¿El ORAR y PEDIR a los "SANTOS" que HAN MUERTO... ES IDOLATRÍA e INVOCACIÓN de MUERTOS?

[hectorlugo]

¿Eso dice la Biblia?
¿Esta es tu comprensión de lectura?
La escritura dice: "perdona y serás perdonado
Los que deben perdonarte a tí, déjalos a Dios
¿Cómo sabes tú qué Dios no les perdona, si tú lo has hecho, como dice la Biblia?

no mi descalabroso amigo,

Perdona y seras perdonado SI ademas de eso te arrepientes y pides perdon a Dios ,

SI no lo hases sera inutil que perdones .

Por otra parte SI perdonas y pides perdon a Dios ,Dios te perdonara aunque jamas tus victimas te perdonen .

Ellos seran condenados y tu salvado.

 

[hectorlugo]

Entonces honrar NO es malo por qué NO es lo mismo que adorar
El pez por su boca muere .

Claro que no es malo ,pero tocar las puertas del cielo para preferir hablar con el Espiritu de un muerto sea santo o no SI lo es.

 

[hectorlugo]

Lo van cambiando .

Primero empiezan solo Jesús puede interceder ( ni saben que la ÚNICA intercesión de Jesús no se refiere a pedir unos x otros para empezar).
Luego les decimos y los apóstoles, y tu pastor , bueno si pero están vivos. Aquí ellos mismos derrumbaron el solo Jesús .
Luego dicen pero en el más alla no pueden hacer nada . Y por qué el rico si pudo pedir . (No se le concedió obvio por qué no era santo De Dios)
Luego que no tienen omnipresencia (como si nosotros lo creyeramos)
Y así se van cambiando de ataque y respuestas .

Lo peor , se vuelve abrir un tema y empiezan igual como si nunca se debatio o de les dio res6, solo Jesús puede ...bueno si pero están vivos etc etc .

No vamos cambiando nada ,

Primero empesamos ,continuamos y terminamos diciendo que en el cielo en el cielo en el cielo Jesus es el unico mediador e intersesor asignado por el Padre como el sumo sacerdote segun el orden de melquisedec ,Pues solo Dios puede ejecutar tan magna asana """ figurese ,atender millones de personas que invocan a Dios en su nombre ,interseder y mediar pir Ellos ante el Padre ,,solo un Dios omnipotente omnipresente y omniciente puede hacer eso

Luego aclaramos que en la tierra por supuesto que podemos interseder por nosotros mismos o por otros siempre y Cuando no sea ante espiritus de muertos sino ante Dios en el nombre de Jesus ,

Y luego decimos que lo que hacen Los Santos en el Mas alla es un misterio ,, incluso el que oren por nosotros a lo que Concluimos que nuestro Jesucristo el cual se comprometio en respondernos Cuando invocamos al Padre en su nombre ,movera cielo y tierra SI fuera nesesario y hara que todos Los Santos del cielo oren por nosotros

SI no es suficiente que el solito convensa a Dios para respondernos

SíN duda los pondra a orar para cumplir su promesa .

Y para finalisar ,tu creas tus munecos de paja torciendo,lo que decimos para pegarlos fuego y tildarnos y acusarnos de que cambiamos de parecer ,Cuando siempre hemos afirmado lo mismo desde el principio.

 

[Jima40]

Si si sabemos la escritura lo dice

 

[M1st1c0]

No ,,,

Lee bien el tema ,,

No sabemos que hacen Los Santos en el cielo ,,ese no es el tema ,

El rema es ,,Cuando un creyente en la tierra acude Al cielo para hablar con cosas que no son Dios ,,

Por cierto ,, existe un Mandamiento que diga " no resemos a satanas??.

Ahh entonses vamos a resarle???

Pero SI hay un mandamiento de Cristo ,,

Cuando ores haslo de la siguiente manera ,

" Padre nuestro que estas en Los cielos "

El tema dice orar a los santos (para intercesión, no para platicar y hacerlos se presenten ) que han muerto (pero vivos en el cielo )es idolatría ( según tu es sólo si están con Dios pero aquí en la tierra no)?
Todo está ligado .

 

[M1st1c0]

Claro que no es malo ,pero tocar las puertas del cielo para preferir hablar con el Espiritu de un muerto sea santo o no SI lo es.

Nadie puede tocar las puertas del cielo . No es algo material que palpamos.

Huy si el espíritu de un muerto para que según tu se escuche como a diabólico. Yo digo los santos que están con Dios , más vivos que tú y yo. Invocar muertos no es lo mismo que la intercesión de los santos . Tienes el ejemplo del rey Saúl que no es lo mismo que se hace en el catolicismo por eso te preguntaba si fuiste católico hiciste como el rey Saúl ir aún médium e invocar el espíritu de un santo ? Nunca dijiste si sí o sí ni por qué es obvio se te cae el teatro .

 

[M1st1c0]

Lo van cambiando .

No vamos cambiando nada ,

Primero empesamos ,continuamos y terminamos diciendo que en el cielo en el cielo en el cielo Jesus es el unico mediador e intersesor asignado por el Padre como el sumo sacerdote segun el orden de melquisedec ,Pues solo Dios puede ejecutar tan magna asana """ figurese ,atender millones de personas que invocan a Dios en su nombre ,interseder y mediar pir Ellos ante el Padre ,,solo un Dios omnipotente omnipresente y omniciente puede hacer eso

Luego aclaramos que en la tierra por supuesto que podemos interseder por nosotros mismos o por otros siempre y Cuando no sea ante espiritus de muertos sino ante Dios en el nombre de Jesus ,

Y luego decimos que lo que hacen Los Santos en el Mas alla es un misterio ,, incluso el que oren por nosotros a lo que Concluimos que nuestro Jesucristo el cual se comprometio en respondernos Cuando invocamos al Padre en su nombre ,movera cielo y tierra SI fuera nesesario y hara que todos Los Santos del cielo oren por nosotros

SI no es suficiente que el solito convensa a Dios para respondernos

SíN duda los pondra a orar para cumplir su promesa .

Y para finalisar ,tu creas tus munecos de paja torciendo,lo que decimos para pegarlos fuego y tildarnos y acusarnos de que cambiamos de parecer ,Cuando siempre hemos afirmado lo mismo desde el principio.

Mucho ruido y pocas nueces . Nada en la biblia dice Jesús es el único que intercede para pedir por otros . Dice el único en cuanto a intercesión de pagar x los pecados ahí es ÚNICO. Nadie más ni en cielo y tierra .
Confundes las única intercesión de Jesús morir x todos con la intercesión de los santos pedir por todos . No hagas pipí fuera de la basínica.

 

[hectorlugo]

Mucho ruido y pocas nueces . Nada en la biblia dice Jesús es el único que intercede para pedir por otros . Dice el único en cuanto a intercesión de pagar x los pecados ahí es ÚNICO. Nadie más ni en cielo y tierra .
Confundes las única intercesión de Jesús morir x todos con la intercesión de los santos pedir por todos . No hagas pipí fuera de la basínica.

Medias verdades que redundan en una diabolica mentira ,

Jesus es el unico mediador entre Dios y Los hombres 1 timoteo 2:5

Y tambien es el que esta a la diestra del Padre intersediendo por nosotros ante El de una forma perfecta romanos 8:34

Asi que en el cielo Ya no hay vacantes Pues Cristo Ya tiene ese ministerio de mediar e interseder ante el Padre ,

,,nadie sea en el cielo o en la tierra puede llegar Al Padre SI no es por medio del hijo. ,,,,y nadie debe aventurarse a acudir a un Espiritu de un muerto en lugar de acudir a Dios pir medio del unico mediador e intersesor ante Dios .

 

[hectorlugo]

Nadie puede tocar las puertas del cielo . No es algo material que palpamos.

Huy si el espíritu de un muerto para que según tu se escuche como a diabólico. Yo digo los santos que están con Dios , más vivos que tú y yo. Invocar muertos no es lo mismo que la intercesión de los santos . Tienes el ejemplo del rey Saúl que no es lo mismo que se hace en el catolicismo por eso te preguntaba si fuiste católico hiciste como el rey Saúl ir aún médium e invocar el espíritu de un santo ? Nunca dijiste si sí o sí ni por qué es obvio se te cae el teatro .

Mientes ,

,SI podemos tocar las puertas del cielo ,,es lo que hase el creyente Cuando ora .

Se arrodilla e invoca a Dios en el nombre de Jesus ,y entrando a traves del velo rasgado que es Cristo mismo entramos a la misma presencia de Dios ,,y estando alli nos derramamos en alma y Espiritu en Alabansa y adoracion Al que vive para siempre
,y Ya que estamos delante de su misma presencia que te hase pensar que nos iremos de alli para conversar con el Espiritu de un muerto?

Solo a un Catholico Romano pudiera ocurrirsele algo tan absurdo. Bahh.

 

[M1st1c0]

Medias verdades que redundan en una diabolica mentira ,

Jesus es el unico mediador entre Dios y Los hombres 1 timoteo 2:5

Y tambien es el que esta a la diestra del Padre intersediendo por nosotros ante El de una forma perfecta romanos 8:34

Asi que en el cielo Ya no hay vacantes Pues Cristo Ya tiene ese ministerio de mediar e interseder ante el Padre ,

,,nadie sea en el cielo o en la tierra puede llegar Al Padre SI no es por medio del hijo. ,,,,y nadie debe aventurarse a acudir a un Espiritu de un muerto en lugar de acudir a Dios pir medio del unico mediador e intersesor ante Dios .

Como es único mediador ? Claro pegas el pedacito que te conviene con trampas hasta yo decía Quico ,
5 Porque hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre, 6 quien dio su vida como rescate por todos.

Checaste Versiculo 6 de que es único ?
El 5 es lo que ponen pero ni se dan cuenta no tiene que ver con intercesión de los santos de pedir unos por otros .

o es Único según tu en Mandarlo a pedir un milagro un bien en favor de otros a Dios siendo el mismo Dios ?
Que el único que intercede en pedir algo en favor de otros ? Entonces no podrías sacar demonios .

 

[hectorlugo]

Medias verdades que redundan en una diabolica mentira ,

Jesus es el unico mediador entre Dios y Los hombres 1 timoteo 2:5

Y tambien es el que esta a la diestra del Padre intersediendo por nosotros ante El de una forma perfecta romanos 8:34

Asi que en el cielo Ya no hay vacantes Pues Cristo Ya tiene ese ministerio de mediar e interseder ante el Padre ,

,,nadie sea en el cielo o en la tierra puede llegar Al Padre SI no es por medio del hijo. ,,,,y nadie debe aventurarse a acudir a un Espiritu de un muerto en lugar de acudir a Dios pir medio del unico mediador e intersesor ante Dios .

De verdad estas hablando en serio?

Segun tu Es licito entablar dialogo Al Espiritu de un muerto siempre y Cuando no alla un medium de por medio??

Eso lo aprendiste del libro de Los muertos de kardec??

O tu lo inventas? Je

 

[M1st1c0]

Mientes ,

,SI podemos tocar las puertas del cielo ,,es lo que hase el creyente Cuando ora .

Se arrodilla e invoca a Dios en el nombre de Jesus ,y entrando a traves del velo rasgado que es Cristo mismo entramos a la misma presencia de Dios ,,y estando alli nos derramamos en alma y Espiritu en Alabansa y adoracion Al que vive para siempre
,y Ya que estamos delante de su misma presencia que te hase pensar que nos iremos de alli para conversar con el Espiritu de un muerto?

Solo a un Catholico Romano pudiera ocurrirsele algo tan absurdo. Bahh.

Tontería, a todo lo que no estás de acuerdo se te hace mentira. No te sabes otro argumento para descalificar ?

Eso solo lo hace rey pacifico literal que viaja al cielo y al infierno .

Nadie eso eso para un santo que dices la prescencia , derramar , adoración etc .
Los santos no se hacen presentes ni es la intención del la intercesión. Ni ocupas pedirles para que intercedan .

 

[hectorlugo]

Como es único mediador ? Claro pegas el pedacito que te conviene con trampas hasta yo decía Quico ,
5 Porque hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre, 6 quien dio su vida como rescate por todos.

Checaste Versiculo 6 de que es único ?
El 5 es lo que ponen pero ni se dan cuenta no tiene que ver con intercesión de los santos de pedir unos por otros .

o es Único según tu en Mandarlo a pedir un milagro un bien en favor de otros a Dios siendo el mismo Dios ?
Que el único que intercede en pedir algo en favor de otros ? Entonces no podrías sacar demonios .

Ahh ,,y quien Rogo ante el Padre para que la fe de el papa San Pedro no falte??

A ver ,,dice yo e rogado?? O todos Los Santos del cielo han rogado?

En serio estas diciendo que la intersecion de Cristo ante el Padre nesecita alguna ayudita de Los santitos? ,

Porque se te pasa romanos 8:34 el cual habla de interseder , no de mediar Porque murio en la cruz .

Pero Claro no te combiene discutir sobre romanos 8:34 ,, Porque tu truco es Ahora decir que Jesus en el cielo no intersede .

Bien ,,buena teologia la tuya ,

Los espiritus de los muertos pueden interseder , ,pero Jesus no puede ,,como dices ,no es nino de mandao para estar intersediendo ni orando pir nadie .

Tremendo ,te mereses un doctorado limpietus has onoris causa

Je ,,,,,,je,,,,,je

 

[hectorlugo]

Tontería, a todo lo que no estás de acuerdo se te hace mentira. No te sabes otro argumento para descalificar ?

Eso solo lo hace rey pacifico literal que viaja al cielo y al infierno .

Nadie eso eso para un santo que dices la prescencia , derramar , adoración etc .
Los santos no se hacen presentes ni es la intención del la intercesión. Ni ocupas pedirles para que intercedan .

Pero explica para que??

Si ya Estoy en la mismicima presencia de Dios con el mejor I ntersesor y abogado defensor a mi favor,
Para que invitar algun Espiritu de un muerto ? ,

Absurdo

 

[hectorlugo]

El tema dice orar a los santos (para intercesión, no para platicar y hacerlos se presenten ) que han muerto (pero vivos en el cielo )es idolatría ( según tu es sólo si están con Dios pero aquí en la tierra no)?
Todo está ligado .

Para que un creyente oraria a Los Santos para lo que sea ? SI Jesus enseno que se ora Al Padre en su nombre ,y garantiso que el responderia Pues vive para mediar e interseder a la diestra del Padre por nosotros?

No,,no y no ,,

Me quedo con mi abogado Jesucristo ,,,el Mejor ,

Que lis catos busque espiritus de muertos . Que yo confio en Cristo .

 

[M1st1c0]

Ahh ,,y quien Rogo ante el Padre para que la fe de el papa San Pedro no falte??

A ver ,,dice yo e rogado?? O todos Los Santos del cielo han rogado?

En serio estas diciendo que la intersecion de Cristo ante el Padre nesecita alguna ayudita de Los santitos? ,

Porque se te pasa romanos 8:34 el cual habla de interseder , no de mediar Porque murio en la cruz .

Pero Claro no te combiene discutir sobre romanos 8:34 ,, Porque tu truco es Ahora decir que Jesus en el cielo no intersede .

Bien ,,buena teologia la tuya ,

Los espiritus de los muertos pueden interseder , ,pero Jesus no puede ,,como dices ,no es nino de mandao para estar intersediendo ni orando pir nadie .

Tremendo ,te mereses un doctorado limpietus has onoris causa

Je ,,,,,,je,,,,,je

Mediar , interceder son sinónimos.
Primero entiende que estás atacando para que no trates de agarrar el viento .

Jesús no puede ? De donde sacas que dije o pensamos eso ? Yo digo aparte de Jesús pueden. Claro sin falacia no hayas como tener razón. Ridículo entrate en lo que digo no en lo que piensas que digo


Y nomás no me contestaste de que es único intercesor/mediador si de pedir por otros o morir por ti . Por algo le sacas al parche .

 

[M1st1c0]

Pero explica para que??

Si ya Estoy en la mismicima presencia de Dios con el mejor I ntersesor y abogado defensor a mi favor,
Para que invitar algun Espiritu de un muerto ? ,

Absurdo

Y en que cambia estés en el cielo o la tierra . Para el fin es lo mismo.

 

[M1st1c0]

Para que un creyente oraria a Los Santos para lo que sea ? SI Jesus enseno que se ora Al Padre en su nombre ,y garantiso que el responderia Pues vive para mediar e interseder a la diestra del Padre por nosotros?

No,,no y no ,,

Me quedo con mi abogado Jesucristo ,,,el Mejor ,

Que lis catos busque espiritus de muertos . Que yo confio en Cristo .

Dicelo a los que te piden sanación . Plop !

 

[AlberM]

Mientes ,

,SI podemos tocar las puertas del cielo ,,es lo que hase el creyente Cuando ora .

Se arrodilla e invoca a Dios en el nombre de Jesus ,y entrando a traves del velo rasgado que es Cristo mismo entramos a la misma presencia de Dios ,,y estando alli nos derramamos en alma y Espiritu en Alabansa y adoracion Al que vive para siempre
,y Ya que estamos delante de su misma presencia que te hase pensar que nos iremos de alli para conversar con el Espiritu de un muerto?

Solo a un Catholico Romano pudiera ocurrirsele algo tan absurdo. Bahh.

Más las tocas cuando comulgas... Je, je je.

 

[hectorlugo]

Mediar , interceder son sinónimos.
Primero entiende que estás atacando para que no trates de agarrar el viento .

Jesús no puede ? De donde sacas que dije o pensamos eso ? Yo digo aparte de Jesús pueden. Claro sin falacia no hayas como tener razón. Ridículo entrate en lo que digo no en lo que piensas que digo


Y nomás no me contestaste de que es único intercesor/mediador si de pedir por otros o morir por ti . Por algo le sacas al parche .

Tu me recuerdas Al rey saul

Dios le da instrucciones especificas de lo que tiene que hacer y El con excusas culimongas siempre hase otra cosa ,

SI tu madre te dice , "Cuando salgas de la casa de compras usa el Toyota rojo ."

Ya se infiere que no puedes usar el chevi blanco . Cuando Jesus dice " Cuando ores , ora Al Padre que esta en Los cielos ,,, , que te esta diciendo??

Pero tu eres como el rey saul ,siempre con excusas culimongas para hacer lo que no se le mando.