Pues mire, cristiano sí que soy pero lo de romano... La verdad es que no nací en Italia (Roma), ahí tiene razón: mi nacionalidad legal no es "romana".
Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
- Autor el cristianismo
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Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
Ya le he abierto la Escritura, pero como usted es incrédulo a la Biblia y solo cree el engaño del diablo, que solo el romanismo católico tiene su Magisterio para interpretar la biblia porque le ha sido confiada.
Vuelvo y le abro el Libro:
Rom 3:1 ¿Qué ventaja tiene, pues, el judío? ¿o de qué aprovecha la circuncisión?
Rom 3:2 Mucho, en todas maneras. Primero, ciertamente, que les ha sido confiada la palabra de Dios.
¿Y EL NUEVO TESTAMENTO?
Efe_2:20 edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo,
Todos ellos son judíos.
Los escritos de los apóstoles en referencia a las cartas epistolares.
Los profetas del Nuevo Testamento contribuyeron con sus revelaciones a los apóstoles, leemos:
Hch_11:27 En aquellos días unos profetas descendieron de Jerusalén a Antioquía.
Hch_13:1 Había entonces en la iglesia que estaba en Antioquía, profetas y maestros: Bernabé, Simón el que se llamaba Niger, Lucio de Cirene, Manaén el que se había criado junto con Herodes el tetrarca, y Saulo.
Hch_15:32 Y Judas y Silas, como ellos también eran profetas, consolaron y confirmaron a los hermanos con abundancia de palabras.
Quiero llamar la atención sobre esta clase de profetas del NT, leemos:
Rom 16:25 Y al que puede confirmaros según mi evangelio y la predicación de Jesucristo, según la revelación del misterio que se ha mantenido oculto desde tiempos eternos,
Rom 16:26 pero que ha sido manifestado ahora, y que por las Escrituras de los profetas, según el mandamiento del Dios eterno, se ha dado a conocer a todas las gentes para que obedezcan a la fe,
La expresión "mi evangelio" aparece tres veces escrita en el NT, leemos:
Rom_2:16 en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.
Rom_16:25 Y al que puede confirmaros según mi evangelio y la predicación de Jesucristo, según la revelación del misterio que se ha mantenido oculto desde tiempos eternos,
2Ti_2:8 Acuérdate de Jesucristo, del linaje de David, resucitado de los muertos conforme a mi evangelio,
La referencia es al evangelio de la gracia de Dios revelado a él (Hch.20:24)
Si es mediante de los escritos de los profetas hebreos del AT, que el evangelio se da a conocer a todas las naciones, ¡queda por ello claro que no habría sido un misterio guardado en secreto a lo largo de todas las edades!
Dios le ha confiado la Palabra de Dios a los apóstoles y profetas y tenemos sus escritos.
Que un grupo religioso se abrogue una falsa pretensión de ser superior en autoridad sobre los redimidos, alegando que recopiló estos escritos y que por lo tanto, por ese mero hecho de juntar los libros en un canon, entonces ya es la iglesia verdadera, es lo más estúpido que un hombre con dos dedos de frente puede concebir.
Nuestra fidelidad no pertenece a ningún sistema religioso.
Nuestra fidelidad pertenece a Cristo.
Rom_8:34 ¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros.
2Co_5:15 y por todos murió, para que los que viven, ya no vivan para sí, sino para aquel que murió y resucitó por ellos.
La Centralidad de la Iglesia de Cristo es él mismo como Cabeza de la Iglesia y los que se reúnen en torno a él son los verdaderos adoradores, buscando siempre hacer lo que a él le agrada.
La Esperanza de la Iglesia de Cristo es su pronta venida para librarlos de la ira venidera.
El Centro de adoración es Cristo, fuera con los Papas, los Cardenales, los santos de yeso, las reinas paganas que las trasladan a los altares para falsificar la humildad de María, la virgen que crió al niño Jesús. Ella pudo decir:
Luc 1:46 Entonces María dijo:
Engrandece mi alma al Señor;
Luc 1:47 Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.
Luc 1:48 Porque ha mirado la bajeza de su sierva;
Pues he aquí, desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones.
Se podrá decir más alto, pero no más claro.
1 Re 2:
19Vino Betsabé al rey Salomón para hablarle por Adonías. Y el rey se levantó a recibirla, y se inclinó ante ella, y volvió a sentarse en su trono, e hizo traer una silla para su madre, la cual se sentó a su diestra.
20Y ella dijo: Una pequeña petición pretendo de ti; no me la niegues. Y el rey le dijo: Pide, madre mía, que yo no te la negaré.[Rv]
no puede haber tronos por aqui y por allá en el palacio del rey. si la reina tuviera su lugar importante como dices tu, pues ese lugar o trono estuviera fijo junto al rey, pero no lo había.
si Pablo hubiera tenido una esposa, seria esta apostola? tendría la misma autoridad que él en la iglesia? no veo que se nombre el nombre de alguna esposa de algún apóstol.
hay otra cuestión muy interesante y es que Adonias fue ante Betsabe de frente y en persona, o sea Betasbe y Adivinas estaban vivos en este mundo.
Por otra parte Maria estando en el cielo junto a Jesus se encuentra fuera del alcance de cualquier humano en la tierra, por mas que gritara un hombre Maria jamas lo escucharía. entonces esta por ademas pedirle a Maria la madre del Rey que interceda por uno.
No, claramente no tendría la misma autoridad si hubiese tenido esposa. Pero no hablamos en este punto de Pablo, sino de una traducción errónea Que hay una RV que traduce ese mismo pasaje como "esposa", era soltero,
En cuanto a la silla, es mala traducción también, al lado del trono, no va nunca una silla, sino un trono. Un consejero no se sienta tampoco al lado, esos se sientan en sillas, y no al lado, porque al lado, va un trono, no se coloca cuestión inferior.
Eso es una cuestión de importancia de María, el resto, es cuestión de la resurrección de los muertos.
Apocalipsis 22:1 Después me mostró un río limpio de agua de vida, resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero.
Solo hay uno en el trono, Cristo quien es Dios, no hay 2 tronos, solo un trono y este pertenece unicamente a Cristo quien es Dios.
Y
(Siempre ignoran lo elemental de la conjuntiva: Yo y... usted no)
Porque uno es Dios Y otro el Cordero. O juntos son uno.
Yo no he dicho que haya más de un trono. De hecho en 2da Re dice "le pusieron", esto es: agregado posterior.
Si tienes algún amigo judío prergúntale bajo su perspectiva: si le viniera el Mesías (y que él lo reconozca como tal), ¿Qué lugar ocuparía su madre?
Y fíjate lo que te responde. Recomendable que le preguntes a alguno versado en Sagradas Escrituras, pues hay varias facciones y muchos son flojos
Paso a responder a ese mensaje.
Me alegra que le gustara el testimonio de una persona de los primeros siglos. Ahora ya es consciente que esos primeros cristianos se referían a la única Iglesia Cristiana que había hasta el momento como Universal, es decir, Católica.
¿Dónde me congrego? En mi ciudad, en cualquiera de sus iglesias pero suelo ir a la más cercana. ¿Caractéristicas de la misma mencionada en la Biblia? Pues por ejemplo predicamos lo que está escrito en la Biblia y el sucesor legítimo de San Pedro sigue cumpliendo el mandato Divino de cuidar del rebaño que Jesús le encargó. Y sí, esos cristianos son los que habían, nada podemos hacer, y se identificaban como cristianos que eran y decían pertener a la única que había, a la cual se referían como la Universal.
La palabra hombre viene de la palabra griega "ANDR(O)". Esta palabra significa (entre otras acepciones) un ser animado racional, ya sea hombre o ya sea mujer. Por lo tanto, si va a usar el argumento de que "EKKLESIA" (que significa "reunión de gente") no puede identificarse de alguna manera, pienso que no va por buen camino. Porque tanto esas personas que se reúnen como ese lugar donde se reúnen tienen un nombre propio. Los primeros cristianos se referían a ese lugar de reunión, a esa única Iglesia como Católica, o sea, Universal.
¿Usamos música rock, jazz, bailes y celebraciones seculares para atraer a la gente? Pues es una pregunta muy generalizada pero sí, usamos música y celebramos ciertas cosas con el ánimo de acercar y animar a la gente a conocer a Dios de la mejor manera posible. ¿Seguimos la Ley? La Iglesia Católica enseña que sí hay que seguirla pero yo respondo por mí: intento hacerlo lo mejor posible. ¿Seguimos preceptos, mandatos u ordenanzas? Sí, al menos cada persona lo intenta: tanto los mandatos divinos como los que nos da nuestra "casa".
Sin duda, la Iglesia es el Cuerpo de Cristo. Por eso, rechazarla cuando se ha tenido la oportunidad de conocerla es como rechazarlo a Él. Ir contra ella es ir contra quien la edificó. Y excusas todas las que se quieran poner pero es la realidad: una es y no las miles que dicen ser ese "cuerpo de Cristo".
Mire, para mí la Iglesia no tiene como característica que haya dejado al mundo sin Dios, que haya dejado "el mundo religioso" (como usted afirma). Más bien todo lo contrario: sigue predicando a Dios a través de la religiosidad.
Un miembro del "Cuerpo de Cristo" (su Iglesia) tiene que formar parte de Él, si no será miembro de "otro cuerpo" (de otra iglesia). Y tampoco es necesario ir a un templo para tener un encuentro con Dios: los santos dan ejemplo de cómo hacerlo y no estaban precisamente en esos momentos que relatan en un edificio arquitectónico concreto.
Estoy conforme con todo lo expuesto: así lo enseña la Iglesia Católica. Pero ya que ha mencionado al apóstol Pedro, decirle que los arqueólogos encontraron hace ya bastante tiempo su tumba. ¿Sabe dónde está esa "piedra fundamental" (los huesos de San Pedro) sobre la que Cristo fundó su única Iglesia? Y una vez respondiéramos a esta pregunta de una forma correcta, pregunto: ¿permitiría Dios que sobre este apóstol (su legítimo sucesor) predicara el diablo mentiras acerca de Dios?
Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
No comparto su percepción.
Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
Pues nada, usted (y como se suele decir) se mantiene en sus trece.
- Señor Natanael1, ¿qué hora es?
- Zapato, perejil y tomate.
O sea, que le pregunto que a qué Iglesia (que tiene un nombre muy concreto) le confió Dios la tarea de que confeccionara lo que hoy conocemos como Biblia, y su respuesta es ponerse a leer unos versículos y sacar conclusiones de ellos. Pues nada, siga así porque salta a la vista que no quiere responder lo que bien sabe ya que sería dar la razón a quien precisamente critica.
Mire, yo sé leer, los testigos de Jehová saben leer, los unicitarios pentecostales saben leer. Que me recite todo eso carece de sentido porque no contesta a mi pregunta y no le deja a usted en buen lugar. Claro que creo en todo lo que ha expuesto y hasta le doy la razón en lo que me ha dicho PEROOOO... ¡no responde a mi pregunta!
El centro de adoración claro que es Cristo, pero los papas y los cardenales y todos esos santos de yeso (que no por ello dejaron de ser personas y que murieron como tal) abandonaron esa adoración. Y le diré más, no solo una adoración a la persona del Hijo de Dios (Cristo Jesús) sino también a la persona del Padre y a la persona del Espíritu Santo.
Bueno, le vuelvo a repetir la pista para que investigue y pueda responder a mi pregunta. Todo comenzó allá por el año 393 en un concilio de Hipona...
Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
Última edición:
Claro, el diablo le metido mano a algunas versiones para que cuadre con las doctrinas de demonios de su secta.
Como por ejemplo la versión TNM que usa la empresa comercial Watchtower Society, cuyo propósito es reducir al Hijo de Dios a nivel de una criatura.
Por tal motivo, Dios ha dotado a su pueblo del Espíritu Santo.
El cual no necesita se invocado, pues no habla por su propia cuenta.
El toma de lo de Cristo y nos lo hace saber.
Como por ejemplo su Preeminencia en todo.
1Jn_2:27 Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado, permaneced en él.
1 - En los escritos posteriores a los apóstoles se mantiene todavía la primitiva verdad, pero ya van surgiendo innovaciones o perfilándose tendencias que daban oídos a devociones populares. Esto ya se percibe en Ignacio y de a poco en los demás "Padres de la Iglesia" (la que degeneró luego en Católica Apostólica Romana).
2 - Nunca hubo "Iglesia" encargada de trasmitir la doctrina de los apóstoles, sino "hombres fieles" en cada una de ellas, entrenando a los idóneos para el ministerio de la enseñanza. La doctrina era la misma por todas partes, pero no existía ninguna institución rectora que velara por la ortodoxia de las iglesias. Esto se advierte fácilmente por las siete distintas cartas enviadas a las iglesias en Asia en Apocalipsis 2 y 3.
3 - Es mero pretexto lo de "demostrar fehacientemente" la continua línea de sucesores desde Pedro a Bergoglio, pues ni evidencia real existe de que Pedro fuera Papa, hubiera muerto en Roma y dejara sucesor de un cargo que solo correspondía a un título del emperador romano (Pontifex maximus).
4 - Aunque todas las facciones del catolicismo continúan pregonando que son una sola Iglesia, en realidad no son menos sus grupos divisorios que los del protestantismo, por más que el Papa haga malabares para mantener la apariencia de unidad, en continua brega con los opositores que le surgen por todas partes. Basta para convencerse de ello, visitar las páginas web católicas. ¡Hasta yo mismo me he visto en el caso de defender acá en el Foro a Bergoglio de otros católicos!
Saludos cordiales
A ninguna en particular.
LO VERDADERAMENTE IMPORTANTE ES QUE DIOS HA PRESERVADO SU PALABRA HASTA NUESTROS DÍAS, TENIENDO ESTE SELLO:
Mat_24:35 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.
Mar_13:31 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.
Luc_21:33 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.
Puestos los ojos en Jesús, el Autor y consumador de la Fe una vez dada a los santos en Cristo.
Así que quite los ojos, de las estatuas de yeso, de las camándulas, no se una a las viejas rezanderas, únase a Cristo.
1Co_6:17 Pero el que se une al Señor, un espíritu es con él.
pienso que las traducciones modernas no son mejores que las antiguas. para mi es lógico que personas que vivieron mas cercanos a esa época entendían mejor el significado de las palabras. pero puedo estar equivocado.
Degeneró, o no: hay diversidad de opiniones y la mía es contraria a la suya. Dios no va a permitir jamás que su Iglesia se degenere en cuanto a dogmas de fe se trata. ¿Y qué pasa con las personas que pertenecemos a esta Iglesia? Pues como el resto que no forman parte: somos todas pecadoras.
Lo que fue sucediendo es que se fueron perfilando cosas, cada cual en su momento contemporáneo. La Iglesia Católica no ha degenerado ningún Dogma de Fe pues los mismos son revelaciones divinas que Dios, a través de su Iglesia, transmite a toda la humanidad. Y eso Dios sí que no lo permite, no puede dar un Dogma de Fe que no sea verdad.
Una iglesia va más allá de lo que sería solo una construcción material (una catedral, una hermita, etc.) y de su ubicación geográfica. "Iglesia" también es un lugar de convocación. Por lo tanto, desde este último punto de vista, esa Iglesia sigue siendo la encarcagada de transmitir la doctrina apostólica. E independientemente de la ubicación de esas primeras iglesias las cuales estaban en Jerusalén (Hechos 8:1), por Judea, Galilea y Samaria (Hechos 9:31), Antioquía (Hechos 13:1) y demás sitios, como cristiana solo había una, las personas que pertenecían a ella se llamaban "cristianos" y se apellidaban "católicos".
Cierto es que un momento dado empezó a haber distinción entre grupos cristianos cuyas doctrinas diferían de la línea principal. E incluso dentro de estos "nuevos cristianos", entre ellos tenían diferencias. Por esa razón, los que seguían con esa línea principal continuaron hasta el día de hoy llamándose "católicos" para diferenciarse de los otros grupos como, por ejemplo, los "gnósticos".
No es un pretexto demostrar sino más bien se trata de aclarar las cosas. A día de hoy es indudable, arqueológicamente hablando, que los huesos de San Pedro reposan en Italia. Yo suelo preguntar lo siguiente: ¿permitiría Dios que el diablo predicara en su altar sobre los huesos (y las enseñanzas) de este apóstol? ¿Permitiría que el diablo prevaleciera sobre el legítimo sucesor de quien tiene la tarea de mantener el mandato divino de apacentar su ovejas hasta su venida? No, claro que no. De ahí que las personas no quieran hablar de una sucesión apostólica porque la única Iglesia que puede demostrar tal cosa es la que conocemos como (I.C.A.R.) "Iglesia Católica, Apostólica y Romana".
No entendí la parte de "grupos divisorios": ¿puede ponerme un ejemplo?
Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
Creo que hubiera preferido que me siguiera dando largas... ¿Cómo que no hubo "nadie" que decidiera qué libros debía contener una Biblia cristiana? ¿¡Eeen serioooo!? Yo creo que me ha querido gastar una broma, ¡a qué es eso!
Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
Esto es lo que separa al creyente en Cristo de los hijos del diablo.
Viven su vida ocupados en sus sistemas religiosos, si fuera posible, hasta vida darían por el catolicismo romano.
Porque se preservaran sus mausoleos, sus estatuas, sus papas, sus doctrinas de demonios, como la adoración a una mujer, como la transustanciación.... como el purgatorio, como sus letanías, como sus indulgencias, como sus pedofilias.
Pero no les importa un céntimo el Sacrificio de Cristo en el altar de la Cruz.
No les interesa el dolor del Padre al dar a su Hijo en rescate por una Humanidad perdida, reos al infierno.
La Preservación de su Palabra es algo ya profetizado, sin interesar los medios que usó, que de ninguna manera pienso, personalmente, haya usado al catolicismo romano para hacerlo.
Estos miserables, hijos de Satanás, engañan al mundo entero con sus mentiras, para que brille "la santa madre iglesia, fuera de la cual no hay salvación" y con este anzuelo, cazar a los peces pendejos.
Pero la Palabra de Dios no está sujeta a lo que haga o diga el hombre, por sí misma tiene el poder que Cristo le ha conferido, leemos de Nuevo:
LO VERDADERAMENTE IMPORTANTE ES QUE DIOS HA PRESERVADO SU PALABRA HASTA NUESTROS DÍAS, TENIENDO ESTE SELLO:
Mat_24:35 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.
Mar_13:31 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.
Luc_21:33 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.
1 - Dios no ha permitido que su iglesia se degenerase; lo que resultó degenerado fue ese cuerpo oficial reconocido por el Emperador romano mas no por Dios. Por todas las regiones y siglos sucesivos, más y más cristianos genuinos se reunían fuera de las basílicas construidas sobre las ruinas de los templos paganos. Sus voces fueron apagadas por la espada y sus libros quemados por el fuego. Esto es historia universal; no mi opinión ni la tuya.
2 - Los dogmas fueron promulgándose a través de los siglos; algunos bastante modernos, como el de la Infalibilidad Papal (año 1870) y el de la Asunción de María (año 1950). En cualquier momento nos sorprenden con otros nuevos, apoyados, como siempre, en la Tradición ¡pues no en el Biblia!
3 - El vacío de la presencia del Señor Jesús y del poder del Espíritu Santo, fue compensado con la edificación de fastuosos edificios, a cual más imponente, de modo que el tamaño y el arte satisfizo al espíritu pagano acostumbrado desde antiguo al fasto y complicados rituales.
4 - Los discípulos fueron llamados primeramente "cristianos" en la ciudad de Antioquía (Hechos 11:26), pero "católicos" nunca en aquellos antiguos tiempos, pues entonces y por siglos el cristianismo no se había extendido más allá de Europa, norte de África y Cercano Oriente. La universalidad del cristianismo debía todavía esperar a la conquista de América en el Siglo XVI, la colonización de África en los siguientes, y la expansión por el Lejano Oriente y Oceanía en el XVIII y XIX. Así que de cristianismo universal o católico ¡muy poco lugar en el mapa!
5 - Amamos y respetamos a nuestro hermano Pedro, restaurado por el Señor, pero no podemos olvidar que él negó al Señor tres veces y el único al que Jesús dijo: "¡Quítate de delante de mí, Satanás!". Mas tarde el apóstol Pablo tuvo que reprenderle delante de todos por su reprobable actitud. Vaya candidato para hacerlo Papa. Jesús no hizo tal cosa.
6 - Los "grupos divisorios" dentro del catolicismo están por todo el mundo, encabezados por cardenales disidentes, arzobispos contradictores y obispos opuestos que defienden sus propios intereses. No es necesario que yo los delate, pues este fenómeno es vox pópuli.
Saludos cordiales