Claro norah , yo como tu ,,
no obstante estamos analisando a ver como es la cosa ,,,,,,,nada ,,se entretiene uno ,,
JESÚS ES SEPULTADO UN MIERCOLES ANTES DE QUE EL SOL SE OCULTARA, Y RESUSITÓ UN SÁBADO
- Autor Manuel sm
- Fecha de inicio
SI ,,salmo tiene razon ,,,la unica manera de haber tres noches es SI Jesus muere Jueves 3 pm
Noche del Viernes noche del sabado y noche del domingo ,,,,,= tres noches
SI hubiese muerto miercoles entonces fueran 4 noches
Perdon salmo ,
Tu tienes razon ,Asi es .,,no soy muy bueno en matematicas .
Paz
Noche del Viernes noche del sabado y noche del domingo ,,,,,= tres noches
SI hubiese muerto miercoles entonces fueran 4 noches
Perdon salmo ,
Tu tienes razon ,Asi es .,,no soy muy bueno en matematicas .
Paz
SI hubiese muerto miercoles como originalmente yo pensaba Tenemos tres dias pero tambien 4 noches completas ...
Creo que es Mas plaucible que muriera Jueves 3 pm 14 de Nissan
Creo que es Mas plaucible que muriera Jueves 3 pm 14 de Nissan
Conste que se que para ti no son importantes las palabras de Jesus en torno a los 3 dias y 3 noches ,,Claro porque no te ayuda a tu hipotesis ,,,
SI te ayudara bien que fueran muy importantes para ti ,,de eso estoy seguro.
SI te ayudara bien que fueran muy importantes para ti ,,de eso estoy seguro.
bueno ya hay un avance.
primero insistías que había 3 noches y 3 días, pero cuando yo te dije que tenías 4 dias dijiste que no era así
despues no aceptabas que Jesús había muerto el día de la preparación y a regañadientes y aun a insistencia sigues con la estupidez de la víspera y no se que otro galimatías
... Esto si algo tiene que ver con matemáticas, es de lo más elemental, contar hasta 1,2 y 3 días y 1, 2 y 3 noches... ciertamente eres tan malo en contar como en ortografía. Y no lo digo por burlarme, lo digo porque cae mal que luego quieras venir aquí a dar lecciones de traducción de griego.
Tu has demostrado ser ignorante de el ciclo de día judío, de el día que murió Jesús era el día de la preparación, de la duración del día en otras latitudes, ... y vienes aquí a pretender ahora avalar algo que ni sabes de qué va. pfffft
Como te digo , dudo mucho que hayas alguna vez salido de tu isla. Ahora sales ajustadizamente a cambiar tu posición apelando a "partes del día". ...
a tí te pregunto dado que ya Salmo salió a maricotear para no contestar.
Si en verano , el sol se pone a las 10 de la noche en Jerusalem.... CUANDO CAMBIA EL DÍA... A LAS 9 DE LA NOCHE... CUENTA COMO "DIA " O CUENTA COMO "NOCHE"?
No estamos analizando celebraciones sino tratando de ver si a través de lo escrito podemos inferir que día real ocurrieron aquellos hechos.
Tranqui Vino ... Estás acabado como Pedro Sánchez en España.
Y solo te queda despreciar como Pablito Iglesias.
Pero cabalgando ya vienen Santiaguito y Rocío para mandarte a guardar.
A fin de evitar malosentendidos y algunos sustos, transcribo las palabras de Benedcito XVI en la homilia de la ultima cena deL 05 de abril de 2007:
" En las narraciones de los evangelistas hay una aparente contradicción entre el evangelio de san Juan, por una parte, y lo que por otra nos dicen san Mateo, san Marcos y san Lucas.
Según san Juan, Jesús murió en la cruz precisamente en el momento en el que, en el templo, se inmolaban los corderos pascuales. Su muerte y el sacrificio de los corderos coincidieron. Pero esto significa que murió en la víspera de la Pascua y que, por tanto, no pudo celebrar personalmente la cena pascual. Al menos esto es lo que parece.
Por el contrario, según los tres evangelios sinópticos, la última Cena de Jesús fue una cena pascual, en cuya forma tradicional él introdujo la novedad de la entrega de su cuerpo y de su sangre.
Hasta hace pocos años, esta contradicción parecía insoluble..........
Sigo...
...el descubrimiento de los escritos de Qumram nos ha llevado a una posible solución convincente que, si bien todavía no es aceptada por todos, se presenta como muy probable. Ahora podemos decir que lo que san Juan refirió es históricamente preciso. Jesús derramó realmente su sangre en la víspera de la Pascua, a la hora de la inmolación de los corderos.
Sin embargo, celebró la Pascua con sus discípulos probablemente según el calendario de Qumram, es decir, al menos un día antes: la celebró sin cordero, como la comunidad de Qumram, que no reconocía el templo de Herodes y estaba a la espera del nuevo templo.
www.vatican.va
...el descubrimiento de los escritos de Qumram nos ha llevado a una posible solución convincente que, si bien todavía no es aceptada por todos, se presenta como muy probable. Ahora podemos decir que lo que san Juan refirió es históricamente preciso. Jesús derramó realmente su sangre en la víspera de la Pascua, a la hora de la inmolación de los corderos.
Sin embargo, celebró la Pascua con sus discípulos probablemente según el calendario de Qumram, es decir, al menos un día antes: la celebró sin cordero, como la comunidad de Qumram, que no reconocía el templo de Herodes y estaba a la espera del nuevo templo.
5 de abril de 2007: Santa Misa "in cena Domini" | Benedicto XVI
Homilía del Santo Padre Benedicto XVI durante la Santa Misa 'in cena Domini', 5 de abril de 2007
La equivocación se coló cuando a nadie le importaba tanto este asunto y después, si alguno lo notó, pues entendió que no valia la pena aclarar nada.
Se confundieron los sábados y se pensó que se trataba del mismo.
Pero de nuevo...
El sábado invocado cuando se habla de su sepultura es el día 15 de Nisan.
Nadie nombre allí un reposo por séptimo día.
Aún así la mayoría lee que venía el sábado y razona que entonces era viernes.
Pero no.
Ese sábado era un sábado solemne y diferente a los 52 sábados semanales.
Se nos está diciendo de manera muy clara que ese sábado no era un sábado semanal y que sucede comúnmente 52 veces al año.
Ahora su diferencia podría estar en:
1. Que ese día se juntaban dos reposos por razones distintas...
2. Que ese reposo duraba 48 horas...
3. Que ese reposo era el anual del 15 de Nisan.
Las tres podrían ser perfectamente válidas pero lo que no es válido es que ese reposo fuera meramente el reposo semanal como al principio sostenía Vino.
Obviamente con el debate fue entendiendo algunas cosas más pero a buscado todo tipo de fórmulas para sostener lo que le fue enseñado.
Por otro lado si analizamos los relatos en crudo y dejamos todo prejuicio de lado vamos a poder notar que el texto refiere a dos sábados diferentes de manera tan natural que muchos no lo notan.
Cuando se habla del sábado que se viene solo se habla de la pascua.
Ningún relator menciona que deben ser quitados porque llega el séptimo día.
Obviamente como en tres ocasiones dice solo reposo la gente rápidamente asume de que se trata del séptimo día.
Pero las seis ocurrencias hablan de "preparación" y este día de preparación no existe antes del reposo del séptimo día.
Los judíos no realizan ningún rito de preparación para entrar al reposo semanal.
Está preparación refiere a la preparación de la pascua y el que quiere hacer bien el trabajo lo comprobará enseguida.
Ahora los relatores con toda normalidad porque es lo que estaban viviendo cuando hablan del final del reposo ya están ubicados en el séptimo día de la semana.
Pasaron de hablar del reposo que viene por pascua a hablar del reposo semanal.
Para cualquier observador sincero estos dos reposos tampoco pudieron superponerse uno sobre otro.
Luego quedan los chicos que ven dos reposos y que los separan con un día no festivo en medio pero esto es muy fácil de voltear con las escrituras.
¿Que cambia que el Señor haya muerto un jueves o un viernes?
En realidad lo importante es que muere y resucita pero nos sirve también para desarrollar nuestra capacidad para analizar los textos fríamente buscando señales que no se ven tan claramente.
Abrazos a todos.
Se confundieron los sábados y se pensó que se trataba del mismo.
Pero de nuevo...
El sábado invocado cuando se habla de su sepultura es el día 15 de Nisan.
Nadie nombre allí un reposo por séptimo día.
Aún así la mayoría lee que venía el sábado y razona que entonces era viernes.
Pero no.
Ese sábado era un sábado solemne y diferente a los 52 sábados semanales.
Se nos está diciendo de manera muy clara que ese sábado no era un sábado semanal y que sucede comúnmente 52 veces al año.
Ahora su diferencia podría estar en:
1. Que ese día se juntaban dos reposos por razones distintas...
2. Que ese reposo duraba 48 horas...
3. Que ese reposo era el anual del 15 de Nisan.
Las tres podrían ser perfectamente válidas pero lo que no es válido es que ese reposo fuera meramente el reposo semanal como al principio sostenía Vino.
Obviamente con el debate fue entendiendo algunas cosas más pero a buscado todo tipo de fórmulas para sostener lo que le fue enseñado.
Por otro lado si analizamos los relatos en crudo y dejamos todo prejuicio de lado vamos a poder notar que el texto refiere a dos sábados diferentes de manera tan natural que muchos no lo notan.
Cuando se habla del sábado que se viene solo se habla de la pascua.
Ningún relator menciona que deben ser quitados porque llega el séptimo día.
Obviamente como en tres ocasiones dice solo reposo la gente rápidamente asume de que se trata del séptimo día.
Pero las seis ocurrencias hablan de "preparación" y este día de preparación no existe antes del reposo del séptimo día.
Los judíos no realizan ningún rito de preparación para entrar al reposo semanal.
Está preparación refiere a la preparación de la pascua y el que quiere hacer bien el trabajo lo comprobará enseguida.
Ahora los relatores con toda normalidad porque es lo que estaban viviendo cuando hablan del final del reposo ya están ubicados en el séptimo día de la semana.
Pasaron de hablar del reposo que viene por pascua a hablar del reposo semanal.
Para cualquier observador sincero estos dos reposos tampoco pudieron superponerse uno sobre otro.
Luego quedan los chicos que ven dos reposos y que los separan con un día no festivo en medio pero esto es muy fácil de voltear con las escrituras.
¿Que cambia que el Señor haya muerto un jueves o un viernes?
En realidad lo importante es que muere y resucita pero nos sirve también para desarrollar nuestra capacidad para analizar los textos fríamente buscando señales que no se ven tan claramente.
Abrazos a todos.
Obviamente la contradicción es aparente porque lo que pasó pasó de una sola forma.
De todas maneras es tremendo que vos admitas que no todo se sabía perfectamente desde los primeros concilios.
Estás aceptando que en estos últimos años y pocos hubo más luz al respecto.
Interesante.
¿Ahora podemos decir?Sigo...
...el descubrimiento de los escritos de Qumram nos ha llevado a una posible solución convincente que, si bien todavía no es aceptada por todos, se presenta como muy probable. Ahora podemos decir que lo que san Juan refirió es históricamente preciso. Jesús derramó realmente su sangre en la víspera de la Pascua, a la hora de la inmolación de los corderos.
Sin embargo, celebró la Pascua con sus discípulos probablemente según el calendario de Qumram, es decir, al menos un día antes: la celebró sin cordero, como la comunidad de Qumram, que no reconocía el templo de Herodes y estaba a la espera del nuevo templo.
5 de abril de 2007: Santa Misa "in cena Domini" | Benedicto XVI
Homilía del Santo Padre Benedicto XVI durante la Santa Misa 'in cena Domini', 5 de abril de 2007
¿Porque encontraron nuevos escritos?
¿Y el Espíritu Santo está pintando?
Es obvio que Jesucristo murió un 14 de Nisan al mismo tiempo que los israelitas sacrificaban sus corderos y que la cena del día anterior fue sin cordero.
¿Y porque es obvio?
Porque nada de lo que vivió Jesús fue una casualidad.
No fue una casualidad que muriera cerca de la pascua y a algún trasnochado se le haya ocurrido unificar dichos eventos poéticamente.
Y si entendemos que Jesús, en el conocimiento previo de Dios fue sacrificado antes de la fundación del mundo podemos entender que su muerte fue antes de la enseñanza divina de la pascua.
Tampoco es un accidente que Jacob fuera vendido a Egipto o que Israel sea esclavizado por un nuevo faraón.
Todo estaba milimétrica mente planeado y los Israelitas fueron instruidos en la pascua por Jesús y no al revés.
Ellos fueron ordenados a sacrificar los corderos el 14 porque Jesús iba a morir un 14 y no al revés, que Jesús murió el 14 por accidente y de casualidad.
Jesús es el heredero de todo lo que Dios le fue enseñando a su pueblo.
Abrazos.
Todo el rito de los corderos tiene que ver con Cristo.
Y que la última plaga fuera la muerte y el pintado con sangre en los dinteles les cubriera tampoco es un invento israelita.
Todo sale de Dios.
¿Y que podemos decir de aquel evento de Abraham, su amado hijo y un cordero oportuno entregado por Dios para su sacrificio?
Era una figura.
Abraham, tu no pondrás a tu hijo sino que yo voy a poner al mío.
Y que la última plaga fuera la muerte y el pintado con sangre en los dinteles les cubriera tampoco es un invento israelita.
Todo sale de Dios.
¿Y que podemos decir de aquel evento de Abraham, su amado hijo y un cordero oportuno entregado por Dios para su sacrificio?
Era una figura.
Abraham, tu no pondrás a tu hijo sino que yo voy a poner al mío.
¿Cómo pudieron pasarse 2000 años creyendo que Jesús no murió el 14 de Nisan?
Porque a nadie le pareció que la pascua tuviera que ver con Jesús.
Siempre vieron la pascua como algo propio de los Israelitas y creyeron que Jesús fue sacrificado cerca de esta por accidente o casualidad.
Cómo si el antiguo testamento no tuviera nada que ver con el nuevo o que el cristianismo fuera una religión nueva inventada por Jesús que compite con la religión judía.
Todo lo hecho por Dios tiene que ver con Cristo y ya en Génesis 3:15 Dios revela está verdad.
Todo...
Hasta el diluvio universal.
¿Porque Dios no mató a todos los seres humanos de muerte súbita?
¿Porque no les detuvo a todos el corazón y ya?
¿Porque se tomó el trabajo de hacer llover hasta ahogarlos?
¿Porque hoy entramos al reino ahogándondos cada uno en las aguas del bautismo?
¿Tendrá algo que ver?
OBVIO.
Porque a nadie le pareció que la pascua tuviera que ver con Jesús.
Siempre vieron la pascua como algo propio de los Israelitas y creyeron que Jesús fue sacrificado cerca de esta por accidente o casualidad.
Cómo si el antiguo testamento no tuviera nada que ver con el nuevo o que el cristianismo fuera una religión nueva inventada por Jesús que compite con la religión judía.
Todo lo hecho por Dios tiene que ver con Cristo y ya en Génesis 3:15 Dios revela está verdad.
Todo...
Hasta el diluvio universal.
¿Porque Dios no mató a todos los seres humanos de muerte súbita?
¿Porque no les detuvo a todos el corazón y ya?
¿Porque se tomó el trabajo de hacer llover hasta ahogarlos?
¿Porque hoy entramos al reino ahogándondos cada uno en las aguas del bautismo?
¿Tendrá algo que ver?
OBVIO.
Dice en la homilia que nos trae Norah02...
"Pidamos al Señor que nos ayude a comprender cada vez más profundamente este misterio..."
Minga...
Pidamos al señor que les ayude a "éstos" genios, que son los únicos que pueden ver y enseñar las verdades escritas, que comprendan lo que leen y no enseñen falsedad...
Muy poético el hombre pero resulta que si uno le pide al Señor que lo ayude a comprender lo tildan de hereje y lo cocinan.
SIN PALABRAS...
"Pidamos al Señor que nos ayude a comprender cada vez más profundamente este misterio..."
Minga...
Pidamos al señor que les ayude a "éstos" genios, que son los únicos que pueden ver y enseñar las verdades escritas, que comprendan lo que leen y no enseñen falsedad...
Muy poético el hombre pero resulta que si uno le pide al Señor que lo ayude a comprender lo tildan de hereje y lo cocinan.
SIN PALABRAS...
Nora tuvo que esperar a que aparezcan más testimonios y que a algún papa se le haya ocurrido arrodillarse y pedirle al Espíritu Santo alguna luz para entender que Jesús murió un 14 de Nisan y no otro día.
Aparte es falso que los otros tres evangelios digan otra cosa.
Los 4 dicen lo mismo porque una sola cosa ocurrió y no dos distintas.
Aparte es falso que los otros tres evangelios digan otra cosa.
Los 4 dicen lo mismo porque una sola cosa ocurrió y no dos distintas.
¿Porque los católicos no siguieron con la idea de que los miembros de la iglesia no leyeran las escrituras?
Deberían hacerlo.
Algún papa debería dar la orden de que los católicos tomen todas las copias que tengan de biblias y nuevos testamentos y los entreguen al cura más cercano.
Luego definir que será pecado, imprimir biblias, distribuir pedazos de las escrituras o interpretar la voluntad de Dios de manera personal, y que toda enseñanza y revelación deberá venir del magisterio y cabeza de la iglesia.
Deberían hacerlo.
Algún papa debería dar la orden de que los católicos tomen todas las copias que tengan de biblias y nuevos testamentos y los entreguen al cura más cercano.
Luego definir que será pecado, imprimir biblias, distribuir pedazos de las escrituras o interpretar la voluntad de Dios de manera personal, y que toda enseñanza y revelación deberá venir del magisterio y cabeza de la iglesia.
Pues no estamos de acuerdo en eso?? Estoy aseptando lo que Voz dices ,,14 de Nissan Murio jesus a las 3 pm ,,no es Asi ? A ver .