¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eso es correcto, pero tal hecho no lleva a la subyugación servil de Cristo. Muy al contrario, lo coloca en una posición de gloria y de honra que nadie más tiene fuera del Padre. No olvides, la santa ciudad será gobernada por el que está sentado en el trono -el Padre- y el Cordero -Cristo-.
Eso no es teoría mía. Es el testimonio de Cristo con todo el sustento escritural que no se puede quebrar con nada. ¡Ni siquiera tengo que enojarme porque la deidad de Cristo no está a discusión!
:)
En LA SANTA CIUDAD está el trono del PADRE, y es adonde EL HIJO tomará SU LUGAR para GOBERNAR JUNTAMENTE con SU DIOS...
El REINO del HIJO es en el MILENIO... y SU TRONO es en la CASA de DAVID.
Te han contado MAL....
 
En LA SANTA CIUDAD está el trono del PADRE, y es adonde EL HIJO tomará SU LUGAR para GOBERNAR JUNTAMENTE con SU DIOS...
El REINO del HIJO es en el MILENIO... y SU TRONO es en la CASA de DAVID.
Te han contado MAL....

El reinado de Cristo en el milenio es parte de la realidad eterna. Como lo comenté antes, la santa ciudad será la continuación del reinado de Cristo con el Padre para la eternidad. Se me hace raro que tú, criticándome de saltar y saltas las Escrituras, omitas lo que te he comentado...

"La ciudad no tiene necesidad de sol ni de luna que brillen en ella; porque la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lumbrera".
 
No hay ningún CONTEXTO...
SOLO DEBES CREER en las PALABRAS de CRISTO, de otro MODO es que le RECHAZA serás tú.... NO YO.
Resulta evidente que no leiste a Natanael, si lo hubieras leído y entendido bien no andarías en la necia

Por eso insisto:


En el contexto que ha explicado Natanael y que te he enseñado yo, por supuesto que los apóstoles tuvieron autoridad para perdonar, pecados, los cristianos podemos perdonar pecados de quienes pecan contra nosotros, pero Natanael a quien es evidente no leíste se refería a que Jesucristo siendo Dios puede perdonar los pecados lo cual fue un escándalo para los judíos pues solo Dios podía hacerlo

Para que no te sigas perdiendo:

Antes que el Señor Jesucristo envistiera a su Novia santa para perdonar pecados por medii de sus apóstoles, solo Cristo siendo Dios podía hacerlo y nadie más

Pero dado que los arrianos como tú aborrecen la singularidad del Hijo, hay que puntualizar muy bien esto, tal y como lo hemos explicado Natanael y yo.
 
Pues yo podría terminar mi intervención de hoy con la presunción típica del ego inflado, pensando que me salí con la mía. Pero no lo haré; he aprendido con el paso del tiempo que eso roba gloria al que la merece. Muy al contrario, los que dicen tener la verdad, no saben que es precisamente esta verdad lo que les da vida por un tiempo.

Yo podría desgastarme en una inútil escaramuza tratando de convencer a algunos del testimonio de Cristo, y la verdad es que ni eso vale la pena. No es mi trabajo. Quien convence de pecado, justicia y juicio, es Dios en el Espíritu Santo, y con eso me basta para no seguir aferrado a convencer a nadie, aunque pueda contender ardientemente por la fe que me fue dada.

Lo he manifestado antes y nada me hará cambiar de opinión: la deidad de Cristo no está a discusión de nadie. Solamente los necios...


Buenas las tengan todos :)
 
El reinado de Cristo en el milenio es parte de la realidad eterna. Como lo comenté antes, la santa ciudad será la continuación del reinado de Cristo con el Padre para la eternidad. Se me hace raro que tú, criticándome de saltar y saltas las Escrituras, omitas lo que te he comentado...
"La ciudad no tiene necesidad de sol ni de luna que brillen en ella; porque la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lumbrera".
¿CUANTOS REINAN?
 
Resulta evidente que no leiste a Natanael, si lo hubieras leído y entendido bien no andarías en la necia
Por eso insisto:
En el contexto que ha explicado Natanael y que te he enseñado yo, por supuesto que los apóstoles tuvieron autoridad para perdonar, pecados, los cristianos podemos perdonar pecados de quienes pecan contra nosotros, pero Natanael a quien es evidente no leíste se refería a que Jesucristo siendo Dios puede perdonar los pecados lo cual fue un escándalo para los judíos pues solo Dios podía hacerlo
Para que no te sigas perdiendo:
Antes que el Señor Jesucristo envistiera a su Novia santa para perdonar pecados por medii de sus apóstoles, solo Cristo siendo Dios podía hacerlo y nadie más
Pero dado que los arrianos como tú aborrecen la singularidad del Hijo, hay que puntualizar muy bien esto, tal y como lo hemos explicado Natanael y yo.
No te ENGAÑES
Tú puedes PERDONAR los pecados a quienes te ofenden...
PERO NO PUEDES PERDONAR PECADOS en la IGLESIA, a ti no se te dio alguna autoridad COMO SÍ A LOS APÓSTOLES...

PERDONAR PECADOS es la AUTORIDAD que le dio DIOS a SU HIJO, que vino en NOMBRE de SU PADRE...en la AUTORIDAD de SU PADRE.
Los APÓSTOLES PERDONABAN PECADOS , pero lo hacían en el NOMBRE de EL HIJO...en la AUTORIDAD de EL HIJO.
¿PECADOS contra ellos mismos... ?
NO
Sino PECADOS contra DIOS...
 
No

Tu falso jesus dices de él que está incapacitado para tener ideas

Y eso si que es una chifladera tuya, no mia.

No le crees a la Biblia, y como te refuté con pruebas claras, formales y explícitas, sólo te quedan las falacias ad hominem. Yo sé que tu disonancia cognitiva no te permite aceptar la realidad porque el dios de este mundo te ha cegado, pero a las pruebas me remito, tus creencias son extremadamente endebles ante la abrumadora evidencia que representa la palabra del Dios y Padre de Jesús; y las presento otra vez para que quede claro ante todos que eres un fundamentalista religioso con serios problemas para creerle a la Biblia.

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Ah, bueno... Si quieres insinuar que Jesús era un tontito, que ni siquiera tenía voluntad propia, no es mi problema.

Raro no es, dado que el mesías que te enseñaron, es un ángel impostor, y tú te tragaste el cuento con todo y frijoles.

JA, JA, JA. Parece que recibiste las mismas clasesitas de teología atanasiana del Osito, (1) negar las escrituras descaradamente claras, (2) usar versiones a conveniencia de la doctrina del lector, (3) repetir muletillas refutables y (4) argüir muñecos de paja.

Hablando de ángeles, gracias por recordarme algo.


He aquí, yo envío mi mensajero (Juan), el cual preparará el camino delante de mí; y vendrá súbitamente a su templo el Señor (Jehová) a quien vosotros buscáis, y el ángel del pacto (???), a quien deseáis vosotros. He aquí viene, ha dicho Jehová de los ejércitos. (Mal 3:1, RV)
¿Quién es el ángel del pacto, ah, horiz? ¿Será lo que tanto temes?



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Mensaje # 100.194:
¿Por qué necesitara CONFIRMAR EL PADRE algo que EL HIJO YA ha declarado?
-El Hijo ha declarado que el Padre mayor es que él, pero en todas las declaraciones respecto al Hijo, nunca el Padre aclaró que este fuera menor.

-No nos es necesario que se nos confirme que "el Padre mayor es" pues nos basta con lo dicho por el Hijo; tampoco necesitamos inferir que el Hijo sea menor ¡pues el Padre nunca lo dijo!
 
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PERDONAR PECADOS es la AUTORIDAD que le dio DIOS a SU HIJO, que vino en NOMBRE de SU PADRE...en la AUTORIDAD de SU PADRE.
PARA LA FILOSOFÍA ARRIANA JESUCRISTRO SOLO ES UN HERALDO

Recuerda que la filosofía (que no teología) arriana, nace de una falsa premisa: "Jesucristo no es Dios", lo que de hecho es una herejía, pues bien, una vez que se parte de una premisa falsa, lo demás se distorsiona y ese es el caso de tu comentario y los miles de comentarios arrianos siempre orientados a pretender sustentar la misma falsa premisa.

Así, una vez que la premisa falsa de Noooo!!! "Tú no eres más que un hombre, pero te estás haciendo Dios a ti mismo." y que, de hecho es la misma tesis de los fariseos que llevó al Hijo de Dios a la muerte bajo el falso cargo de blasfemia, el Hijo de Dios para los arrianos se convierte en un HERALDO, esto es, solo "un mensajero, una cosa que anuncia con su presencia otra, un títere, una criatura al servicio de su amo (exactamente como están los russellitas respecto a la WatchTower ni más ni menos, por eso replican el sistema en su organización y creen que eso es una iglesia).

Sin embargo, la Palabra de Dios no indica esto, no dice que el Hijo del Hombre tiene una especie de permiso para perdonar, no, sino dice todo lo contrario:


"Pues para que sepáis que el Hijo del hombre tiene potestad en la tierra de perdonar pecados, (dice al paralítico): A ti digo, levántate, toma tu lecho, y vete a tu casa." Lucas 5:24 JBS
Claro que el Hijo del Hombre tiene potestad, tiene autoridad, iniciativa pero los anemigos de la cruz de Cristo siempre niegan esto, tanto así que otro arriano como tú, el tal @777migu, dice del falso cristo criatura del arrianismo que ¡¡¡ni siquiera es autor de sus propias ideas!!!!, ¿puedes creerlo?.

Es decir para aquel anticristiano arriano, CRISTO NO TIENE IDEAS PROPIAS, para ese tipo Jesucristo "no es el autor intelectual de sus ideas"...Cristo le resulta un Avatar

¿Te imaginas el grado de podredumbre espiritual que puede tener un sujeto para negar lo más elemental de la esencia humana?

Para aquel anticristiano que solo ríe como hiena, Jesucristo es nada.

Sin embargo, todas esas taras arrianas surgen de prejuicios derivados de la incredulidad de Arrio, se trata de premisas falsas, por tanto llevan a conclusiones falsas.

Efectivamente, no hay nada que indique, que el verdadero Jesucristo de la Biblia, no tenga poder para levantar paralíticos, tanto que traducido a un lenguaje actual diría:

Pues voy a demostrarles que yo, el Hijo del hombre, tengo autoridad aquí en la tierra para perdonar pecados.» Entonces le dijo al hombre que no podía caminar: «Levántate, toma tu camilla y vete a tu casa.» Luc 5:24 TLA

1.- El Hijo de Dios asegura que él tiene potestad, esto es, de suya es. No de otro.

2.- Desde luego que el Hijo de Dios tiene iniciativa e ideas propias, y tiene toda la iniciativa y voluntad de dar enseñanza para quienes vieron este milagro, tuvo compasión para con el paralítico y esto es algo propio, no fue la compasión de otro, sino de él mismo

3.-- El Hijo de Dios dice, habla y ejecuta una acción para sanar y ordenar con toda autoridad que un paralítico ande

4.- Jesucristo tiene toda la autoridad para mandar diciendo al paralítico que se vaya a su casa.

Entiéndelo, la filosofía (que no teología) arriana a la que te adhieres como a clavo caliente, es anticristianismo puro y duro.
 
Última edición:
-El Hijo ha declarado que el Padre mayor es que él, pero en todas las declaraciones respecto al Hijo, nunca el Padre aclaró que este fuera menor.

-No nos es necesario que se nos confirme que "el Padre mayor es" pues nos basta con lo dicho por el Hijo; tampoco necesitamos inferir que el Hijo sea menor ¡pues el Padre nunca lo dijo!
- Lo que el HIJO ha DECLARADO CLARAMENTE, no necesita ser ACLARADO.

- Es INNECESARIO que El PADRE diga sobre su HIJO es MENOR que ÉL, pues seria una REDUNDANCIA.

Cuando El Señor Jesús dijo que:

No hay profeta mayor que Juan...

¿Sería NECESARIO que REDUNDARA que los profetas demás son MENORES que JUAN?
 
¿Sería NECESARIO que REDUNDARA que los profetas demás son MENORES que JUAN?
Mayor y menor ¿en que sentido?

En dignidad son iguales, en autoridad también, en trascendencia no, pues Juan anuncia y conoce a Aquel que habría de venir (Dios) y Él es sobre todos.

En suma, Juan no es mayor que sus compañeros en edad, santidad, pulcritud, etc...sino respecto a la profecía que anuncia, allanando así el camino para Jehová (Is 40:3), que es Jesucristo y lo anuncia en sus días, esto es, como profecía cumplida, para que se cumplan en Jesucristo la ley, los salmos y los profetas.

Veamos la profecía del profeta Isaías en el Antiguo Testamento:

Una voz clama gritando en el desierto: ° '¡Preparen el camino para YAHWEH! ° ¡Nivelen una carretera en el Aravah para Eloheinu! °Is 40:3

Veamos ahora la realidad de esta misma profecía, en Juan como profeta, el el Nuevo Testamento:

Él dijo: Yo soy la voz del que clama en el desierto: «Enderezad el camino del Señor», como dijo el profeta Isaías. Jn 1:23

Ambos profetas Isaías primero y luego Juan anuncian que Dios vendría a la tierra, solo que Juan es mayor que Isaías por cuanto vio la consumación de esta profecía en JESUCRISTO a quien tu, artificiosamente le llamas "JEHOVÁ".

Como se puede observar JESUCRISTO ES YAHWEH
 
PARA LA FILOSOFÍA ARRIANA JESUCRISTRO SOLO ES UN HERALDO
Recuerda que la filosofía (que no teología) arriana, nace de una falsa premisa: "Jesucristo no es Dios", lo que de hecho es una herejía, pues bien, una vez que se parte de una premisa falsa, lo demás se distorsiona y ese es el caso de tu comentario y los miles de comentarios arrianos siempre orientados a pretender sustentar la misma falsa premisa.
Así, una vez que la premisa falsa de Noooo!!! "Tú no eres más que un hombre, pero te estás haciendo Dios a ti mismo." y que, de hecho es la misma tesis de los fariseos que llevó al Hijo de Dios a la muerte bajo el falso cargo de blasfemia, el Hijo de Dios para los arrianos se convierte en un HERALDO, esto es, solo "un mensajero, una cosa que anuncia con su presencia otra, un títere, una criatura al servicio de su amo (exactamente como están los russellitas respecto a la WatchTower ni más ni menos, por eso replican el sistema en su organización y creen que eso es una iglesia).
Sin embargo, la Palabra de Dios no indica esto, no dice que el Hijo del Hombre tiene una especie de permiso para perdonar, no, sino dice todo lo contrario:
"Pues para que sepáis que el Hijo del hombre tiene potestad en la tierra de perdonar pecados, (dice al paralítico): A ti digo, levántate, toma tu lecho, y vete a tu casa." Lucas 5:24 JBS
Claro que el Hijo del Hombre tiene potestad, tiene autoridad, iniciativa pero los anemigos de la cruz de Cristo siempre niegan esto, tanto así que otro arriano como tú, el tal @777migu, dice del falso cristo criatura del arrianismo que ¡¡¡ni siquiera es autor de sus propias ideas!!!!, ¿puedes creerlo?.
Es decir para aquel anticristiano arriano, CRISTO NO TIENE IDEAS PROPIAS, para ese tipo Jesucristo "no es el autor intelectual de sus ideas"...Cristo le resulta un Avatar
¿Te imaginas el grado de podredumbre espiritual que puede tener un sujeto para negar lo más elemental de la esencia humana?
Para aquel anticristiano que solo ríe como hiena, Jesucristo es nada.
Sin embargo, todas esas taras arrianas surgen de prejuicios derivados de la incredulidad de Arrio, se trata de premisas falsas, por tanto llevan a conclusiones falsas.
Efectivamente, no hay nada que indique, que el verdadero Jesucristo de la Biblia, no tenga poder para levantar paralíticos, tanto que traducido a un lenguaje actual diría:

Pues voy a demostrarles que yo, el Hijo del hombre, tengo autoridad aquí en la tierra para perdonar pecados.» Entonces le dijo al hombre que no podía caminar: «Levántate, toma tu camilla y vete a tu casa.» Luc 5:24 TLA

1.- El Hijo de Dios asegura que él tiene potestad, esto es, de suya es. No de otro.
2.- Desde luego que el Hijo de Dios tiene iniciativa e ideas propias, y tiene toda la iniciativa y voluntad de dar enseñanza para quienes vieron este milagro, tuvo compasión para con el paralítico y esto es algo propio, no fue la compasión de otro, sino de él mismo
3.-- El Hijo de Dios dice, habla y ejecuta una acción para sanar y ordenar con toda autoridad que un paralítico ande
4.- Jesucristo tiene toda la autoridad para mandar diciendo al paralítico que se vaya a su casa.
Entiéndelo, la filosofía (que no teología) arriana a la que te adhieres como a clavo caliente, es anticristianismo puro y duro.​
Lo que DEBEMOS ENTENDER es que TODA AUTORIDAD es dada por EL PADRE y que EL HIJO NADA PUDO HACER POR SI MISMO.
LA AUTORIDAD del PADRE, es EL ESPÍRITU SANTO.

Hechos 10:37-38
Palabra que, vosotros sabéis, fue publicada por toda Judea; comenzando desde Galilea después del bautismo que Juan predicó, cómo DIOS ungió a Jesús de Nazaret con el Espíritu Santo y con Poder; EL CUAL anduvo haciendo el bien, y sanando a todos los oprimidos del diablo;
porque DIOS estaba con Él.


También DEBEMOS ENTENDER que EL HIJO no estaba SOLO, sino que EL PADRE estaba en ÉL por SU ESPÍRITU.
UNA VEZ LLENO DE ESPÍRITU SANTO, fue llevado al desierto para ser TENTADO habiendo AYUNADO por cuarenta días.
¿Qué hombre podría resistir esta PRUEBA SOLO?

Tú te vas al EXTREMO, de acusar a los que no piensan como tú de que "EL HIJO es COMO UN TÍTERE"..."SIN IDEAS PROPIAS".."SIN INICIATIVA"
A NADIE se le OCURRIRÍA decir TREMENDA INIQUIDAD..

EL HIJO de DIOS asumió la OBRA que SU PADRE le DIO
Por AMOR a SU PADRE sobre TODAS LAS COSAS... y por AMOR a los hijos...

No te imagines que dando CALIFICATIVOS LESIVOS al honor de las personas, GANARÁS algún MÉRITO delante de DIOS..
 
Tú te vas al EXTREMO, de acusar a los que no piensan como tú de que "EL HIJO es COMO UN TÍTERE"..."SIN IDEAS PROPIAS".."SIN INICIATIVA"
A NADIE se le OCURRIRÍA decir TREMENDA INIQUIDAD..
Te entiendo,

Solo que aquí en este foro @777migu ha dicho que Jesucristo no es el autor intelectual de sus ideas. Reduciéndo así, al Señor a poco más que una marioneta

Un russellita dijo hace tiempo aquí que Jesucristo solo era un chalan, otro dijo que solo era un obrero.

Otro dijo del Hijo que solo era un ente

Otros, en su discurso han hecho del Señor una criatura

Otros han confundido al Señor con Miguel

Otros, con un ángel

Para algunos incluso han dicho que es un extraterrestre

Los religiosos de su tiempo dijeron que "solo era un hombre" y le mataron

Los arrianos como tú, en su discurso dicen que es una criatura, "la primera criatura creada por el Padre"

Solo que, la escritura no da para tales interpretaciones.

Como verás, nadie en el mundo sino solo los cristianos creemos, sabemos y confesamos que Jesucristo es Dios bendito.
 
Mayor y menor ¿en que sentido?
En dignidad son iguales, en autoridad también, en trascendencia no, pues Juan anuncia y conoce a Aquel que habría de venir (Dios) y Él es sobre todos.
En suma, Juan no es mayor que sus compañeros en edad, santidad, pulcritud, etc...sino respecto a la profecía que anuncia, allanando así el camino para Jehová (Is 40:3), que es Jesucristo y lo anuncia en sus días, esto es, como profecía cumplida, para que se cumplan en Jesucristo la ley, los salmos y los profetas.
Veamos la profecía del profeta Isaías:
Una voz clama gritando en el desierto: ° '¡Preparen el camino para YAHWEH! ° ¡Nivelen una carretera en el Aravah para Eloheinu! °Is 40:3
Veamos ahora la realidad de esta misma profecía, en Juan como profeta:
Él dijo: Yo soy la voz del que clama en el desierto: «Enderezad el camino del Señor», como dijo el profeta Isaías. Jn 1:23
Ambos profetas Isaías primero y luego Juan anuncian que Dios vendría a la tierra, solo que Juan es mayor que Isaías por cuanto vio la consumación de esta profecía en
LA LEY Y LOS PROFETAS HABLARON DE CRISTO, pero NINGUNO de ellos LO VIO.
JUAN FUE EL ELEGIDO entre TODOS LOS PROFETAS, EL ESCOGIDO, EL MÁS DIGNO ENTRE TODOS.
ÉL prepara el CAMINO AL SEÑOR... ES MAYOR QUE TODOS, porque SU OBRA es MAYOR.
JESUCRISTO a quien tu, artificiosamente le llamas "JEHOVÁ".
Como se puede observar JESUCRISTO ES YAHWEH
Estás TRABADO, por eso NO PUEDES ENTENDER...
Léete a ti mismo...
 
Te entiendo,
Solo que aquí en este foro @777migu ha dicho que Jesucristo no es el autor intelectual de sus ideas. Reduciéndo así, al Señor a poco más que una marioneta
Un russellita dijo hace tiempo aquí que Jesucristo solo era un chalan, otro dijo que solo era un obrero.
Otro dijo del Hijo que solo era un ente
Otros, en su discurso han hecho del Señor una criatura
Otros han confundido al Señor con Miguel
Otros, con un ángel
Para algunos incluso han dicho que es un extraterrestre
Los religiosos de su tiempo dijeron que "solo era un hombre" y le mataron
Los arrianos como tú, en su discurso dicen que es una criatura, "la primera criatura creada por el Padre"
Solo que, la escritura no da para tales interpretaciones.
Como verás, nadie en el mundo sino solo los cristianos creemos, sabemos y confesamos que Jesucristo es Dios bendito.
Cita su mensaje de @777migu PARA CREER LO QUE DICES...
No puedo creer todo lo que escribes.... pues HOY mismo me estás acusado de COSAS FALSAS.
 
LA LEY Y LOS PROFETAS HABLARON DE CRISTO, pero NINGUNO de ellos LO VIO.
JUAN FUE EL ELEGIDO entre TODOS LOS PROFETAS, EL ESCOGIDO, EL MÁS DIGNO ENTRE TODOS.
ÉL prepara el CAMINO AL SEÑOR... ES MAYOR QUE TODOS, porque SU OBRA es MAYOR.

Estás TRABADO, por eso NO PUEDES ENTENDER...
Léete a ti mismo...
Espero hayas comprendido (no que creas pues no puedes) en la escritura que, Jesucristo es Jehová, acorde con la concordancia de las dos profecías (Isaías y Juan

Se que es imposible para tu incrédulo e incircunciso corazón, al menos haz el intento de entender y claro, queda como testimonio delante de los hombres tu incredulidad.
 
Espero hayas comprendido (no que creas pues no puedes) en la escritura que, Jesucristo es Jehová, acorde con la concordancia de las dos profecías (Isaías y Juan
Se que es imposible para tu incrédulo e incircunciso corazón, al menos haz el intento de entender y claro, queda como testimonio delante de los hombres tu incredulidad.
No... tú intenta ENTENDER...

JESUCRISTO no es YHWH
Sino que se VE a YHWH viendo a JESUCRISTO.

EL que VE a JESUCRISTO... VE a YHWH..
JESUCRISTO es EL HIJO de YHWH...
A ÉL LO VIERON con los OJOS...
A YHWH LO VIERON CON EL CORAZÓN....

YHWH ES EL DIOS ALTÍSIMO .. EL que UNGIÓ a JESUCRISTO.
YHWH estaba en SU HIJO... mediante SU ESPÍRITU SANTO.
 
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