¿El ORAR y PEDIR a los "SANTOS" que HAN MUERTO... ES IDOLATRÍA e INVOCACIÓN de MUERTOS?

¿El ORAR y PEDIR a los "SANTOS" que HAN MUERTO... ES IDOLATRÍA e INVOCACIÓN de MUERTOS?

  • SÍ.

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  • NO.

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  • OTRA OPCIÓN... EXPLICÁNDOLA.

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Y vuelvo a preguntarte m,,

el asunto entonses es que se puede hablar con el Espiritu de un muerto alla sido santo o no ,( solo Dios sabe) ,siempre y Cuando no alla un medium de por medio??

Donde aprendiste eso ,?

En el libro de lis muertos de kardec?

O en el, catesismo?
Siempre me dejas esperando y no respondes de donde sacas eso,,, a ver .
 
A la verdad creo que sera una larga espera, mientras tu peticion corre de santo en santo ,, jejeje ,
Cuando muchos santos (que han partido en amistad con Dios) oran al Padre por la misma intención... no es petición
!Eso es un clamor!
Y ya sabes, Dios oye a su pueblo que clama a Él
 
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Y quien dice que no puedo seguir haciendolo?? Nadie me a dicho tampoco que no puedo seguir Tomando cafe con pan con Mantequilla como lo hago todos Los dias ,o predicar ,o orar pir lis enfermos a Dios ,

Lo que no hago ni aqui en la tierra mucho menos en el cielo seria orarle Al Espiritu de un muerto ,sea santo o no ,Porque los Santos son obedientes a Cristo ,Asi que orare como y a quien Jesus enseno se le debe orar . Sea que estemos en la tierra o en el cielo ,,Al Padre celestial en el nombre de Jesus .
No seas simple . No me refiero a pedir tú a los santos estando tú en el cielo , tu allá pidiendo por los de acá en la tierra . Que no entiendes de que se trata la intercesión ?

NO entiendes pero te bien que compones que idolatría, espiritismo, falacias , cambio de argumentos , etc .

YA me queda claro atacas lo que no entiendes , repitiendo sin razonar lo que por ahí encuentras que que parece da la contra .

Y lo peor , otro día se presenta el tema y empiezas el círculo solo Jesús , el único ...bueno pero estamos en la tierra...no son omnipresentes ...como puede hacer en 24 hrs ...espíritismo etc.
 
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Cuando muchos santos (que han partido en amistad con Dios) oran al Padre por la misma intención... no es petición
!Eso es un clamor!
Y ya sabes, Dios oye a su pueblo que clama a Él
clama a mi y yo te respondere ,me parese algo personal y no de nesesariamente mucha gente ,

Elias oro solito y no lllovio sobre la tierra hasta que el dio su palabra . Josue oro solito y el sistema solar completo se detubo ,

A mi me parece que te la pasas todo el Dia buscando excusas culimongas para hacer lo que Dios jamas enseno que se hiciera ,,

Estudia el padre nuestro Pues tal Parese que ustedes resan el Padre nuestro repitiendo como el papa Gallo y Ya rapido se aburren de repetirlo pero no comprenden que Jesus no queria que lo repitieran ,

Mas bien deseaba mostrar Los principios fundamentales de la oracion perfecta ,

Dirigirse Al Padre

Adorarlo y alabarle en primera entancia

Pedir primeramente por asuntos relacionados Al reino de Dios

Pedir que se haga su voluntad y no la nuestra

Entender que todo lo recibimos de la mano de Dios ,confiar no en nosotros mismo sino en su providencia divina

Entender el consepto del perdon y reconocer nuestras faltas

Pedir no caer en tentacion y confiar en su proteccion

Terminar con adoracion y Alabanza en Accion de gracias y abundantemente .
 
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No seas simple . No me refiero a pedir tú a los santos estando tú en el cielo , tu allá pidiendo por los de acá en la tierra . Que no entiendes de que se trata la intercesión ?

NO entiendes pero te bien que compones que idolatría, espiritismo, falacias , cambio de argumentos , etc .

YA me queda claro atacas lo que no entiendes , repitiendo sin razonar lo que por ahí encuentras que que parece da la contra .

Y lo peor , otro día se presenta el tema y empiezas el círculo solo Jesús , el único ...bueno pero estamos en la tierra...no son omnipresentes ...como puede hacer en 24 hrs ...espíritismo etc.
Pues en ese caso yo no me prestaria a atender huevones desobedientes que en lugar de orar al Padre en el nombre de Jesus se la pasan orando a espiritus de muertos ,conmigo no cuenten para eso ,Mejor me quedo adorando y contemplando el precioso rostro de Dios disfrutando de su rica y plena presencia o si no tomandome un cafecito hablando con moises elias y hasta con maria . O como dice apocalipsis ,,orando paRa que la copa de la ira caiga sobre Los busca espiritus de muertos .

Creo que todos los Santos estan de acuerdo en eso jeje,
 
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Este tema busca distraer giles.
 
No seas simple . No me refiero a pedir tú a los santos estando tú en el cielo , tu allá pidiendo por los de acá en la tierra . Que no entiendes de que se trata la intercesión ?

NO entiendes pero te bien que compones que idolatría, espiritismo, falacias , cambio de argumentos , etc .

YA me queda claro atacas lo que no entiendes , repitiendo sin razonar lo que por ahí encuentras que que parece da la contra .

Y lo peor , otro día se presenta el tema y empiezas el círculo solo Jesús , el único ...bueno pero estamos en la tierra...no son omnipresentes ...como puede hacer en 24 hrs ...espíritismo etc.
Por otra pArte Ya te explique que Los Santos de la tierra no oran a Los Santos de Los cielos Pues obedientemente a la ensenansa de Cristo oran siempre Al Padre celestial en el nombre de Jesus ,

Asi que Mas bien creo que te refieres a los desobedientes y huevones catolicos que les gusta irse por el lado Gris de la ley buscando como el rey Saul escusas culimongas para terminar haciendo lo que nunca se les mando ,

Asi que tu tema de huevones en la tierra pidiendo a espiritus de Santos fallecidos es un asunto de catolicos romanos

,nada que ver con Los Santos de Dios esten en la tierra o en el cielo.
 
Pues en ese caso yo no me prestaria a atender huevones desobedientes que en lugar de orar al Padre en el nombre de Jesus se la pasan orando a espiritus de muertos ,conmigo no cuenten para eso ,Mejor me quedo adorando y contemplando el precioso rostro de Dios disfrutando de su rica y plena presencia o si no tomandome un cafecito hablando con moises elias y hasta con maria . O como dice apocalipsis ,,orando paRa que la copa de la ira caiga sobre Los busca espiritus de muertos .

Creo que todos los Santos estan de acuerdo en eso jeje,
Jajaja otra vez !
En el cielo no pedirias por ellos pero en la tierra si .
Plop !

Ya lo tuyo es vicio de dar la contra , no creo sea por falta de ignorancia (sarcasmo )
 
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Jajaja otra vez !
En el cielo no pedirias por ellos pero en la tierra si .
Plop !

Ya lo tuyo es vicio de dar la contra , no creo sea por falta de ignorancia (sarcasmo )
Bueno respeta mi postura ,, la cual es la postura de Cristo

" Cuando ores ora Asi ,, Padre nuestro que estas en Los cielos "

Asi que SI alguien acude a mi en la tierra mientras estoy vivo para que ore por el ,orare Al Padre ,, no al Espiritu de un muerto ,

Y SI alguien me ora a mi despues de muerto ,lo reprendere y ,le jalare las patas en la noche mientras duerme ,y me le aparecere en forma de carabela para que aprenda a no molestarme por huevon busca Espiritu de muertos En lugar de acudir a Dios sea solo o con un hermano que juntos invoquen a Dios y no a alguna otra cosa .

Ese soy yo ,,pero tu como catolico pudieras dedicarte 24/7 a atender huevones desobedientes ,yo me entretenere jalandole las patas y Tomando cafe con maria jugando pelota en el cielo y disfrutando del paraiso celestial descansando en la presencia de Dios ,

SI quieres tu vive en el cielo la pesadilla de los espiritus muertos atendiendo huevones desobedientes catolicos .

Yo no.
 
clama a mi y yo te respondere ,me parese algo personal y no de nesesariamente mucha gente ,

Éxodo 2:23... Los hijos de Israel clamaron

Éxodo 14:10... clamaron al Señor

Jueces 3:9... Cuando los hijos de Israel clamaron al SEÑOR, el SEÑOR levantó un libertador

Éxodo 3:7
Ciertamente he visto la aflicción de mi pueblo que está en Egipto, y he escuchado su clamor

Te equivocas, el clamor de los santos es de mucha gente
No hace falta medium, estatuas, orar a muertos, cruces ni nada de lo que tanto criticas; no necesitan ser omniscientes ni omnipresentes. No hacen milagros ni cumplen deseos
Ellos oran todos en una sola voz y Dios oye su clamor
 
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Éxodo 2:23... Los hijos de Israel clamaron

Éxodo 14:10... clamaron al Señor

Jueces 3:9... Cuando los hijos de Israel clamaron al SEÑOR, el SEÑOR levantó un libertador

Éxodo 3:7
Ciertamente he visto la aflicción de mi pueblo que está en Egipto, y he escuchado su clamor

Te equivocas, el clamor de los santos es de mucha gente

Con un solo pasaje te derrumbo ,




LBLA
Cristo, en los días de su carne, habiendo ofrecido oraciones y súplicas con gran clamor

SI quieres te busco Mas .







No hace falta medium, estatuas, orar a muertos, cruces ni nada de lo que tanto criticas; no necesitan ser omniscientes ni omnipresentes. No hacen milagros ni cumplen deseos
Ellos oran todos en una sola voz y Dios oye su clamor
Para que Dios haga justicia y se vengue de quienes Los mataron ,,,las almas debajo del altar ,

Para llenar las copas de la ira con sus oraciones y ser deramadas sobre la tierra ,la oracion de Los Santos en el cielo. ,,

Palabra de Dios , te adoramos Senor

Pakata
 
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Para que Dios haga justicia y se vengue de quienes Los mataron ,,,las almas debajo del altar ,
Interesante esto que citas
Apocalipsis 6:9-11

9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?

11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.

¿En qué lugar se encuentra ese altar? ¿porqué los santos están bajo ese altar?
Se les entregan vestiduras y se les dice que deben esperar hasta que lleguen todos los que serán muertos por esa misma causa.
Es decir, aún no es el juicio ni la resurrección

¿Que dices tú?
 
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Bueno respeta mi postura ,, la cual es la postura de Cristo

" Cuando ores ora Asi ,, Padre nuestro que estas en Los cielos "

Asi que SI alguien acude a mi en la tierra mientras estoy vivo para que ore por el ,orare Al Padre ,, no al Espiritu de un muerto ,

Y SI alguien me ora a mi despues de muerto ,lo reprendere y ,le jalare las patas en la noche mientras duerme ,y me le aparecere en forma de carabela para que aprenda a no molestarme por huevon busca Espiritu de muertos En lugar de acudir a Dios sea solo o con un hermano que juntos invoquen a Dios y no a alguna otra cosa .

Ese soy yo ,,pero tu como catolico pudieras dedicarte 24/7 a atender huevones desobedientes ,yo me entretenere jalandole las patas y Tomando cafe con maria jugando pelota en el cielo y disfrutando del paraiso celestial descansando en la presencia de Dios ,

SI quieres tu vive en el cielo la pesadilla de los espiritus muertos atendiendo huevones desobedientes catolicos .

Yo no.
Claro que se respeta, pero no te permito juzgues lo que no creemos con cosas que nada que ver omnipresentes , sustituyen o compiten con Cristo 24/7 etc . Tonterías tuyas .

Pero tu no podrias hacer lo mismo hasta que entiendas en que consiste la intercesión.
Por qué parece la entiendes y la aplicas perfectamente en la tierra . Peto estando con Dios cambia .

La intercesión tuya , la de los santos y cualquier botta no sustituye ni compite con la de Jesús .
Tu confundes la UNICA (nadie mas hizo eso) intercesión/mediación de Cristo que fue morir y pagar por tus pecados con la intercesión de pedir unos por otros .
A lo mejor eres de los que cree el santo en si tiene poderes propios y hace milagros .
Es normal . Si no entienden crean así .
 
Usted dijo:

A lo que le respondieron:


¿Ahora usted afirma que la Biblia dice que Padre y madre es lo mismo que una estatua?

Un poco de coherencia estimado
No nunca dije eso.
Yo dije que no es lo mismo respetar y temer (que temer es respetar) a nuestros padres que a una estatua y las estatuas son demonios
 
Entonces honrar NO es malo por qué NO es lo mismo que adorar ;)
El pez por su boca muere .
Una cosa es honrar, honrar es respetar ¿Quién honra a una persona que vivió hace años y salvo a un país? bueno por ejemplo Argentina tiene a muchos y los honran pero no llegan al punto de ponerles velitas y rezarles ¿Eso hacemos a nuestros padres? No los honramos los respetamos por que ellos nos cuidan.
 
Una cosa es honrar, honrar es respetar ¿Quién honra a una persona que vivió hace años y salvo a un país? bueno por ejemplo Argentina tiene a muchos y los honran pero no llegan al punto de ponerles velitas y rezarles ¿Eso hacemos a nuestros padres? No los honramos los respetamos por que ellos nos cuidan.
Que dice el mandamiento, honraras a tu padre y madre . Que dice San Pablo honor a quien honor merece.
Claro ustedes no honran los Santos por qué no son de la misma familia/iglesia . Nadie honra héroes que no son de su patria .

Así es honor es respeto , quien honra la memoria de los santos no cae en adoración.

Que bueno ya estés distinguiendo .
 
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Una cosa es honrar, honrar es respetar ¿Quién honra a una persona que vivió hace años y salvo a un país? bueno por ejemplo Argentina tiene a muchos y los honran pero no llegan al punto de ponerles velitas y rezarles ¿Eso hacemos a nuestros padres? No los honramos los respetamos por que ellos nos cuidan.
Argentina es un país idolatra.
Adoran a Perón, a Evita, a Néstor Kirchner, a Cristina.
 
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No nunca dije eso.
Yo dije que no es lo mismo respetar y temer (que temer es respetar) a nuestros padres que a una estatua y las estatuas son demonios
Usted dijo lo que escribió
1
Si una cosa es tu padre y madre y otra muy diferente es una estatua
A lo que le respondieron
2
Y quien afirma que sea lo mismo?????
Ahora usted responde
3
La biblia ¿Qué no la lees?

Uno dice lo que escribe ¿o no?
 
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Exacto
Interesante esto que citas
Apocalipsis 6:9-11

9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?

11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.

¿En qué lugar se encuentra ese altar? ¿porqué los santos están bajo ese altar?
Se les entregan vestiduras y se les dice que deben esperar hasta que lleguen todos los que serán muertos por esa misma causa.
Es decir, aún no es el juicio ni la resurrección

¿Que dices tú?
Exacto ,tal como dices ,,son martires ,,,que su oracion no ayudan a nadie ,

Y el pasaje de las oraciones de Los Santos que llenan la copa de la ira ,,

Pues tampoco ayuda a nadie ,

Pa kata
 
Claro que se respeta, pero no te permito juzgues lo que no creemos con cosas que nada que ver omnipresentes , sustituyen o compiten con Cristo 24/7 etc . Tonterías tuyas .

Pero tu no podrias hacer lo mismo hasta que entiendas en que consiste la intercesión.
Por qué parece la entiendes y la aplicas perfectamente en la tierra . Peto estando con Dios cambia .

La intercesión tuya , la de los santos y cualquier botta no sustituye ni compite con la de Jesús .
Tu confundes la UNICA (nadie mas hizo eso) intercesión/mediación de Cristo que fue morir y pagar por tus pecados con la intercesión de pedir unos por otros .
A lo mejor eres de los que cree el santo en si tiene poderes propios y hace milagros .
Es normal . Si no entienden crean así .
Excusas culimongas ,,nunca ensenadas ni practicadas por ningun apostol .

los apostoles intersedian? SI ,,,pero jamas oraron Al Espiritu de un muerto

Los Santos en la tierra Oraban? SI ,,,pero jamas Al Espiritu de un muerto ,

Y en el cielo?? Puras expeculaciones .. Nadie sabe con certesa SI Los Santos en el cielo Juegan balonsesto o toman cafe . Pero aqui en la tierra ni hase falta ni jamas algun apostol enseno que se hiciera lo que hacen Los catolicos romanos . De hecho ,se prohibe terminantemente orar a espiritus de muertos sean Santos o no.