¿Volver a la iglesia catolicorromana?
- Autor Efe-E-Pe
- Fecha de inicio
te pregunté porque pones de ejemplo algo de lo que no sabes y me sales con frases hechas. Evasión total. Cual es tu denominación?
pero si vos mismo dijiste que religión es ¨sistema de creencias¨. Bueno, el sistema de creencias de La Iglesia es el Catecismo. Lo leíste?
Cual es tu denominación, su historia y sus creencias particulares qaue justifican su existencia? O ni siquiera sabés eso?
Comentame una doctrina Católica, a ver de que vas
no respondés mi pregunta. Te la repito: que argumentos biblicos haya para sostener rque el único argumento es el bíblico?
Te explico: si vos sostenes que solo la biblia es la autoridad, tal pretensión debe estar en la misma biblia, sino esa postura se invalida a sí misma. Luego, si la ¨solo biblia¨ (o como quieras decirle) es producto magisterial... entonces ya admitiste que la biblia no es la única fuente de autoridad. Respondés o no
No, yo no coincido.
Lo veo más por el siguiente lado, y cito:
1Co 11:1 Sed mis imitadores, como lo soy de Cristo.
1Co 11:2 Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido.
No todo lo transmitido por Pablo se encuentra escrito en la Biblia, sino hubiera sido una Biblia no menos que extensa.
Algunos cristianos nos juntamos en casas, otros en iglesias, y otros en un tinglado.
Algunas iglesias son un molde realizado "en serie". Todas tienen un mismo formato. Otros eligen no hacerlo, y les parece bien, cualquier lugar.
Tanto una cuestión, como la otra, se encuentran siguiendo tradiciones. No todas son las tradiciones con algún basamento bíblico. Pero guardar una tradición se encuentra expresado en la Biblia.
Mientras estas tradiciones no contradigan alguna cuestión de la Biblia, estará bien. Mas algunos la contradicen diciendo que son bíblicos.
No hay autoridad doctrinal fuera de las escrituras para los cristianos, las demas religiones tienen el libro de mormon, el catesismo catolico, y demas literaturas que consideran autoritaria. los Catolicos tienen el papa que consideran infalibles, esa es una diferencia seria.
Coincidimos en que no hay autoridad mayor a la Biblia. Pero el problema es siempre tener este hecho: bibliografía fuera de la Biblia con una autoridad mayor a la misma.
Quizás no te hayas enterado, pero informaré lo siguiente:
Por ejemplo, los mormones, consideran el libro del mormón con una autoridad MAYOR a la Biblia, puedes preguntarle tranquilo a un mormón y te lo dirá sin que se le caiga un pelo.
También tener presente que los católicos no tienen al catecismo católico con una autoridad mayor a la Biblia, ni implica la tradición. De hecho ponen a la par la Biblia con la llamada "Sagrada Tradición Apostólica", la cual no es el catecismo católico. Informo porque te podrán refutar fácilmente, en forma cordial.
Con respecto del papa, deberemos ser católicos para afirmar de infalibilidades o no. ¿Por qué?
Porque luego de haber estudiado y comparado las doctrinas, he llegado a la conclusión de que en todas las iglesias se encuentra alguien que se considera infalible e inspirado por el Espíritu Santo. ¿Puedes coincidir en esta cuestión? Mi punto de vista es el siguiente:
Por ejemplo, los adventistas tienen un líder espiritual, del cual afirman que no se mete en asuntos doctrinales sino a las finanzas (se mete en ambas cuestiones en la práctica).
Todo aquel pastor denominacional, manifiesta decir la verdad, y no depende de nadie, por tanto se hace a sí mismo portador del Espíritu Santo y sus palabras afirman ser irrefutables.
Los TTJJ poseen un Cuerpo Gobernante, el cual se conforma por 3 personas prácticamente, y un líder allí, de seguro se encuentra, y son los que se encargan de cambiar la Biblia, etc, etc.
En otras palabras, todos tienen a alguien que se supone inspirado por el Espíritu Santo, y todos se han referido a otra persona siguiendo una tradición como por ejemplo Martín Lutero, o Calvino, o ambos.
Hay que ser de la iglesia/denominación a la que nos refiramos o al menos comprenderla, para decir tal o cual posee infalibilidad por el Espíritu Santo.
Debo aclarar, como precaución, de que no soy un negacionista del Espíritu Santo en las iglesias en su conjunto, al contrario, defiendo que debe haber alguien guiado por el Espíritu Santo, porque así lo afirma la Biblia:
Jua 20:21 Jesús les dijo otra vez: «La paz con vosotros. Como el Padre me envió, también yo os envío.»
Jua 20:22 Dicho esto, sopló sobre ellos y les dijo: «Recibid el Espíritu Santo.
Jua 20:23 A quienes perdonéis los pecados, les quedan perdonados; a quienes se los retengáis, les quedan retenidos.»
Forma parte de un aval de Dios el hecho de que hayan personas inspiradas por el Espíritu Santo, por ser el mismo, quien da TESTIMONIO DE LA VERDAD. Lo que habrá que determinar es cual es el conjunto de creencias que hacen a la VERDAD. Lo cual me resulta no menos que conflictivo.
La mia es Cristiana.te pregunté porque pones de ejemplo algo de lo que no sabes y me sales con frases hechas. Evasión total. Cual es tu denominación?
https://www.google.com/search?clien...UKEwiyn-OIv8vtAhVBo1kKHUJXBrkQ3eEDMAB6BAgBEAQ
Denominación
- nombre femenino
Nombre con el que se distinguen las personas y los conceptos.
"cuando una actividad está desprestigiada por determinadas circunstancias y se quiere que, de nuevo, la sociedad la valore positivamente se suele cambiar su denominación"
El problema catolico es que en la practica consideran actividades que van contra la biblia legitimas como el pedirle a muertos, la veneracion a la llamada reina del cielo y el culto mariano. ademas tienen otras creencias no biblicas que consideran pecado mortal como el no asistir a misa etc etc, han añadido doctrinas de hombres que aceptan como validas y practicas, es decir con mas autoridad a lo escrito biblicamente.
no ir a misa el domingo hasta lo que sé, no hay doctrina que diga que es pecado mortal. Es cuestión de indagar
Usted sabia que segun el catolicismo romano, un pecado mortal (adulterio, etc.) no confesado de manera sacramental antes de la muerte lleva una persona al infiero eterno?
Y esto es segun un dogma de la Iglesia Catolica...
No se no conozco todos los dogmas extra biblicos catolicos, si se que modificaron una recomendacion y la volvieron pecado mortal como es el falta a misa que en realidad en la biblia es congregarse, pero nunca a existido tal cosa como pecado mortal no asistir al templo etc.
Hebreos 10:25
25 no dejando de congregarnos, como algunos tienen por costumbre, sino exhortándonos; y tanto más, cuanto veis que aquel día se acerca.
contesto a los dos: Creo que todo cristiano sabrá que si se violan los mandamientos, es pecado mortal. Por ejemplo, si matas a una persona, y a los 10 segundos de ello, te atropella un auto ¿A dónde se irá?
Ahora bien, no todo pecado, lleva a la condenación. Violar los mandamientos, es pecado mortal.
Guardar el sábado o guardar el domingo, no salva. Es decir, no es lo que en sí hará que uno alcance el Reino de los Cielos. Sino que el Nuevo Testamento requiere de un trabajo diario, los judíos sólo guardaban el sábado y el resto de los días hacían de lo suyo.
Vemos NT:
Luc 19:47 Enseñaba todos los días en el Templo. Por su parte, los sumos sacerdotes, los escribas y también los notables del pueblo buscaban matarle,
Luc 19:48 pero no encontraban qué podrían hacer, porque todo el pueblo le oía pendiente de sus labios.
Luc 22:53 Estando yo todos los días en el Templo con vosotros, no me pusisteis las manos encima; pero esta es vuestra hora y el poder de las tinieblas.»
Luc 22:54 Entonces le prendieron, se lo llevaron y le hicieron entrar en la casa del Sumo Sacerdote; Pedro le iba siguiendo de lejos.
Hch 2:46 Acudían al Templo todos los días con perseverancia y con un mismo espíritu, partían el pan por las casas y tomaban el alimento con alegría y sencillez de corazón.
Hch 2:47 Alababan a Dios y gozaban de la simpatía de todo el pueblo. El Señor agregaba cada día a la comunidad a los que se habían de salvar.
Es decir, que el cambio de comportamiento debe uno perfeccionarlo cada día.
Como guardar el sábado o el domingo, no hay salvación por ello,
He leído la nota que haz pasado y lo que refiere en el catecismo católico referente al tema. Cito:
Ahora bien, no todo pecado, lleva a la condenación. Violar los mandamientos, es pecado mortal.
Guardar el sábado o guardar el domingo, no salva. Es decir, no es lo que en sí hará que uno alcance el Reino de los Cielos. Sino que el Nuevo Testamento requiere de un trabajo diario, los judíos sólo guardaban el sábado y el resto de los días hacían de lo suyo.
Vemos NT:
Luc 19:47 Enseñaba todos los días en el Templo. Por su parte, los sumos sacerdotes, los escribas y también los notables del pueblo buscaban matarle,
Luc 19:48 pero no encontraban qué podrían hacer, porque todo el pueblo le oía pendiente de sus labios.
Luc 22:53 Estando yo todos los días en el Templo con vosotros, no me pusisteis las manos encima; pero esta es vuestra hora y el poder de las tinieblas.»
Luc 22:54 Entonces le prendieron, se lo llevaron y le hicieron entrar en la casa del Sumo Sacerdote; Pedro le iba siguiendo de lejos.
Hch 2:46 Acudían al Templo todos los días con perseverancia y con un mismo espíritu, partían el pan por las casas y tomaban el alimento con alegría y sencillez de corazón.
Hch 2:47 Alababan a Dios y gozaban de la simpatía de todo el pueblo. El Señor agregaba cada día a la comunidad a los que se habían de salvar.
Es decir, que el cambio de comportamiento debe uno perfeccionarlo cada día.
Como guardar el sábado o el domingo, no hay salvación por ello,
He leído la nota que haz pasado y lo que refiere en el catecismo católico referente al tema. Cito:
| Los mandamientos de la Iglesia se sitúan en la línea de una vida moral referida a la vida litúrgica y que se alimenta de ella. El carácter obligatorio de estas leyes positivas promulgadas por la autoridad eclesiástica tiene por fin garantizar a los fieles el mínimo indispensable en el espíritu de oración y en el esfuerzo moral, en el crecimiento del amor de Dios y del prójimo. El que habrá escrito eso, es un fariseo como hay muchos otros. No es de carácter condenatorio. Sí es de carácter condenatorio nunca pensar en Dios, y además de esto último jamás reunirse. Cito pasaje bíblico referente a este tema: Mar 14:37 Viene entonces y los encuentra dormidos; y dice a Pedro: «Simón, ¿duermes?, ¿ni una hora has podido velar? Mar 14:38 Velad y orad, para que no caigáis en tentación; que el espíritu está pronto, pero la carne es débil.» Dios no ha pedido todo el tiempo, sino al menos un rato dedicarlo a Dios. El problema es cuando nunca se hace. Debe establecerse consecuentemente, un mínimo. |
Pecado mortal y pecado venial = pecado que es de muerte y pecado que no es de muerte.
1Juan 15
16 Si alguno ve que su hermano está cometiendo un pecado que no lleva a la muerte, debe orar, y Dios dará vida al hermano, si se trata de un pecado que no lleva a la muerte. Hay un pecado que lleva a la muerte, y por ese pecado no digo que se deba orar. 17 Toda maldad es pecado; pero hay pecado que no lleva a la muerte.
La Iglesia tiene autoridad para desatar y atar con connotación en el cielo, por eso sus normas son aceptadas por Dios y hechas efectivas desde el cielo. Mt 18:18, Mt 16:19.
Mateo 16:18
16:15 El les dijo: Y vosotros, ¿quién decís que soy yo?
16:16 Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.
16:17 Entonces le respondió Jesús: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos.
16:18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.
16:19 Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos.
16:20 Entonces mandó a sus discípulos que a nadie dijesen que él era Jesús el Cristo.Salmos 118:22
La piedra que desecharon los edificadores ha venido a ser la piedra principal del ángulo.
Hechos 4:11
4:10 sea notorio a todos vosotros, y a todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano.
4:11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.
La piedra de fundamento la roca de fundacion de la Iglesia es Jesus no Pedro por eso dice sobre esta roca edificaré mi iglesia hablando de si mismo Jesus, no que iglesia alguna se funda sobre Pedro, ciertamente al apostol Pedro y los apostoles de Jesus se les dio la autoridad que usaron para incorporar a los gentiles a la nacion de Israel y a ser salvos por la roca que es Jesus.
El pretender sustituir a Jesus como roca fundamendo de la Iglesia por Pedro u algun apostol o Papas como sucesores del apostol Pedro en si una grave herejia y mala lectura.
4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.
No hay autoridad aparte de la dada a los apostoles de Jesus en especifico para inventar algun pecado nuevo.
La primera mala lectura catolica es sustituir en Mateo 16:18 a Jesus por Pedro como edificador de la Iglesia y luego prentender mantener el error en la dinastia papal, como sustituidores de Jesus como roca y fundamendo de la Iglesia.
Los Cristianos no tenemos otro fundamendo de la iglesia cristiana diferente a Jesus mismo como roca , ni autoridad de escritura ya dada que la escrita a travez de los apostoles de Jesus expresadas claramente en el nuevo testamento.
La primera deficiencia que cometes es desconocer que Pedro no es un nombre sino un apodo, Simón era su nombre; y justamente Jesús le pone ese "apodo" en un momento bien significativo:
"Bienaventurado eres Simón hijo de Jonás, desde ahora te llamo Pedro (Piedra).... y sobre esta roca edificaré mi Iglesia"
Asi que "Pedro", no es un apodo, no es un nombre, es un TITULO.
Es Cristo la Piedra angular, pero es Pedro la siguiente que pones.
Bajo ese TITULO se funda la Iglesia de Cristo.
Bajo ese TITULO hay autoridad de connotación celestial y terrena.
Inmaginate Pedro es la segunda piedra la que reconoce a Jesus como la piedra angular que desecharon los edificadores, y asi sucesivamente cada cristiano que reconoce y acepta a la piedra angular cristo se constituye en si una piedra del cuerpo de cristo.
1 Cor
12:12 Porque así como el cuerpo es uno, y tiene muchos miembros, pero todos los miembros del cuerpo, siendo muchos, son un solo cuerpo, así también Cristo.
12:13 Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu.
12:14 Además, el cuerpo no es un solo miembro, sino muchos.
1 Cor 3:11 Pues nadie puede poner otro fundamento que el que ya está puesto, el cual es Jesucristo.
La piedra angular es Jesus la segunda piedra fue Pedro que fue el primero que reconocio a Jesus con hijo de Dios la tercera piedra el siguiende en creer en Jesus y asi sucesivamente hasta nuestros dias, no se creo una iglesia de 2 piedras, sino todos los cristianos, esa creencia catolica monolitica de solo Pedro piedra y los subsecuentes papas herederos (de no se donde del titulo dado por Jesus a Pedro como II piedra de las millones que vendrian), No tiene fundamendo biblico alguno.