho nada nuevo que otros arrianos no hayan dicho ya.

Como he dicho:

"Nadie distinto a Dios es digno de recibir alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos, por tanto El Que está sentado en el trono Y el Cordero, es Dios.

“Mi Padre y Yo, Somos UNO”

Así es, desde el principio:

"Escucha, Israel: El Señor nuestro Dios es el único Señor"

Veamos:

(El Señor: Jesucristo es el Señor) (nuestro Padre: El Padre es Dios) es el único Señor (Y solo Dios es el Señor).

No hay Padre sin el Hijo, ni hay Hijo sin el Padre, Jesús lo dijo así " Mi Padre y Yo somos UNO" y no me refiero a la unidad de los cristianos con Dos sino UNO en santidad, eternidad, toda potestad, dignos de recibir la alabanza, la gloria, el poder.


Negar que el Hijo es Dios, es negar las escrituras."

 

[salmo51]

Volvió el Osito a pelear por Cristo en lugar de la organización mundial de la salud.
Y a su nombre... GLORIA.

 

[JUAN*]

¿y? ¿Algún comentario a lo que he dicho?

"Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le dio al Hijo el tener vida en sí mismo"
Del mismo modo, de la misma manera "así como". Son UNO ¿recuerdas?
veamos

"Todas las cosas me han sido entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni nadie conoce al Padre, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo se lo quiera revelar.
Pero no has dicho nada nuevo que otros arrianos no hayan dicho ya.
Como he dicho:
"Nadie distinto a Dios es digno de recibir alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos, por tanto El Que está sentado en el trono Y el Cordero, es Dios.
“Mi Padre y Yo, Somos UNO”
Así es, desde el principio:
"Escucha, Israel: El Señor nuestro Dios es el único Señor"
Veamos:
(El Señor: Jesucristo es el Señor) (nuestro Padre: El Padre es Dios) es el único Señor (Y solo Dios es el Señor).

EL HIJO recibió LA VIDA del PADRE....
Y EL HIJO recibió TODAS LAS COSAS del PADRE, porque LE AGRADÓ HACERLO.
En LA UNIDAD del PADRE y SU HIJO, EL PADRE ES LA CABEZA...
El "ASI COMO", significa que EL HIJO TIENE VIDA como EL PADRE tiene VIDA... DE LA MISMA MANERA.

La ALABANZA, HONRA Y GLORIA son dadas por LAS CRIATURAS como AGRADECIMIENTO por LA SALVACIÓN...
¿Por qué?

Apocalipsis 12:10
Y oí una gran voz en el cielo que decía: Ahora ha venido la salvación, y el poder, y el reino de nuestro DIOS, y la potestad de su Cristo; porque el acusador de nuestros hermanos ha sido derribado, el cual los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.

Porque LA SALVACIÓN viene de DIOS y de SU HIJO.

No hay Padre sin el Hijo, ni hay Hijo sin el Padre, Jesús lo dijo así " Mi Padre y Yo somos UNO" y no me refiero a la unidad de los cristianos con Dos sino UNO en santidad, eternidad, toda potestad, dignos de recibir la alabanza, la gloria, el poder.
Negar que el Hijo es Dios, es negar las escrituras."

En EL PRINCIPIO de la CREACIÓN están EL PADRE y EL HIJO...
EL QUE ENGENDRÓ y EL ENGENDRADO...
NO HAY HIJO SIN SER ENGENDRADO,...
Y EL PADRE le DIO VIDA a SU HIJO....
Y EL PADRE es PADRE en cuanto SALIÓ SU HIJO de SU SER....
ES EL PADRE QUIEN DA NOMBRE..... A SU HIJO....EL HIJO NO DA NOMBRE A SU PADRE....
Por eso DECIMOS NOSOTROS....QUE EL PADRE ES MAYOR QUE TODOS.... porque CREEMOS en la palabra que HABLÓ EL HIJO DE DIOS.

Juan 17:22
La gloria que me diste les he dado, para que sean UNO, ASÍ COMO nosotros somos UNO:

PADRE e HIJO...NO SON IGUALES...
Así como LOS HIJOS NO SON IGUALES...SIENDO UNO.

 

[OSO]

EL HIJO recibió LA VIDA del PADRE....
Y EL HIJO recibió TODAS LAS COSAS del PADRE, porque LE AGRADÓ HACERLO.
En LA UNIDAD del PADRE y SU HIJO, EL PADRE ES LA CABEZA...
El "ASI COMO", significa que EL HIJO TIENE VIDA como EL PADRE tiene VIDA... DE LA MISMA MANERA.

La ALABANZA, HONRA Y GLORIA son dadas por LAS CRIATURAS como AGRADECIMIENTO por LA SALVACIÓN...
¿Por qué?

Apocalipsis 12:10
Y oí una gran voz en el cielo que decía: Ahora ha venido la salvación, y el poder, y el reino de nuestro DIOS, y la potestad de su Cristo; porque el acusador de nuestros hermanos ha sido derribado, el cual los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.

Porque LA SALVACIÓN viene de DIOS y de SU HIJO.

En EL PRINCIPIO de la CREACIÓN están EL PADRE y EL HIJO...
EL QUE ENGENDRÓ y EL ENGENDRADO...
NO HAY HIJO SIN SER ENGENDRADO,...
Y EL PADRE le DIO VIDA a SU HIJO....
Y EL PADRE es PADRE en cuanto SALIÓ SU HIJO de SU SER....
ES EL PADRE QUIEN DA NOMBRE..... A SU HIJO....EL HIJO NO DA NOMBRE A SU PADRE....
Por eso DECIMOS NOSOTROS....QUE EL PADRE ES MAYOR QUE TODOS.... porque CREEMOS en la palabra que HABLÓ EL HIJO DE DIOS.

Juan 17:22
La gloria que me diste les he dado, para que sean UNO, ASÍ COMO nosotros somos UNO:

PADRE e HIJO...NO SON IGUALES...
Así como LOS HIJOS NO SON IGUALES...SIENDO UNO.

¿y?

A que viene tu discurso sin pies ni cabeza?

Responde a esto:

"Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le dio al Hijo el tener vida en sí mismo"
Del mismo modo, de la misma manera "así como". Son UNO ¿recuerdas?
veamos

"Todas las cosas me han sido entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni nadie conoce al Padre, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo se lo quiera revelar.

Pero no has dicho nada nuevo que otros arrianos no hayan dicho ya.

Como he dicho:

"Nadie distinto a Dios es digno de recibir alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos, por tanto El Que está sentado en el trono Y el Cordero, es Dios.

“Mi Padre y Yo, Somos UNO”

Así es, desde el principio:

"Escucha, Israel: El Señor nuestro Dios es el único Señor"

Veamos:

(El Señor: Jesucristo es el Señor) (nuestro Padre: El Padre es Dios) es el único Señor (Y solo Dios es el Señor).

No te vayas por las ramas

Jesucristo es Dios

 

[JUAN*]

¿y?
A que viene tu discurso sin pies ni cabeza?
Responde a esto:
"Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le dio al Hijo el tener vida en sí mismo"

Que no te guste mi discurso es muy fácil de saber...
Para ti EL PADRE es IGUAL a SU HIJO.... lo cual BÍBLICAMENTE NO ES VERDAD.
ASÍ COMO significa de LA MISMA MANERA...

Del mismo modo, de la misma manera "así como". Son UNO ¿recuerdas?
veamos
"Todas las cosas me han sido entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni nadie conoce al Padre, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo se lo quiera revelar.
Pero no has dicho nada nuevo que otros arrianos no hayan dicho ya.
Como he dicho:
"Nadie distinto a Dios es digno de recibir alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos, por tanto El Que está sentado en el trono Y el Cordero, es Dios.
“Mi Padre y Yo, Somos UNO”
Así es, desde el principio:
"Escucha, Israel: El Señor nuestro Dios es el único Señor"
Veamos:
(El Señor: Jesucristo es el Señor) (nuestro Padre: El Padre es Dios) es el único Señor (Y solo Dios es el Señor).
No te vayas por las ramas
Jesucristo es Dios

El SER UNO ... no significa SER IGUAL...
Y el ASÍ COMO significa DE LA MISMA MANERA....

Juan 17:22
La gloria que me diste les he dado, para que sean UNO, ASÍ COMO nosotros somos UNO:

EL PADRE y EL HIJO SON UNO.... DE UNIDAD...
ASÍ CCMO, LOS HIJOS de DIOS serán UNO...DE UNIDAD...

EL DIOS de ISRAEL, es EL PADRE del Señor Jesucristo... NO ES EL HIJO.
Esto no va a CAMBIAR, aunque hayan intentado CAMBIAR LA LEY mediante Concilios Ecuménicos...

 

[Pancho Frijoles]

¿y? ¿Algún comentario a lo que he dicho?


"Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le dio al Hijo el tener vida en sí mismo"

“Le dio…” dice el texto que has citado, querido @OSO
En las Escrituras, una y otra vez, aparece el Padre dando, otorgando (poder, autoridad, mensaje, misión, gloria, trono). Y al Hijo recibiendo del Padre, o devolviendo al Padre.

En las civilizaciones antiguas, si un rey quería honrar a una persona en el más alto grado, hacía que le dieran el trato de un rey. Por ejemplo, que lo reverenciaran, y que se sentara a la diestra de su trono. Esto se hacía particular,ente con aquel que hubiera salvado al reino, por ejemplo, en una misión o encomienda muy riesgosa o importante. Por ello para los lectores de los libros de la Biblia, es más que evidente que el Padre está tan complacido con su Hijo, que le otorga o concede todo el poder y gloria, y que lo sienta a su diestra.

en el libro de Esther puedes darte cuenta, mi hermano, qué hacían los reyes para honrar a quien querían. Mira:


Amán entró, y el rey le dijo:

«¿Qué debe hacerse con el hombre a quien el rey desea honrar?»

Y Amán pensó: «¿A quién más puede el rey querer honrar, sino a mí?» 7 Así que le respondió:

«Para el varón al quien el rey desea honrar, 8 debe traerse el vestido real que el rey porta, el caballo que el rey cabalga, y la corona real que el rey lleva en su cabeza. 9 El vestido real y el caballo debe ponerse en las manos de alguno de los principales nobles de la corona, para que éste vista al varón a quien el rey desea honrar, y lo pasee en el caballo por la plaza de la ciudad, y pregone delante de él: “Así se hace con el varón a quien el rey desea honrar.”» (Esther 6:6-9)

 

[JUAN*]

“Le dio…” dice el texto que has citado, querido @OSO
En las Escrituras, una y otra vez, aparece el Padre dando, otorgando (poder, autoridad, mensaje, misión, gloria, trono). Y al Hijo recibiendo del Padre, o devolviendo al Padre.

En las civilizaciones antiguas, si un rey quería honrar a una persona en el más alto grado, hacía que le dieran el trato de un rey. Por ejemplo, que lo reverenciaran, y que se sentara a la diestra de su trono. Esto se hacía particular,ente con aquel que hubiera salvado al reino, por ejemplo, en una misión o encomienda muy riesgosa o importante. Por ello para los lectores de los libros de la Biblia, es más que evidente que el Padre está tan complacido con su Hijo, que le otorga o concede todo el poder y gloria, y que lo sienta a su diestra.

en el libro de Esther puedes darte cuenta, mi hermano, qué hacían los reyes para honrar a quien querían. Mira:


Amán entró, y el rey le dijo:

«¿Qué debe hacerse con el hombre a quien el rey desea honrar?»

Y Amán pensó: «¿A quién más puede el rey querer honrar, sino a mí?» 7 Así que le respondió:

«Para el varón al quien el rey desea honrar, 8 debe traerse el vestido real que el rey porta, el caballo que el rey cabalga, y la corona real que el rey lleva en su cabeza. 9 El vestido real y el caballo debe ponerse en las manos de alguno de los principales nobles de la corona, para que éste vista al varón a quien el rey desea honrar, y lo pasee en el caballo por la plaza de la ciudad, y pregone delante de él: “Así se hace con el varón a quien el rey desea honrar.”» (Esther 6:6-9)

Si DIOS le dio a SU HIJO el tener VIDA en sí mismo....
Es PORQUE no tenía VIDA en SI MISMO..
Sería muy CLARO ENTENDERLO, si se despojaran de prejuicios religiosos..

 

[León-El]

Claro, León-El.
Me refiero a que la expresión "ser uno", como la manejó Jesús en el citado pasaje, no significa que cada parte pierda su identidad.
Jesús oró para que fuesemos uno, pero eso no significa que perdamos nuestra personalidad, sino que estemos unidos.
De la misma manera, Jesús y su Padre son dos personas diferentes, aunque estén unidos.

Gál_2:20 y ya no vivo yo, sino que CRISTO vive en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de DIOS, quien me amó, y se entregó a sí mismo por mí.

Se pierde nuestra identidad y la personalidad. Aquí en la tierra, y después TAMBIÉN en los Cielos:

Apo 21:2 Y vi que descendía del cielo, de DIOS, la ciudad santa: Una nueva Jerusalén, dispuesta como una novia ataviada para su esposo.

Ni siquiera seremos personas, sino una CIUDAD SANTA.

Por qué crees que existe el siguiente versículo, cuando dice que somos NUEVAS CRIATURAS?

Efe 4:28 El que hurtaba no hurte más, sino trabaje, haciendo con las propias manos lo bueno, para que tenga qué compartir con el que tiene necesidad.
Efe 4:29 Ninguna palabra dañina salga de vuestra boca, sino la que sea buena para la necesaria edificación, que dé gracia a los oyentes.
Efe 4:30 Y no entristezcáis al Espíritu Santo de DIOS, con el cual fuisteis sellados hasta el día de redención.
Efe 4:31 Sea quitada de vosotros toda amargura y enojo, ira, grito y maledicencia, y toda malicia.
Efe 4:32 Sed benevolentes los unos con los otros, compasivos, perdonándoos los unos a los otros como también DIOS os perdonó en CRISTO.

Cómo podríamos hacer todo esto en la tierra, si Cristo no viviera en nosotros y por nosotros? No hay manera.

Otra buena RAZÓN para declarar que Jesús es DIOS.

 

[León-El]

En las Escrituras, una y otra vez, aparece el Padre dando, otorgando (poder, autoridad, mensaje, misión, gloria, trono). Y al Hijo recibiendo del Padre, o devolviendo al Padre.

También lo vemos en sentido contrario:

Jua 12:28 ¡Padre, glorifica tu Nombre! Entonces vino una voz del cielo: ¡Lo he glorificado y otra vez lo glorificaré!

Quién ordena glorificar a Quién? Cuantas veces has leído: Mi Padre me envió...Sin embargo, dice antes Jesus:

Jua 12:27 Ahora está turbada mi alma. ¿Y qué dijera? ¿Padre, sálvame de esta hora? ¡Pero por esto vine, para esta hora.

Vino Jesús o fue enviado? LAS DOS COSAS.

 

[OSO]

EL HIJO recibió LA VIDA del PADRE....

No, eso no dice la escritura. Verifícalo. Esto surge de la falacia arriana: "solo el Padre es Dios", pero no es así.

Lo que si dice la escritura es:

"Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le dio al Hijo el tener vida en sí mismo".

No dice que el Padre le dio vida al Hijo.

Lo que si dice es que el Hijo es la vida

Tampoco dice la escritura que el Padre dio soplo de vida al Hijo,

Lo que si dice la escritura es que, "En el principio era el Verbo y el Verbo estaba con Dios y el Verbo era Dios." Y el Verbo ser, auí es fundamental. El Verbo es y lo es desde la eternidad y si es desde la eternidad es que tiene la vida desde la eternidad, no despúes, siquier aun nanosegundo despúes.

Por tanto Dios es:

El Padre (de quien provienen las cosas)

Y

El Hijo (por quien son todas las cosas)

Y son UNO​

Y no, no se refiere a "son UNO" a que son unidad como Cristo con sus discípulos, no, no se refiere Cristo a eso, sino a que el Padre y Él son UNO en todo: santidad, eternidad, bondad, la vida, la luz, omnipresentes, omnipotentes, omniscientes, y reciben por tanto la misma adoración y gloria. Y lo lamento mucho, pero aquí nosotros no estamos incluidos, sino únicamente son UNO Aquellos que son uno desde el Principio, desde la eternidad hasta la eternidad (Jn1:1). Nosotros no estuvimos ahí, lo siento.

Recuerda

Dios es El Padre, y El Hijo y El Espíritu Santo, en cuyo Nombre somos bautizados los cristianos.

 

[Pancho Frijoles]

También lo vemos en sentido contrario:

Jua 12:28 ¡Padre, glorifica tu Nombre! Entonces vino una voz del cielo: ¡Lo he glorificado y otra vez lo glorificaré!

Quién ordena glorificar a Quién?

Jesús no le está dando ninguna orden a su Padre. ¡Faltaba más!
Jesús está suplicando al Padre. Y en este pasaje, le está suplicando que glorifique su propio nombre, el Nombre del Padre ("tu Nombre").

Cuando se trata de dar gloria, Jesús es muy claro:

Jesús respondió: «Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria nada es; pero el que me glorifica es mi Padre, el que ustedes dicen que es su Dios (Juan 8:54, RVC)

Una autoglorificación de Jesús no significaría nada, porque la gloria no le pertenece a Él. Le pertenece a su Padre.

 

[Pancho Frijoles]

Por cierto, respecto al verbo "glorificar", además de el de otorgar o conferir gloria, hay otro significado de uso más común.
Es el de alabar, el de reconocer la gloria de Dios.

En este sentido, la Biblia describe que cualquier persona, como tú y como yo, puede glorificar a Dios.
Por ejemplo, un ciego (Lucas 18:43), una mujer sanada (Lucas 13:13), los pastores (Lucas 2:20), María (Lucas 1:46), el salmista (Sal 86:12), etc.
Es más, figurativamente, hasta la naturaleza misma.

 

[OSO]

“Le dio…” dice el texto que has citado, querido @OSO

Me parece estrimado Alissa que estas contaminado de la filosofía arriana, con todo respeto le llamo la filosofía de Gepeto y Pinocho. En breve, bajo esta filosofía, un Diosesote llamado Gepeto, la da vida a un títere llamado Pinocho, un títere sin iniciativa pero eso si muy obediente, totalmente sacrificable, un chivo expiatorio creado para ello, a quien Gepeto hala de los hilos y solo hace lo que le Gepeto le dice, palabras más, palabras menos ese es el falso cristo criaturita, de Arrio (de donde se desprenden unitarios, russllitas, el Islam, etc). Es un modelo simple, realmente simple, sencillo, especialmente diseñado para incrédulos.

Aquí bajo este modelo, Jesucristo les es todo (un gran maestro, un gran pensador, un iluminado, un profeta, un enviado, el más grande hombre, un iniciado, uno de los oráculos de Dios, uy! un ser maravilloso!, cuasi Santa Claus!...les es todo absolutamente todo, eso si: menos Dios, que es lo más importante.

Veo que lamentablemente quieres quedarte con el "le dio", bien, solo que si te quedas en eso, no comprenderás el todo.

Pero analicemos el contexto:

Jesucristo, como "Hijo del Hombre" (esto es, de carne y hueso todo dependiente de la voluntad del Padre), habla a sus discípulos acerca de que a él, como el "Hijo del Hombre", mortal, de carne y huesos, se le dio potestad de vivir por si mismo. esto es, como Hijo del Hombre dio su vida voluntariamente (énfasis en voluntariamente) para volverla a tomar.

PerooOOO, como "El Verbo de Dios", El Hijo de Dios, es la vida (énfasis en el verbo ser), nadie se la dio.

Veamos:


…25En verdad, en verdad os digo que viene la hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios, y los que oigan vivirán. 26Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le dio al Hijo el tener vida en sí mismo; 27y le dio autoridad para ejecutar juicio, porque es el Hijo del Hombre.…

A partir de este texto vemos como Jesucristo como "El Hijo del Hombre", es exaltado hasta lo sumo, sin que ello indique que como El Verbo de Dios, Creador de todo, Autor de la fe y el Autor de la Vida no sea la Vida misma.

 

[Pancho Frijoles]

No dice que el Padre le dio vida al Hijo.
Lo que si dice es que el Hijo es la vida

No dice ni una cosa ni la otra.
Lo que dice es que le dio "tener vida en sí mismo". Le dio el tener. La capacidad de tener. El Hijo es la vida, por supuesto. Pero lo es porque el Padre le otorgó tal capacidad.

Tampoco dice la escritura que el Padre dio soplo de vida al Hijo,

Tienes razón, pero creo que nadie está insinuando tal cosa.

Y no, no se refiere a "son UNO" a que son unidad como Cristo con sus discípulos, no, no se refiere Cristo a eso...

Bueno, quien hace esa analogía es Jesús mismo en la oración del huerto, y lo hace en términos muy elocuentes. Por eso nos atrevemos a decir que, en esencia, ese es el tipo de unidad de la que Él habla.

20 »Pero no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos, 21 para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste. 22 Yo les he dado la gloria que me diste, para que sean uno, así como nosotros somos uno. 23 Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo crea que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado. (Juan 17:20-24)

 

[Pancho Frijoles]

Veo que lamentablemente quieres quedarte con el "le dio", bien, solo que si te quedas en eso, no comprenderás el todo.

Es que no me quedo solo con eso, amigo. Por favor no me malentiendas.
Me quedo también con la convicción de que Cristo es la Vida. "Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida".
Me quedo también con su poder, con su gloria, con su trono, con todos los títulos que le fueron otorgados. "Señor de Señores", "Cordero", "Hijo de Dios", etc.

¿Cómo no habría de quedarme con todo eso, si fue el mismo Padre el que nos dice: "Este es mi Hijo bienamado, en quien me complazco. ¡Escúchenlo!"
Escuchar la voz de Cristo es escuchar la voz del Padre.
Ver el rostro de Cristo es ver el rostro del Padre.

Me quedo con todo eso, amigo.

Dices que lo único que rechazamos los unitarios (que Jesús es Dios) es precisamente lo más importante. Pero opino lo contrario: que es lo MENOS importante.
Es lo menos importante porque Dios, de todas maneras, se ha manifestado con todos sus atributos en Él, y mi deber es seguir a Cristo como si siguiera al propio Padre. "Nadie viene al Padre sino por Mí".

Si tienes oportunidad, lee por favor mi cuento del smartphone y la tribu amazónica. Ahí ilustro la poca importancia que tiene elucubrar sobre la naturaleza de Cristo. De hecho, estoy en este debate no para ganarlo, sino para dar a conocer que la tesis de que Jesús no es el Padre, y que sólo el Padre es Dios, no trae condenación, sino es, al menos, otra forma de entender las Escrituras.

Querido OSO:
Si sigues creyendo que Jesús es Dios, y si sigo creyendo que no lo es, de todas formas AMBOS estamos obligados a lo mismo: a escuchar al Hijo Bienamado, a confiar en su gracia y a andar como Él anduvo.
Te mando un abrazo fraterno.