¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Efe-E-Pe]

Una cosa es que el maligno fallara y otra bien distinta que lo intentara. A Dios, simplemente el maligno no le puede tentar y ni siquiera intentarlo.

Se te olvida lo que el pendejo diablo hizo en el reino celestial... Montó su templete y engañó a muchos seres celestiales, robando la adoración que pertenece al que está en el trono.

Nuevamente, en la tierra, trató de robar una gloria que no era suya al tratar de corromper a Cristo, incitándolo a arrodillarse y adorarlo.

En suma, intentar tentar a Dios o no intentarlo, dio siempre el mismo resultado: fracaso y derrota.

 

[Efe-E-Pe]

El Señor Jesús no dice que ÉL NO ES BUENO...
Sino ¿Por qué me llamas bueno?,.. como el calificativo de MAESTRO BUENO...

Solo hay un MAESTRO BUENO... DIOS , de Quien recibió su doctrina.

Ahora te metes con los atributos, ¿cierto?

Veamos cómo empieza el famoso salmo 23 (EL SEÑOR es mi pastor), y eso encaja con las palabras de Cristo cuando afirmó ser el buen pastor.

¡Niégalo!

 

[JUAN*]

No, no sala sobrando, significa que el Hijo tiene voluntad propia y no como creen los arrianos para quienes el Hijo es como una marioneta al que le mueven los hilos, alguien sin iniciativa.
La voluntad del verdadero Jesucristo es una voluntad férrea.

MUY EQUIVOCADO...
Creo que no entiendes siquiera lo que es AMOR.
LOS HIJOS no ELIGEN a SU PADRE,...NACEN Y CRECEN SUJETOS A SU PADRE...no porque eligen sujetarse voluntariamente.

 

[JUAN*]

Y mientras tanto, en el presente no hay sujeción del Hijo hacia el Padre, según lo presupone el texto bíblico mencionado.

Si ES HIJO está sujeto por AMOR A SU PADRE.
Cuando EL PADRE lo envía...EL HIJO VA, cuando REGRESA .. VUELVE.
HOY está s entado a la DIESTRA de SU PADRE luego de haber cumplido la comisión que le encargó.

 

[JUAN*]

No puedes relativizar la deidad de Cristo usando a personajes bíblicos que eran seres humanos y fallaron.
El patriarca job se impacientó en su momento de dificultad, haciendo enojar a Dios cuando él se puso a hablar lo que estaba fuera de su comprensión. En cuanto a abraham, Dios le dijo que debía salir de su tierra y dejar a su familia. Pero se llevó a media familia consigo. Pues como que mucha fe... bueno.
Visto lo cual, anda... Búscate otro pretexto mejor que tu burda comparación.

Pues si no has ENTENDIDO..
El PUNTO es la FE... que ÉL la mantuvo FIRME como lo hicieron los siervos de DIOS.

SU FUE FUE PROBADA...

Mateo 4:1
Entonces Jesús fue llevado por el Espíritu al desierto, para ser tentado por el diablo.

Y SALIÓ VICTORIOSO.

 

[JUAN*]

Ahora te metes con los atributos, ¿cierto?
Veamos cómo empieza el famoso salmo 23 (EL SEÑOR es mi pastor), y eso encaja con las palabras de Cristo cuando afirmó ser el buen pastor.
¡Niégalo!

¿A qué te refieres con que me meto con sus atributos?
Conmigo debe ser DIRECTO... no soy adivino.

Miqueas 5:3
Y El se afirmará y pastoreará con el poder de YHWH, con la majestad del nombre de YHWH su DIOS.
Y permanecerán, porque en aquel tiempo El será engrandecido hasta los confines de la tierra.…

EL PASTOREO es un ministerio que EL HIJO cumplió ...

Juan 10:15
Yo soy el buen pastor, y conozco mis ovejas y las mías me conocen, de igual manera que el PADRE me conoce y yo conozco al PADRE, y doy mi vida por las ovejas.

El Señor Jesucristo no solo habló que era el BUEN PASTOR, sino lo puso en práctica...

 

[Eddy González]

Si ES HIJO está sujeto por AMOR A SU PADRE.
Cuando EL PADRE lo envía...EL HIJO VA, cuando REGRESA .. VUELVE.
HOY está s entado a la DIESTRA de SU PADRE luego de haber cumplido la comisión que le encargó.

Estar a la derecha de Alguien también es posición de igualdad, no de inferioridad.

 

[JUAN*]

Estar a la derecha de Alguien también es posición de igualdad, no de inferioridad.

¿Estar a la derecha de Alguien también es posición de igualdad?

 

[OSO]

MUY EQUIVOCADO...
Creo que no entiendes siquiera lo que es AMOR.
LOS HIJOS no ELIGEN a SU PADRE,...NACEN Y CRECEN SUJETOS A SU PADRE...no porque eligen sujetarse voluntariamente.

Pues el Hijo de Dios lo hizo voluntariamente y tomó la iniciativa de ofrecerse como ofrenda y lo hizo con amor, en orden y en perfecta sujeción

 

[JUAN*]

Pues el Hijo de Dios lo hizo voluntariamente y tomó la iniciativa de ofrecerse como ofrenda y lo hizo con amor, en orden y en perfecta sujeción

¿ENTIENDES qué es SUJECIÓN?
OBEDIENCIA no significa SUJECIÓN

 

[Eze16b]

Muchas veces lo dijo, cuando le dijo al paralítico tus pecados son perdonados, y solo Dios perdona los pecados.
Cuando dijo antes de Abraham yo soy Juan 8:58

 

[leonés n]

Se te olvida lo que el pendejo diablo hizo en el reino celestial... Montó su templete y engañó a muchos seres celestiales, robando la adoración que pertenece al que está en el trono.

Nuevamente, en la tierra, trató de robar una gloria que no era suya al tratar de corromper a Cristo, incitándolo a arrodillarse y adorarlo.

En suma, intentar tentar a Dios o no intentarlo, dio siempre el mismo resultado: fracaso y derrota.

Es otro de tus errores Fernando, que el maligno siempre vivió en el Cielo y que venía a la Tierra de vacaciones. Las Escrituras son claras, el maligno, antes de ser maligno fue destinado a la Tierra y por muchos millones de años fue perfecto en sus caminos hasta que un mal día se anidó la maldad en él.

Cristo no refutó al maligno cuando le dijo: te doy todo lo que ves si te arrodillas y me adoras.

En el desierto coincidieron dos hijos de Dios frente a frente, Cristo, de naturaleza divina y que pasó todas las pruebas de obediencia a Dios y el maligno de naturaleza angelical y que no superó las pruebas de obediencia. Según OSO este planteamiento lo inventó Arrio para desautorizar la incipiente doctrina de la trinidad en tiempos de aquel líder religioso.

Dios crea un único ser de naturaleza divina, el Verbo y después crea un número fijo de ángeles inferiores al Verbo y que no pueden reproducirse, por lo que su número no ha variado. Aproximadamente la tercera parte se fueron con el maligno.

Después de remodelar la Tierra, Dios crea otro hijo, Adán, inferior a los ángeles, pero este hijo le desobedeció nada mas crearle. Como Adán pudo reproducirse, miles de millones de hombres hemos nacido con la culpa de Adán.

La sangre de ningún ángel que se hubiese hecho carne sería suficiente para salvar a los descendientes de Adán, sino solamente el Verbo, el único Hijo de Dios creado con naturaleza divina.

Otro error que cometes es que no sabes interpretar Génesis 1:2, que indica que la Tierra estaba desordenada y vacía, cuando las Escrituras afirman que la Tierra fue el único planeta del Universo creado hermoso.

Finalmente una pregunta, ¿Mercurio, Venus y Marte son tres planetas desordenados y vacíos o solamente vacíos?

 

[Azareus82]

Yo no pregunté eso. Mi pregunta sigue siendo, ¿la profecía sobre un evento futuro puede ser expresada en tiempo gramático pasado?

NO.

 

[Azareus82]

Querrás decir:

1.- "Que el Hijo es Dios"

Deja de jugar con las mayúsculas

Y en qué cambiaría mi respuesta detallada sobre Salmo 45, si en vez de escribir DIOS escribo Dios?

O quieres decirme que sigues fanatizado aún por el uso de las mayúsculas y minúsculas (las cuales, en el idioma en que fué escrito el Salmo 45, es indiferente?

Ilústrame.

 

[Azareus82]

Cómo va a ser mí posición...
¿Es la tuya acaso?
Es como llamar necio a tu hermano y eso es homicidio.

Pues éstos son expertos homicidas.

El ratón Sp@Eddy González y otros.

Por la muchedumbre de ocasiones echaron mano del término en sus comunicaciones con los hermanos.

Aquí presentes.

 

[Azareus82]

Entiendo. Solo puedes recurrir al ad hominem y a otras falacias para escabullirte. No puedes enfrentar un debate con seriedad.
Aparte de eso tampoco te haces responsable de lo que dices y en vez de reconocer... Procedes a atacar, a insultar y a desacreditar. Te dejo en paz.

Te dejo con esta simple refutación a tu teoría de la discutida y aun no determinada etimología del vocablo semítico 'el, 'ill y su derivado 'elohim.

Aunque un el/elohim pueda ser un "ser poderoso" no todo "ser poderoso" puede ser un 'elohim.

Dudo que reconozcas que has sido refutado. Ni yo voy a insistirte. Solo lo dejo como testimonio.
A la hemeroteca y a la Biblioteca hace muchos años a investigar sobre el tema.

Para la muestra un botón:
Ver el archivo adjunto 3310877
El in the Ugaritic texts. Claramente demuestra, al igual que la mayoría de los expertos y publicaciones que tratan el tema que eso de "poderoso" es una hipótesis, una conjetura... Pero no hay evidencia de peso para soportarla.
Ver el archivo adjunto 3310878
De hecho de lo que hay evidencia de sobra es de como los Semitas del Norte (incluyendo el Antiguo Israel) aplicaba el término a seres preternaturales que hoy conocemos como ángeles, demonios o espíritus. La única vez que se aplica a humanos en este mundo físico es como metáfora. No como designación directa.

Asi que repito, tu intento de degradar la Deidad de Cristo apelando a la falacia etimológica o quiza a la etimologia popular queda refutado con esto:

Aunque un el/elohim pueda ser un "ser poderoso" no todo "ser poderoso" puede ser un 'elohim.

Esto se resume lógicamente en:
Existe al menos un conjunto A (elohim/dioses) diferente al conjunto B (seres poderosos).

Y Más específicamente:

Aunque el Hijo de Dios, el Logos y Cristo sea un Ser Poderoso del tipo Elohim, no todo "ser poderoso" del tipo Elohim es el Hijo de Dios, el Logos y Cristo.

Esto se resume lógicamente en:
Existe al menos un elemento a que pertenece a A (elohim/dioses) diferente a los demás elementos del conjunto A (seres poderosos del tipo Elohim).

Mucho menos del conjunto B.

Como dice @OSO... el Hijo de Dios, el Logos y Cristo es SINGULAR. Por eso es Rey de Reyes y Señor de Señores, igual que su Padre. Osea que usando tu propia lógica:

Jesus es también elohim sobre los demás elohim.

Con eso refutamos la otra afirmación:

"No existe jerarquía entre los dioses".... Aunque eso se refutaba también mostrando las instancias en la Biblia donde se habla de los elohim (dioses) y los bene elohim (hijos de los dioses).

Dices que te he insultado.

No sé lo que consideres tú un insulto.

Cuando tenga un momento libre te respondo a lo demás.

Que tú cuando apareces, dejas tu soberano "tocho" y te vas...

 

[DDA]

¿Vienes a hablar de la trinidad o vienes a negar que Cristo es Dios? Como he dicho, se usa la supuesta trinidad inventada por ustedes como fachada para negar la Deidad de Jesucristo.
¿Por qué no arrancar con honestidad ? ¿O concuerdad con los que niegan que la trinidad sea un dogma correcto pero afirman que Jesús es Dios?

De un modo u otro todos estamos aqui para hablar de la verdad. Pero creo q muchos no analizan las escrituras, por tanto no comprenden.
Si no comprendes las propias palabras de Jesus ¿como vas a comprender las mias q me limito a mencionar lo escrito?
Si tienes tan claro q Jesus es Dios deberias preguntarte: ¿por q una vez resucitado y ascendido arriba se le sigue llamando "hijo de Dios" en los cielos? (Ap2:18)

Mas palabras de Jesus q pasas por alto son las siguientes, (igual q tú tienes nombre, y cada uno de tus familiares tiene nombre), Jesus en oración dijo:
"Padre justo, el mundo realmente no ha llegado a conocerte, pero yo te conozco y ellos han llegado a saber que tú me enviaste. LES HE DADO A CONOCER TU NOMBRE, y seguiré dándolo a conocer, para que el amor con que tú me amaste esté en ellos y yo esté en unión con ellos” (Jn17:25,26)
Si quieres comprender empieza por conocer al padre y al hijo cada uno por su nombre. Y si aun no conoces el nombre del padre lo tienes en tu biblia en Salmos 83:18..

 

[MEFIBOSE]

En suma no respondes, si Jesucristo es bueno o no.

¡Que tibieza la tuya! (Ap 3:16)

Venido de ti, lo tomaré como que para ti, Jesucristo no es bueno, pues solamente el Padre es bueno"

Como cristiano, es mi deber informarte que para nosotros Jesucristo es bueno, enteramente bueno, pues es Dios y es Dios porque es el Hijo de Dios.

Jesucristo cuestionó la maldad del hombre, desde luego excluyéndose,cuando dijo:

"Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre que está en los cielos dará buenas cosas a los que le pidan?

Ya otro russellita en este foro hace tiempo, al verse acorralado dijo pues si es bueno, pero no tanto como el Padre...en suma, se saltó toda la Biblia con tal de negar la bondad del Hijo, relativizando su bondad.

Como está escrito de los tales:

Pero se levantaron falsos profetas entre el pueblo, así como habrá también falsos maestros entre vosotros, los cuales encubiertamente introducirán herejías destructoras, negando incluso al Señor que los compró, trayendo sobre sí una destrucción repentina. 2 P 2:1

Y es que este tipo de pensamientos tibios y ambivalentes no caben en el cristianismo

Tu no eres cristiano, apostataste de la fe y ahora eres un anticristiano arriano que salio de nosotros, pero no eras de nosotros.

 

[Azareus82]

No me pongo dramático pero puedo estar algo sensible leyendo tanta basura.
Ojo que no lo digo por vos sino por estos muchachos anticristianos que se expresan con tanta liviandad con aires de sabios de renombre.

Otro que creyéndose un hombre sabio, se atreve a llamar a sus hermanos "anticristos", por el ÚNICO motivo de no creer en la bazofia pagana trinitaria.

Y luego dicen que NO ES REQUISITO PARA SALVACIÓN.

Entonces, ¿porqué siguen infamando a sus hermanos?

Me gustaría que se aclarasen éstos hombrecillos..

 

[MEFIBOSE]

En suma no respondes, si Jesucristo es bueno o no.

¿Te das cuenta como tergiversas las enseñanzas de Jesús OSO?
Jesús le contesta: “¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno excepto uno solo: Dios” Lucas 18:19.
¿A qué se está refiriendo Jesús?
El joven usa la expresión “Buen Maestro” como un título, que es lo que hacen los rabinos. Pero, aunque es cierto que enseña muy bien, Jesús le deja claro a este hombre que solo Dios merece el título Bueno.
Para que veamos la actitud de Jesús, al negarse a aceptar dicho título halagador, Jesús dirigió la gloria a su Padre y mostró que el Dios verdadero es la fuente de todas las cosas buenas. Además, Jesús llamó la atención sobre una verdad fundamental: que el Creador de todo, Jehová Dios, es el único que tiene el derecho a establecer las normas respecto a lo que es bueno o malo.
¿ A que sigues sin entender OSO?