Como pruebas la idolatria... de quien ni conoces?

Hola, gracias por tu respuesta. Me refiero a que si la iglesia armenia tiene alguna relación directa con el cristianismo ortodoxo en general.



No tú directamente por lo ya explicado.

Dentro de los armenios también hay ramas, está la denominada iglesia apostólica Armenia. También los denominación de ortodoxos armenios, católicos armenios y también evangelista armenios. Hasta donde conozco las 3 últimas son minoritarias, la que más conocí fue la primera de la cual me desligue a le edad de 15 años, ya que no entendía una religión llena de ritos que para mí no tenían sentido.​

 

Dentro de los armenios también hay ramas, está la denominada iglesia apostólica Armenia. También los denominación de ortodoxos armenios, católicos armenios y también evangelista armenios. Hasta donde conozco las 3 últimas son minoritarias, la que más conocí fue la primera de la cual me desligue a le edad de 15 años, ya que no entendía una religión llena de ritos que para mí no tenían sentido.​

Iglesia Apostólica Armenia=lo que llamarse ortodoxo.


armenio católico 50%, armenio ortodoxo 50%, no existir gran diferencia en cantidad. protestante armenio, casi inexistir.


¿Tienes tablí al menos?
 
Idolatria: divinizacion de lo que no es Dios, sea material o ideal.

Tu sabes, ni conoces a los demas, pero te es facil catalogarlos de idolatras. Ni sabes lo que creen, supones cosas, te sirve para darle algo de certeza a tu inseguridad el acusar de idolatria al que ni conoces... Si no porque lo harias si ni los conoces?
La cuestion.es: como lo sabes y como lo pruebas? Si no puedes simplemente estas justificandote a ti mismo en base a tu prejuicio.
En realidad es difícil, todos tenemos ocupaciones y límites de conocimiento, como para estar calificando a una persona como idólatra, en rigor solamente Dios lo sabe. Pero cuando se hace evidente , hay noticias objetivas y se observa con detalle algunas vidas de personas, como por ejemplo la de un alcoholico o la de un drogadicto o de un asesino serial o de un pedófilo, etc es evidente que su dios, lo mas importante en su vida, aquello que le proporcionaba su mayor placer, aquello que es el centro de su vida, era respectivamente el alcohol, las drogas, la muerte, el sexo con menores, esos son dioses, otros dioses que se hacen evidentes es el dinero, es el dios de muchos gobernantes, que buscan el poder no para ayudar a sus países; sino para llenarse los bolsillos.
 

Si Dios ordenó a Moisés levantae una serpiente de bronce, dejó sin efecto el mandamiento de no hacerse imagen?​

Fué un mandamiento puntual del Señor a Moisés, cómo metemos ahí?​

Pero no leíste lo que pasó con esa serpiente en días del rey Ezequias (2 Reyes 18:4), cuando el pueblo le quemaba incienso, destruyó esa serpiente y la llamó cosa de bronce (nehustan). Dios hizo levantar esa serpiente, eso fue una orden, y si yo copio lo que a mí me parece sobre lo que tengo prohibido, entonces quebranto un mandamiento que si pretendo ser pueblo de Dios, si me dieron y para colmo me meto en un lugar al que no me llamaron.​

sí, por ejemplo.
Y lo que refieres a ¨lo que pasó con esa serpiente¨ es precisamente una muestra de que la imagen no es el problema.
 
En realidad es difícil, todos tenemos ocupaciones y límites de conocimiento, como para estar calificando a una persona como idólatra, en rigor solamente Dios lo sabe. Pero cuando se hace evidente , hay noticias objetivas y se observa con detalle algunas vidas de personas, como por ejemplo la de un alcoholico o la de un drogadicto o de un asesino serial o de un pedófilo, etc es evidente que su dios, lo mas importante en su vida, aquello que le proporcionaba su mayor placer, aquello que es el centro de su vida, era respectivamente el alcohol, las drogas, la muerte, el sexo con menores, esos son dioses, otros dioses que se hacen evidentes es el dinero, es el dios de muchos gobernantes, que buscan el poder no para ayudar a sus países; sino para llenarse los bolsillos.
claro, a esos los conoces,
 
Iglesia Católica Apostólica Libanesa rito armeni

sí, por ejemplo.
Y lo que refieres a ¨lo que pasó con esa serpiente¨ es precisamente una muestra de que la imagen no es el problema.

El problema es quebrantar un mandamiento. La cuestión con Adán y Eva fue que se les dió un mandamiento y lo desobedecieron.​

Sí Moisés cuando se le dio el mandamiento de levantar una serpiente de bronce, hubiera desobedecido si no lo hacía. Si Dios le dio a Moisés ese mandamiento y yo lo hago extensivo a que nos permite a todos nosotros basarnos en ese mandamiento puntual y aplicarlo para nuestra religión, estaríamos en desobediencia.​

Si Dios le mando a Moisés, se lo ordenó a él.​

Es lo mismo que cuando ordenó el Señor a Josué de exterminar Naciones y nosotros tomamos ese mandamiento puntual y comenzamos a aplicarlo a quién se nos ocurre, siguiendo la línea de pensamiento que como a Moisés se le ordenó hacer algo, con ese mismo criterio extiendo a mi vida el mandamiento que se le dio Josué y si mato a alguien según ese razonamiento, no sería condenado por Dios. Pero se perfectamente que se me dijo: no matarás.​

Hay que tener mucho cuidado de no hacer lo que se nos ocurre, sino con temor delante de Dios tratar de cumplir Su voluntad. De otra manera no se salvará nuestra alma.​

Pero para no ser incoherente en mi forma de pensar, te recomiendo ores a Dios acerca de cuál es Su voluntad.​

Orar es hablar con un ser que es más inteligente que nosotros.​

Cuando estaba en la iglesia Armenia me habían enseñado a rezar, y lo hacía de manera repetitiva, el único rezo que conocía, era el padre nuestro y eso no es hablar con Dios.​

Hoy teniendo fe que existe, habló con él en oración y no planteandole cualquier cosa, si no como en este caso, habría una necesidad importante de saber cuál es su voluntad, ya que prohibió hacer imágenes como está escrito y si a mí me hubieren enseñado que no hay problemas en tenerlas, lo cual provocaría un conflicto entre lo que me enseñan en la congregación y lo que está escrito en la Biblia, si aún tuviese dudas, le adoraría como a Dios, respetandole y dándole lugar para que me enseñe.​

Por algo el mismo Señor habló a través del profeta Jeremías Capítulo 33: 3 diciendo: clama a mí y yo te responderé, te enseñaré cosas grandes y ocultas que tú no conocías.​

Te invito a que lo hagas, y no soy yo el que te convenza, si no el mismo Dios.​

Te aseguro que te va a responder, porque no harías tu voluntad ni la mía sino la que El mismo dejó en su palabra.​

 
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El problema es quebrantar un mandamiento. La cuestión con Adán y Eva fue que se les dió un mandamiento y lo desobedecieron.​

Sí Moisés cuando se le dio el mandamiento de levantar una serpiente de bronce, hubiera desobedecido si no lo hacía. Si Dios le dio a Moisés ese mandamiento y yo lo hago extensivo a que nos permite a todos nosotros basarnos en ese mandamiento puntual y aplicarlo para nuestra religión, estaríamos en desobediencia.​

Si Dios le mando a Moisés, se lo ordenó a él.​

Es lo mismo que cuando ordenó el Señor a Josué de exterminar Naciones y nosotros tomamos ese mandamiento puntual y comenzamos a aplicarlo a quién se nos ocurre, siguiendo la línea de pensamiento que como a Moisés se le ordenó hacer algo, con ese mismo criterio extiendo a mi vida el mandamiento que se le dio Josué y si mato a alguien según ese razonamiento, no sería condenado por Dios. Pero se perfectamente que se me dijo: no matarás.​

Hay que tener mucho cuidado de no hacer lo que se nos ocurre, sino con temor delante de Dios tratar de cumplir Su voluntad. De otra manera no se salvará nuestra alma.​

Pero para no ser incoherente en mi forma de pensar, te recomiendo ores a Dios acerca de cuál es Su voluntad.​

Orar es hablar con un ser que es más inteligente que nosotros.​

Cuando estaba en la iglesia Armenia me habían enseñado a rezar, y lo hacía de manera repetitiva, el único rezo que conocía, era el padre nuestro y eso no es hablar con Dios.​

Hoy teniendo fe que existe, habló con él en oración y no planteandole cualquier cosa, si no como en este caso, habría una necesidad importante de saber cuál es su voluntad, ya que prohibió hacer imágenes como está escrito y si a mí me hubieren enseñado que no hay problemas en tenerlas, lo cual provocaría un conflicto entre lo que me enseñan en la congregación y lo que está escrito en la Biblia, si aún tuviese dudas, le adoraría como a Dios, respetandole y dándole lugar para que me enseñe.​

Por algo el mismo Señor habló a través del profeta Jeremías Capítulo 33: 3 diciendo: clama a mí y yo te responderé, te enseñaré cosas grandes y ocultas que tú no conocías.​

Te invito a que lo hagas, y no soy yo el que te convenza, si no el mismo Dios.​

Te aseguro que te va a responder, porque no harías tu voluntad ni la mía sino la que El mismo dejó en su palabra.​


Imagínate, el mismo que mandó al pueblo hebreo que salió de Egipto no hacer imágenes de nada, le ordena a ese mismo pueblo poco tiempo después hacer una imagen del animal más impuro de todos y eso representaría el poder divino sanador, sentando un nefasto precedente.

¿Por que no pidió que miraran al monte Horeb y sus truenos y trompetas mientras eran sanados de las mordeduras de serpiente?

¿Por que precisamente una serpiente, siendo que la serpiente fue el motivo de la caida de la humanidad?

¿Como diciendole a lo hebreos "Yo hackeo mis propios mandamientos"?

Lo que se lee entre líneas es que el mandamiento de la idolatria a las imágenes ha sido muy malinterpretado.

Tu dices "Es que DIOS ordenó puntualmente hacer eso pero no podía repetirse"

¿Y quien te dice a tí que no ordenó hacer una imagen de la Virgen de Fátima o del Sagrado corazón de Jesús o del Cristo de la Misericordia?

¿Quien te ha dicho que nos inventamos esas imágenes de nuestra propia creatividad?

Hemos recibido la orden del SEÑOR de representarlo así y obedecemos tal como lo hizo Moisés al representar Su poder con una serpiente de bronce que a la postre era la prefiguración del martirio de Jesucristo.
 
Obviamente no podemos saber con seguridad si los católicos de este foro son idólatras (yo me inclino a creer que sí podrían serlo), pero sí sabemos con certeza que muchos católicos fuera de este foro son idólatras. Vean esto:

 
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Imagínate, el mismo que mandó al pueblo hebreo que salió de Egipto no hacer imágenes de nada, le ordena a ese mismo pueblo poco tiempo después hacer una imagen del animal más impuro de todos y eso representaría el poder divino sanador, sentando un nefasto precedente.

¿Por que no pidió que miraran al monte Horeb y sus truenos y trompetas mientras eran sanados de las mordeduras de serpiente?

¿Por que precisamente una serpiente, siendo que la serpiente fue el motivo de la caida de la humanidad?

¿Como diciendole a lo hebreos "Yo hackeo mis propios mandamientos"?

Lo que se lee entre líneas es que el mandamiento de la idolatria a las imágenes ha sido muy malinterpretado.

Tu dices "Es que DIOS ordenó puntualmente hacer eso pero no podía repetirse"

¿Y quien te dice a tí que no ordenó hacer una imagen de la Virgen de Fátima o del Sagrado corazón de Jesús o del Cristo de la Misericordia?

¿Quien te ha dicho que nos inventamos esas imágenes de nuestra propia creatividad?

Hemos recibido la orden del SEÑOR de representarlo así y obedecemos tal como lo hizo Moisés al representar Su poder con una serpiente de bronce que a la postre era la prefiguración del martirio de Jesucristo

Imagínate, el mismo que mandó al pueblo hebreo que salió de Egipto no hacer imágenes de nada, le ordena a ese mismo pueblo poco tiempo después hacer una imagen del animal más impuro de todos y eso representaría el poder divino sanador, sentando un nefasto precedente.

¿Por que no pidió que miraran al monte Horeb y sus truenos y trompetas mientras eran sanados de las mordeduras de serpiente?

¿Por que precisamente una serpiente, siendo que la serpiente fue el motivo de la caida de la humanidad?

¿Como diciendole a lo hebreos "Yo hackeo mis propios mandamientos"?

Lo que se lee entre líneas es que el mandamiento de la idolatria a las imágenes ha sido muy malinterpretado.

Tu dices "Es que DIOS ordenó puntualmente hacer eso pero no podía repetirse"

¿Y quien te dice a tí que no ordenó hacer una imagen de la Virgen de Fátima o del Sagrado corazón de Jesús o del Cristo de la Misericordia?

¿Quien te ha dicho que nos inventamos esas imágenes de nuestra propia creatividad?

Hemos recibido la orden del SEÑOR de representarlo así y obedecemos tal como lo hizo Moisés al representar Su poder con una serpiente de bronce que a la postre era la prefiguración del martirio de Jesucristo.

Dónde está escrito que hay que hacer en el nuevo pacto imagen de algo? No dice la escritura que la ley es sombra de lo que había de venir, o sea una representación material del nuevo pacto? Vos mismo hablas de prefiguracion, que quiere decir representación anticipada de algo. El tabernáculo que levanta Moisés es la representación de la iglesia de Dios, tal como se la cita en apocalipsis 7:15 y 21:3. Conforme a estás palabras esa gente pensas que va a levantar una carpa? Además donde Dios te dice de hacer alguna imagen en el nuevo pacto? Si me perdí de algún versículo, específica la cita por favor.​