¿El ORAR y PEDIR a los "SANTOS" que HAN MUERTO... ES IDOLATRÍA e INVOCACIÓN de MUERTOS?

[hectorlugo]

Porque Los evangelicos no oramos a personas santas que han fallecido ,???

Todo tiene que ver con la experiencia en la cual disfrutamos Los evangelicos Cuando oramos ,

Para comensa lo primero que hace y debe hacer un cristiano Cuando ora es invocar Al Dios y Padre celestial en el nombre de Jesus ,,

Parafraseando lo primero que decimos es " padre celestial ,estoy delante de ti en el nombre y por Los meritos de Jesus ,,para......

En segundo lugar le expresamos Al padre el propocito principal por el cual estamos orando,

Para adorarte y alabarte y darte gracias por tu fidelidad por tu cuidado por tu amor y misericordia ,, por lo que eres y lo que haces conmigo ,te Adoro oh Diis de mi salvacion extextext .

Ya una ves conectados con Dios es muy usual y normativo que entremos en una dimencion espiritual donde muchos comiensan a orar en lenguas extranas sintiendo unas corrientes poderosas de la presencia de Dios por el Espiritu santo ,,,

Luego pasamos a hacer algunas peticiones y pedimos perdon por nuestros pecados ,ayuda por direccion en nuestros asuntos para siempre hacer su voluntad en especial en asuntos del reino ,oramos por la salvacion de otros a,,,asuntos locales e internacional es en un ambiente de adoracion Alabansa y bendicion ,


Que les hase pensar que una ves disfrutando de hablar cara a cara con Dios en semejante experiencia de gozo y poder podriamos preferir buscar hablar con algun muerto ,sea santo o no ,quien sabe ,

Seria inpensable ,

Por otro lado las evidencias de que esta forma de orar es efectiva es abrupta

Los milagros , sorprendentes . Las respuestas de Dios contundentes ,, ,


,,

Orar a los muertos no te hacerca a Dios ,,,,,te aleja


Para hasercarte a Dios debes invocarlo en el nombre de Jesus y orar en el Espiritu ,,

Eso es lo que te hacercara a Dios .


Espero que nuestros amigos catolicos romanos nos entiendan Aunque es un hecho que nosotros Los evangelicos jamas podremos entender la actitud de lis catolicos en preferir dedicar su tiempo a hablar con muertos en lugar de hablar y derramarse en adoracion y Alabanza ante nuestro Dios pir medio de Jesucristo.

Paz

 

[Leandro Carrera]

Y Dios prohibió imitar esa luz ? Que dice la biblia? Aplícate una cucharada de tu propio chocolate .

Por cierto , Sus orígenes son Éxodo 27:30-21:

No me entienden ¿Qué debo hacer para que me entiendan? ¿Qué necesitan por que no entienden? No puedo poner mis razones en sus cabezas por que no entienden las velas tienen significados espirituales muy fuertes deberían buscarlos

 

[Leandro Carrera]

Eso quiere decir que Dios castiga al que lo alumbra con velas, en lugar de alumbrarlo con lamparas de aceite. .

Es que Dios aborrece ese abominable invento industrial de la parafina. .. eso es pecado...

Creo que no habría que burlase cuando no entienden verdad?

 

[M1st1c0]

No me entienden ¿Qué debo hacer para que me entiendan? ¿Qué necesitan por que no entienden? No puedo poner mis razones en sus cabezas por que no entienden las velas tienen significados espirituales muy fuertes deberían buscarlos

Primero necesito que entiendas que encender velas no es adorar y que la biblia tampoco prohíbe prender velas ni que es cosa del demonio . Parte de ahí .

El pecado y los males no está en las cosas materiales si no dentro de ti , de tu corazón , de tu mente de tu deseo .

 

[Nicolas30]

Como escribi en otro tema.

Lo unico espiritual es meditar sobre la Escritura y ponerla en práctica.

Con el diablo no se juega, porque se dice en la Escritura : ''Sean prudentes y manténganse despiertos, porque su enemigo el diablo, como un león rugiente, anda buscando a quien devorar''.

Y por eso Dios puso una barrera entre el mundo material y el mundo espiritual.

Yo sigo la Escritura que dice:

Levítico 20:6
En cuanto a la persona que vaya a los médium o a los espiritistas, para prostituirse en pos de ellos, también pondré mi rostro contra esa persona y la cortaré de entre su pueblo.

2 Reyes 21:6
Hizo pasar por fuego a su hijo, practicó la hechicería, usó la adivinación y trató con médium y espiritistas. Hizo mucho mal ante los ojos del SEÑOR, provocándo{le a ira}.

Isaías 19:2-3
Incitaré a egipcios contra egipcios, y cada uno peleará contra su hermano y cada cual contra su prójimo, ciudad contra ciudad {y} reino contra reino. Entonces el espíritu de los egipcios se apocará dentro de ellos; confundiré sus planes, y ellos acudirán a los ídolos, a los espíritus de los muertos, a los médium y a los espiritistas.

Andan por mal camino.

 

[Leandro Carrera]

Primero necesito que entiendas que encender velas no es adorar y que la biblia tampoco prohíbe prender velas ni que es cosa del demonio . Parte de ahí .

El pecado y los males no está en las cosas materiales si no dentro de ti , de tu corazón , de tu mente de tu deseo .

Ahora llegamos acá por que tú dijiste que prender velas a las estatuas no es adoración ¿Cierto? yo lo recuerdo muy bien, ahora prender velas es adoración si prendes velas a las estatuas, no es lo mismo prender velas para alumbrar tu casa, lo mismo sería si te dijera que hablar es pecado y no es así, ahora prender velas para Dios sería adoración ¿En que sentido? si vos tenés velas prendidas estarías adorando lo desconocido, por mas que no haya nada estas adorando lo desconocido y esta mal Dios dijo que no hagan imágenes, y vos al prender velas a la nada estas imaginando que hay una estatua ahí y la estas adorando, cuando Dios dijo que no se haga eso, ahora la biblia no enseña que hay que prender velas al orar y lo encontramos ¿Vos haces eso? Seguro que no nadie hace eso, lo encontramos en la intimidad en lo secreto, no en lo conocido si no en su presencia, no es lo mismo cantar que adorar, cuando adoras, sabes a quien lo haces y cantar lo haces sin saber a quien lo haces solo es boca para fuera, palabras que no llegan al cielo.
Este mensaje también va para Jima40 y Jorge Enrique ustedes apoyan lo que no saben y no entienden su entendimiento no vale acá.

 

[Jorge Enrique]

Este mensaje también va para Jima40 y Jorge Enrique ustedes apoyan lo que no saben y no entienden su entendimiento no vale acá.

Si este mensaje también es para mí, no lo comprendo
Es probable se deba a la redacción.

No hay puntos aparte para distinguir lo que se dijo antes de lo que se dijo después. (o separar una idea de otra idea)

Tampoco alcanzo a ver quién lo dijo y quién no.
Lo que tengo claro es que hablas de velas, adoración, cantos de adoración y estatuas.
Saludos

 

[Leandro Carrera]

Si este mensaje también es para mí, no lo comprendo
Es probable se deba a la redacción.

No hay puntos aparte para distinguir lo que se dijo antes de lo que se dijo después. (o separar una idea de otra idea)

Tampoco alcanzo a ver quién lo dijo y quién no.
Lo que tengo claro es que hablas de velas, adoración, cantos de adoración y estatuas.
Saludos

si no pasa nada hermano pero también estaría mal apoyar algo que no entiendes, por que lo que entiendo acá es que estas diciendo que no entiendes lo que pasa, pero ese ultimo mensaje que se te grabe olvida el resto no importa el resto ¿Si?

 

[César Ortiz]

Creo que no habría que burlase cuando no entienden verdad?

Cuando las buenas maneras no funcionan, ni siquiera el hacer uso de la vara está prohibido en estos casos. Si de verdad no estas equivocado, mi intervención no deberia preocuparte en lo mas mínimo.

Lo invito a que sustente con biblia en mano, sin caer en un debate de puras suposiciones y opiniones personales que no tienen sustento bíblico. ¿De donde saca que prender una vela al pie de una estatua, sea adorarla?... La biblia dice que ni siquiera los arrodillamientos son sinónimos de adoración

 

[Leandro Carrera]

Cuando las buenas maneras no funcionan, ni siquiera el hacer uso de la vara está prohibido en estos casos. Si de verdad no estas equivocado, mi intervención no deberia preocuparte en lo mas mínimo.

Lo invito a que sustente con biblia en mano, sin caer en un debate de puras suposiciones y opiniones personales que no tienen sustento bíblico. ¿De donde saca que prender una vela al pie de una estatua, sea adorarla?... La biblia dice que ni siquiera los arrodillamientos son sinónimos de adoración

Claro la biblia no prohíbe esas cosas (solo el arrodillarse y otras cuantas cosas) ahora yo ya le explique a m1st1c0 puedes leerlo.

 

[César Ortiz]

Claro la biblia no prohíbe esas cosas (solo el arrodillarse y otras cuantas cosas) ahora yo ya le explique a m1st1c0 puedes leerlo.

El arrodillamiento está permitido en la biblia cuando es para dar reverencia (Josué 5:14) por eso no se puede ir concluyendo a la ligera que cualquier arrodillamiento de una persona ante la estatua de un santo es idolatrar al santo o a su estatua.

En ese caso primero debe hacerse un análisis para determinar si el arrodillamiento fue con fines de adoración o de reverencia.
Si fue para adorar al santo o a su estatua, se está cometiendo idolatría, pero si nó entonces debe optar por la posibilidad de la reverencia y debe seguir analizando si la reverencia se la dió al santo o a su estatua.

si la dió a la estatua, si está mal.

 

[Nicolas30]

1 Corintios 10:20
…19 ¿Qué quiero decir, entonces? ¿Que lo sacrificado a los ídolos es algo, o que un ídolo es algo? 20 No, sino que digo que lo que los gentiles sacrifican, lo sacrifican a los demonios y no a Dios; no quiero que seáis partícipes con los demonios. 21 No podéis beber la copa del Señor y la copa de los demonios; no podéis participar de la mesa del Señor y de la mesa de los demonios.

Toda práctica espiritista, de consulta a muertos y adivinación que muchas religiones le dan otros nombres para darle otro semblante vienen del diablo, y son aborrecidas por Dios.

Al Padre se le pide siempre en nombre del Hijo, todo en su nombre.

 

[Nicolas30]

Para terminar, yo creo en los prodigios del budismo, hinduismo, islam, judaismo moderno, catolicismo, etc. Creo en ellos porque bien dice la Biblia que el diablo también hace prodigios y engañara a muchos.

Y como se sabe que es el diablo?

Porque todas esas religiones niegan a Cristo, niegan que ha venido en Carne y así es que se reconocen a los anticristos y el anticristo no puede tener comunión con el Dios de la Biblia. El Espíritu Santo nunca lleva a confusión, sino a la Verdad, la confusión al final lleva a perdición eterna.

No puede el cristianismo predicar a Cristo y al mismo tener otros credos que predican lo contrario y ser movidos por el mismo Espíritu Santo. No puede hablar Vida Eterna por un lado y Reencarnacion por el otro.

En los últimos tiempos también aparecen nuevos evangelios que nunca fueron conocidos previamente y estos son signos que el fin se acerca y Dios pronto derramara su ira sobre el mundo.

Pero al final Cristo y su esposa triunfarán sobre el Anticristo.

 

[AlberM]

Claro la biblia no prohíbe esas cosas (solo el arrodillarse y otras cuantas cosas) ahora yo ya le explique a m1st1c0 puedes leerlo.

La Biblia no prohíbe arrodillarse en señal de respeto.

 

[Leandro Carrera]

La Biblia no prohíbe arrodillarse en señal de respeto.

No claro no lo prohíbe no dije eso.

 

[Daniel Flores]

Éxodo 2:23... Los hijos de Israel clamaron

Éxodo 14:10... clamaron al Señor

Jueces 3:9... Cuando los hijos de Israel clamaron al SEÑOR, el SEÑOR levantó un libertador

Éxodo 3:7
Ciertamente he visto la aflicción de mi pueblo que está en Egipto, y he escuchado su clamor

Te equivocas, el clamor de los santos es de mucha gente
No hace falta medium, estatuas, orar a muertos, cruces ni nada de lo que tanto criticas; no necesitan ser omniscientes ni omnipresentes. No hacen milagros ni cumplen deseos
Ellos oran todos en una sola voz y Dios oye su clamor

En todos los pasajes que acabas de citar ni una sola vez veo que los israelitas estén clamando a un Santo solo veo que claman a Dios.

Jeremías 33:3

Clama a mí, y te responderé; y te revelaré cosas grandes e inaccesibles que tú no conoces.

 

[Daniel Flores]

Que imágenes ni que las hilachas .
Lo que no veas con tus ojos no lo inventes con tu boca . Podrás decir eso de otros pero de mí no .

Según tu lógica ilógica honrar a los padres no es pecado pero honrar la memoria de los santos si .
Para honrar un santo no necesitas imágenes .

Seguramente prender velas es adorar . Así Adidas a Dios prendiendo velas ? Entonces .

Al que le lavaron el cerebro es a ti . Piensa en lo que te pregunto.
Tu crees par honrar un santo ocupas imagen .
Tu crees honrar es malo solo si es un santo a los padres no . Y que tal tus padre sean santos que no sean pecadores ya no los vas a honrar ?
Prendes velas a Dios por qué prender velas es adorar según tu ?
Hechele cabeza mijo no repita lo que te enjaretan en las reuniones.

Que yo sepa cuando uno honra a sus padres no les da culto ni servicio religioso, solo los obedecen y los ayudan en todo lo que digan.

En cambio la honra que se le da a los santos en el Catolicismo va mucho más allá de eso hasta el punto de darles culto religioso.

 

[Daniel Flores]

Que imágenes ni que las hilachas .
Lo que no veas con tus ojos no lo inventes con tu boca . Podrás decir eso de otros pero de mí no .

Según tu lógica ilógica honrar a los padres no es pecado pero honrar la memoria de los santos si .
Para honrar un santo no necesitas imágenes .

Seguramente prender velas es adorar . Así Adidas a Dios prendiendo velas ? Entonces .

Al que le lavaron el cerebro es a ti . Piensa en lo que te pregunto.
Tu crees par honrar un santo ocupas imagen .
Tu crees honrar es malo solo si es un santo a los padres no . Y que tal tus padre sean santos que no sean pecadores ya no los vas a honrar ?
Prendes velas a Dios por qué prender velas es adorar según tu ?
Hechele cabeza mijo no repita lo que te enjaretan en las reuniones.

La adoración a Dios en el nuevo pacto es en espíritu y en verdad, toda adoración a Dios que no sea en espíritu y en verdad se convierte en una falsa adoración.

Juan 4:23-24
23 Pero la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque ciertamente a los tales el Padre busca que le adoren. 24 Dios es espíritu, y los que le adoran deben adorarle en espíritu y en verdad.

 

[Daniel Flores]

No saben ni lo que es invocar a un muerto. Es tal y como sucede en el pasaje de la adivina de endor que relata el libro de Samuel.

¿Cuando se ha visto que los católicos buscan a San Policarpo para que venga de espíritu presente a responder a entrevistas?

¿Cuando se ha visto que un difunto Santo efectivamente se aparece y habla cuando se le ora?. ... ¿Donde dice eso la biblia?.

Primero aprendan que cosa es invocar a un muerto.

En realidad Saúl pecó contra Dios al consultar a esa adivina, y por eso fue que Dios lo castigó al entregarlo en mano de sus enemigos .

1 Crónicas 10:13

Así murió Saúl por su rebelión con que prevaricó contra Jehová, contra la palabra de Jehová, la cual no guardó, y porque consultó a una adivina,

Así que consultar a muertos ya sea justos o injustos si es pecado.

 

[Daniel Flores]

Sería difícil encontrar un protestante que no sea Santo . Todos se autocanonizan.
No basta sentarte en la primera fila del banquete para que seas un invitado de honor como dice Jesús en su parábola .

Que extraño yo no encuentro a nadie que se canonice como santo ni que se haga veneración religiosa a tal persona?
Y que hay de santos católicos que ni siquiera existieron y la Iglesia los canonizó y después los descanonizó, incluso la Iglesia Católica canonizó a algunas personas que ni siquiera eran santas realmente.