¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sea como quieras barajearla, lo que está escrito dice que el Hijo mismo se sujetará al Padre en un tiempo futuro.
1 Cor 15:28 “Y cuando todo haya sido sometido a Él, entonces también EL HIJO MISMO SE SUJETARÁ a aquel que sujetó a Él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.”
Y esa falta de sujeción del Hijo en el tiempo presente es lo que te molesta.
En la INTERPRETACIÓN de "sujeción voluntaria"... la palabra VOLUNTARIA sale sobrando...
Al parecer tú lees lo que tu imaginación recrea... parece que debates contigo mismo.

Cuando un PADRE decide tener UN HIJO, EL HIJO está SUJETO a la autoridad paternal de SU PADRE..
 
No.
Yo jamás voy a ir encontra de la biblia y es la biblia la que dice que Jesucristo es el mismo.
Pero Dios me dió un cerebro que trato de usar a diferencia de otros que juzgan livianamente por comodidad y corrupción.
Si lo que dije no es tu posición, entonces dime que esa no es tu posición y asunto arreglado. Yo sólo dije que Cristo no cambia, que es el mismo ayer, hoy y siempre.
 
En la INTERPRETACIÓN de "sujeción voluntaria"... la palabra VOLUNTARIA sale sobrando...
Al parecer tú lees lo que tu imaginación recrea... parece que debates contigo mismo.

Cuando un PADRE decide tener UN HIJO, EL HIJO está SUJETO a la autoridad paternal de SU PADRE..
Yo ni siquiera sé qué tanto peleas, eso que pusiste entre comillas no es parte de lo que puse. Parece que algunos foristas están eufóricos el día de hoy. Jeje.
 
Crees que puedes acorrarlame.

Te responderé si me respondes tú a esta pregunta.

¿Jesucristo dijo ser Dios?
Con esa clase de respuesta, parece que @OSO puso a alguien en jaque mate.
 
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Yo ni siquiera sé qué tanto peleas, eso que pusiste entre comillas no es parte de lo que puse. Parece que algunos foristas están eufóricos el día de hoy. Jeje.
Entonces, ¿por qué dices que quiero "BARAJEARLA"...?
Y esa falta de sujeción del Hijo en el tiempo presente es lo que te molesta.
"Parece que algunos foristas están eufóricos el día de hoy. Jeje."​
Eddy González​
 
Entonces, ¿por qué dices que quiero "BARAJEARLA"...?

"Parece que algunos foristas están eufóricos el día de hoy. Jeje."​
Eddy González​
Porque cada vez tu intención de jugarle la vuelta a la pregunta sobre la FUTURA sujeción del mismo Hijo para con el Padre es más evidente.
 
Porque cada vez tu intención de jugarle la vuelta a la pregunta sobre la FUTURA sujeción del mismo Hijo para con el Padre es más evidente.
Wow...
¿Qué te has estado imaginando de "jugarle la vuelta"?

La SUJECIÓN en el futuro ES CUANDO CULMINE SU REINO de MIL AÑOS...
Cuando TODO DOMINIO haya sido EXTERMINADO... ESO ES EN EL FUTURO...

Hebreos 2:8
TODO LO HAS SUJETADO BAJO SUS PIES.
Porque al sujetarlo todo a Él, no dejó nada que no le sea sujeto.
Pero ahora no vemos aún todas las cosas sujetas a Él.
 
Entonces, mi pregunta para ti es, ¿puede, o no puede, una profecía ser expresada en tiempo pasado, presente, o futuro, sin que eso le quite lo profético?

Una profecía sólo puede ser sobre un evento futuro.

Pero.

Eso no quita.

Que la demás información (la cual NO SEA PROFÉTICA) y que se revela EN EL MISMO CAPÍTULO EN DONDE SE ALOJE UNA PORCIÓN DE PROFECÍA) no sea importante. Por lo que dije, dentro de un mismo capítulo pueden haber diferentes "planos" donde se narran acontecimientos: pasados, presentes, y eventos proféticos futuros.

Resumiendo:

El Salmo 45 se mezclan TODOS LOS NIVELES. Pasados, presentes y futuros.

Y en uno de los que respecta al pasado (verso 7), y en otro de uno de los que respecta a una acción que se narra en curso (verso 6), es que se deduce CLARAMENTE:

1- QUE EL HIJO, ES DIOS.
2- Y QUE ÉL TIENE UN DIOS SOBRE SÍ, QUE LE UNGE.
3-TODA ESTA ACCIÓN SUCEDE ANTES DE LA ENCARNACIÓN DEL HIJO.
4-POR TANTO NO HAY EXCUSA PARA NO VER EN LOS CITADOS VERSOS AL DIOS JESÚS Y A SU DIOS Y NUESTRO MISMO DIOS, JEHOVÁ DE LOS EJÉRCITOS.
5-POR TANTO, TAMBIÉN ES ERRÓNEO CATALOGAR A TODO UN SALMO COMO "PROFÉTICO".

Pero sé que sois duritos de mollera y no entenderéis.....
 
Rom 9:5 A ellos pertenecen también los patriarcas, y de ellos desciende Cristo según su condición humana, el cual está por encima de todo, Dios bendito eternamente. Amén.
 
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En la INTERPRETACIÓN de "sujeción voluntaria"... la palabra VOLUNTARIA sale sobrando...
No, no sala sobrando, significa que el Hijo tiene voluntad propia y no como creen los arrianos para quienes el Hijo es como una marioneta al que le mueven los hilos, alguien sin iniciativa.

La voluntad del verdadero Jesucristo es una voluntad férrea.
 
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La SUJECIÓN en el futuro ES CUANDO CULMINE SU REINO de MIL AÑOS...
Cuando TODO DOMINIO haya sido EXTERMINADO... ESO ES EN EL FUTURO...
Y mientras tanto, en el presente no hay sujeción del Hijo hacia el Padre, según lo presupone el texto bíblico mencionado.
 
Una profecía sólo puede ser sobre un evento futuro.
Yo no pregunté eso. Mi pregunta sigue siendo, ¿la profecía sobre un evento futuro puede ser expresada en tiempo gramático pasado?
 
Ufff... no te pongas dramático si yo ni siquiera conozco tu persona. Lo que esté incorrecto de lo que dije, dímelo, y ya.
Si no me conoces, probá conocerme.
Dejalo ahí.
Si ni siquiera sabés lo que decís no vale la pena discutir.
A parte ya te contesté.
No me pongo dramático pero puedo estar algo sensible leyendo tanta basura.
Ojo que no lo digo por vos sino por estos muchachos anticristianos que se expresan con tanta liviandad con aires de sabios de renombre.
 
Si lo que dije no es tu posición, entonces dime que esa no es tu posición y asunto arreglado. Yo sólo dije que Cristo no cambia, que es el mismo ayer, hoy y siempre.
Cómo va a ser mí posición...
¿Es la tuya acaso?
Es como llamar necio a tu hermano y eso es homicidio.
 
Una cosa es que el maligno fallara y otra bien distinta que lo intentara. A Dios, simplemente el maligno no le puede tentar y ni siquiera intentarlo.
Jesús no era dios (forma) sino hombre (forma).
 
En fin pueril respuesta la tuya.

Sé lo que has dicho y que tratas patéticamente y únicamente de adjudicarme a mí.

Pero para eso está la hemeroteca...
Entiendo. Solo puedes recurrir al ad hominem y a otras falacias para escabullirte. No puedes enfrentar un debate con seriedad.
Aparte de eso tampoco te haces responsable de lo que dices y en vez de reconocer... Procedes a atacar, a insultar y a desacreditar. Te dejo en paz.

Te dejo con esta simple refutación a tu teoría de la discutida y aun no determinada etimología del vocablo semítico 'el, 'ill y su derivado 'elohim.

Aunque un el/elohim pueda ser un "ser poderoso" no todo "ser poderoso" puede ser un 'elohim.

Dudo que reconozcas que has sido refutado. Ni yo voy a insistirte. Solo lo dejo como testimonio.
A la hemeroteca y a la Biblioteca hace muchos años a investigar sobre el tema.

Para la muestra un botón:
Screenshot_20210401_201424.jpg
El in the Ugaritic texts. Claramente demuestra, al igual que la mayoría de los expertos y publicaciones que tratan el tema que eso de "poderoso" es una hipótesis, una conjetura... Pero no hay evidencia de peso para soportarla.
Screenshot_20210401_203834.jpg
De hecho de lo que hay evidencia de sobra es de como los Semitas del Norte (incluyendo el Antiguo Israel) aplicaba el término a seres preternaturales que hoy conocemos como ángeles, demonios o espíritus. La única vez que se aplica a humanos en este mundo físico es como metáfora. No como designación directa.

Asi que repito, tu intento de degradar la Deidad de Cristo apelando a la falacia etimológica o quiza a la etimologia popular queda refutado con esto:

Aunque un el/elohim pueda ser un "ser poderoso" no todo "ser poderoso" puede ser un 'elohim.

Esto se resume lógicamente en:
Existe al menos un conjunto A (elohim/dioses) diferente al conjunto B (seres poderosos).

Y Más específicamente:

Aunque el Hijo de Dios, el Logos y Cristo sea un Ser Poderoso del tipo Elohim, no todo "ser poderoso" del tipo Elohim es el Hijo de Dios, el Logos y Cristo.

Esto se resume lógicamente en:
Existe al menos un elemento a que pertenece a A (elohim/dioses) diferente a los demás elementos del conjunto A (seres poderosos del tipo Elohim).

Mucho menos del conjunto B.

Como dice @OSO... el Hijo de Dios, el Logos y Cristo es SINGULAR. Por eso es Rey de Reyes y Señor de Señores, igual que su Padre. Osea que usando tu propia lógica:


Jesus es también elohim sobre los demás elohim.

Con eso refutamos la otra afirmación:

"No existe jerarquía entre los dioses".... Aunque eso se refutaba también mostrando las instancias en la Biblia donde se habla de los elohim (dioses) y los bene elohim (hijos de los dioses).
 
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Reacciones: OSO
Entiendo. Solo puedes recurrir al ad hominem y a otras falacias para escabullirte. No puedes enfrentar un debate con seriedad.
Aparte de eso tampoco te haces responsable de lo que dices y en vez de reconocer... Procedes a atacar, a insultar y a desacreditar. Te dejo en paz.

Te dejo con esta simple refutación a tu teoría de la discutida y aun no determinada etimología del vocablo semítico 'el, 'ill y su derivado 'elohim.

Aunque un el/elohim pueda ser un "ser poderoso" no todo "ser poderoso" puede ser un 'elohim.

Dudo que reconozcas que has sido refutado. Ni yo voy a insistirte. Solo lo dejo como testimonio.
A la hemeroteca y a la Biblioteca hace muchos años a investigar sobre el tema.

Para la muestra un botón:
Ver el archivo adjunto 3310877
El in the Ugaritic texts. Claramente demuestra, al igual que la mayoría de los expertos y publicaciones que tratan el tema que eso de "poderoso" es una hipótesis, una conjetura... Pero no hay evidencia de peso para soportarla.
Ver el archivo adjunto 3310878
De hecho de lo que hay evidencia de sobra es de como los Semitas del Norte (incluyendo el Antiguo Israel) aplicaba el término a seres preternaturales que hoy conocemos como ángeles, demonios o espíritus. La única vez que se aplica a humanos en este mundo físico es como metáfora. No como designación directa.

Asi que repito, tu intento de degradar la Deidad de Cristo apelando a la falacia etimológica o quiza a la etimologia popular queda refutado con esto:

Aunque un el/elohim pueda ser un "ser poderoso" no todo "ser poderoso" puede ser un 'elohim.

Esto se resume lógicamente en:
Existe al menos un conjunto A (elohim/dioses) diferente al conjunto B (seres poderosos).

Y Más específicamente:

Aunque el Hijo de Dios, el Logos y Cristo sea un Ser Poderoso del tipo Elohim, no todo "ser poderoso" del tipo Elohim es el Hijo de Dios, el Logos y Cristo.

Esto se resume lógicamente en:
Existe al menos un elemento a que pertenece a A (elohim/dioses) diferente a los demás elementos del conjunto A (seres poderosos del tipo Elohim).

Mucho menos del conjunto B.

Como dice @OSO... el Hijo de Dios, el Logos y Cristo es SINGULAR. Por eso es Rey de Reyes y Señor de Señores, igual que su Padre. Osea que usando tu propia lógica:


Jesus es también elohim sobre los demás elohim.

Con eso refutamos la otra afirmación:

"No existe jerarquía entre los dioses".... Aunque eso se refutaba también mostrando las instancias en la Biblia donde se habla de los elohim (dioses) y los bene elohim (hijos de los dioses).
Excelente aporte
 
Para que no se piense que uso falacia etimológica o egimología popular awuí dejo la definición citando a los "becarios" que Azaureus considera
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Reacciones: Efe-E-Pe
JOB ´fue un hombre de FE, y próspero por la bendición de DIOS...
En ningún instante todas las cosas eran más importante que SU FE y por eso DIOS se agradó en él.
ABRAHAM fue un hombre de FE y próspero también por la bendición de DIOS...
En ningún momento perdió SU FE, aún cuando DIOS le pidió en sacrificio a su ÚNICO HIJO, y por eso DIOS se agradó en él.

No puedes relativizar la deidad de Cristo usando a personajes bíblicos que eran seres humanos y fallaron.

El patriarca job se impacientó en su momento de dificultad, haciendo enojar a Dios cuando él se puso a hablar lo que estaba fuera de su comprensión. En cuanto a abraham, Dios le dijo que debía salir de su tierra y dejar a su familia. Pero se llevó a media familia consigo. Pues como que mucha fe... bueno.

Visto lo cual, anda... Búscate otro pretexto mejor que tu burda comparación.
 
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