Ah mira, que conveniente
Quien no crea como cree tu secta "delira" y "no tiene revelación"
ESTA EL DIEZMO OBSOLETO O VIGENTE
- Autor Mightor
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Ah mira, que conveniente
Quien no crea como cree tu secta "delira" y "no tiene revelación"
Parece que quien no tiene revelación es otro.
Literalmente estas dividiendo al cuerpo de Cristo donde uno son "más sacerdotes que los otros", así unos "sacerdotes" diezman y otro "sacerdote" más listo que los otros, se cree más sacerdote o más santo que los otros y, por tanto, cree tener el derecho de recibir el diezmo de los otros "sacerdotes"....
Solo que la cosa no es ni era así, los sacerdotes no debían de diezmar ¿por que los tuyos, si? y ¿esos "sacerdotes" le dan al sumo "sacerdote" de la secta o a quien?
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Hay una regla biblica entre los hijos de Dios, el mayor bendice al menor y eso lo decide Dios
1 Corintios 12:28 Y a unos puso Dios en la iglesia, primeramente apóstoles, luego profetas, lo tercero maestros, luego los que hacen milagros, después los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas.
Por revelación no debo pagar a un Pastor mi diezmo porque soy mayor y sus reglas espirituales enseñadas por el Espíritu Santo y un verdadero Apóstol esta sobre mí y el problema es que hay muchos autonombrados y evidentemente juegan con fuego porque Dios te dice quién eres y no lo que tú te crees que eres.
El asunto es este: La iglesia es un organismo vivo que requiere ciertas logísticas...No solo productos de limpieza para trapear el piso y cepillos para barrer, una iglesia es o debe ser para un pastor un trabajo a tiempo completo, por eso el pastor honesto que vive de su congregación tiene mucho mas tiempo para cumplir con las labores de su ministerio. y esto le permite ser mejor pastor.
Pablo como bien dice Yeoshua, recibía sustento de unos si pero de otros no y la diferencia era en la actitud que observaba de sus discípulos. Uno de los pasajes que Uds tienen que trabajar es este:
1Co.9.4. ¿Acaso no tenemos derecho de comer y beber?
1Co.9.5. ¿No tenemos derecho de traer con nosotros una hermana por mujer como también los otros apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas?
1Co.9.6. ¿O sólo yo y Bernabé no tenemos derecho de no trabajar?
1Co.9.7. ¿Quién fue jamás soldado a sus propias expensas? ¿Quién planta viña y no come de su fruto? ¿O quién apacienta el rebaño y no toma de la leche del rebaño?
1Co.9.8. ¿Digo esto sólo como hombre? ¿No dice esto también la ley?
1Co.9.9. Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla. ¿Tiene Dios cuidado de los bueyes,
1Co.9.10. o lo dice enteramente por nosotros? Pues por nosotros se escribió; porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.
1Co.9.11. Si nosotros sembramos entre vosotros lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos de vosotros lo material?
1Co.9.12. Si otros participan de este derecho sobre vosotros, ¿cuánto más nosotros? Pero no hemos usado de este derecho, sino que lo soportamos todo, por no poner ningún obstáculo al evangelio de Cristo.
1Co.9.13. ¿No sabéis que los que trabajan en las cosas sagradas, comen del templo, y que los que sirven al altar, del altar participan?
1Co.9.14. Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.
Ciertamente Jesús mando a sus discípulos ir sin nada y comer de lo que les pusieran delante, obviamente esto tenía una connotación espiritual de fe intrínseca en este comportamiento, sabiendo que Jesús va delante de sus apóstoles y lo mismo delante de sus misioneros hoy día. Para partir sin nada esperando recibir sustento de personas que siquiera conocemos es un acto de fe que requiere más temple que ir a un sitio con el bolsillo lleno, el hotel pago y todos los movimientos fríamente calculados.
De lo más que bordean Uds. sobre el tema pero que no lo atacan directamente es: Si un pastor debe vivir de sus ovejas y de si se debe respetar la cifra especifica del 10%, William Colgate al ir prosperando iba aumentando su contribución, ya no era diezmo sino que paso a donar 20, 30, 40,...90% de todas sus ganancias y Dios le prospero, sin embargo no era pastor sino oveja. LO que se rescata del testimonio de William Colgate es que no solo acumulo riquezas en la tierra sino también en el cielo, y que riqueza es la más codiciada, la temporal o la eterna ?
El pastor que necesita trabajar en el mundo secular para dar sustento a su familia no puede cumplir a plenitud con las responsabilidades de su ministerio, un pastor debe prepararse para luego saber de que predica, debe orar no 10 minutos sino mucho más teniendo toda una congregación a su cargo, debe dar consejos y recibir los que vienen a pedir ayuda con problemas familiares, debe preparar y enviar misioneros, debe atender que al salón donde se congrega no le falte nada, debe preparar logísticas con los hermanos para ir a buscar las almas dando cultos de calle, entregando tratados, visitando cárceles y hospitales, debe escudriñar profundamente las escrituras y si puede, indagar un poco en las lenguas bíblicas para poder absorber la mayor cantidad de información posible de los texto que estudia para luego enseñar a sus ovejas, etc etc, Uds. creen que por ejemplo un chofer de autobús que paso 10 horas tras un volante o un medico que tiene limitaciones de tiempo o un militar o un trabajador de la construcción, etc, puede llegar a su casa cansado física y mentalmente luego de una jornada laboral, llegar rápido a la casa, bañarse, vestirse y salir corriendo para la iglesia a ministrar un culto sin siquiera orar debidamente por falta de tiempo, consideran Uds que esta persona puede desarrollar bien su ministerio? cuando acudes con un problema que tengas con un pastor como este ? que va a predicar si no tiene tiempo ni de leer la biblia ?
A ver Rey Pacífico, Abram -que todavía no se llamaba Abraham- se inventó el "diezmo", consistió en una ofrenda que hizo al sacerdote Melquisedec a manera de gratitud Gen 14:20 y sólo lo hizo una vez. Esto pasó mucho tiempo antes de que se instituyera el diezmo para la tribu de Leví (los sacerdotes): Y consistía en productos de "la simiente de la tierra como del fruto de árboles" y de vacas... No de otro ganado Lev. 27:30,32, y fue recolectado una vez al año (Deut. 26:12).
Por otro lado el diezmo se instituyó como una obligación para todos: No solo para quien diezmaba, también para los sacerdotes: Recibir estos alimentos y administrarlos, quedando obligados a ayudar a las viudas y huérfanos del pueblo Judío, pero también a los extranjeros (Deut. 26:12-13).
Como puedes ver, el propósito de esta ofrenda no era para privilegiar a los sacerdotes, dejando que otras familias en situación económica vulnerable lo pasaran mal. Cosa que se pasa hoy en día, pues no solamente no se ejerce cuidado sobre quienes tienen problemas para cubrir sus gastos familiares, si no que se les exige dar de donde no tienen y se les trata mal, acusándoles de ladrones.
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Así que en tu iglesia hay cristianos “mayores” y cristianos “menores”
De primera y de segunda
Lo que tengo que leer.
Somos ministros, no sacerdotes en la Tierra y hay promesa para algunos en el cielo de ser Reyes y Sacerdotes de Dios, luego de la resurrección y el nacer de nuevo es promesa para todos y no todos son ministros, pero todos los hijos de Dios son colaboradores de Dios por su Espíritu y todos tiene algún don espiritual en las Iglesias, que creen que son dirigidas por el Espíritu Santo.
Digo que Cristo viva en mí y yo en él está en Juan
Juan 14:23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.
Y en el Apocalipsis
Apocalipsis 3:20 He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo.
El bautismo del Espíritu Santo es primero y prepara el camino para nacer de nuevo, que es contener a Cristo y aquí la santidad es sí o sí y tiene que ver con autoridad dentro de la Iglesia y es por eso la importancia del arrepentimiento genuino, que se enseña poco y abre las puertas al cielo y lo trizte que muchos evangelicos y protestantes resuhan del poder del Espiritu Santo creyendolo de belial y aquí hay unos cuantos .
Sigues delirando y hasta con el sentido común porque los Padres tiene la obligación de bendecir a sus hijos y es un orden que Dios ha establecido en el mundo y los mayores bendicen a los menores y eso en todos los órdenes y bien claro lo que dice en su palabra
1 Pedro 5:5 Igualmente, jóvenes, estad sujetos a los ancianos; y todos, sumisos unos a otros, revestíos de humildad; porque: Dios resiste a los soberbios, Y da gracia a los humildes.
También sobre la autoridad
Romanos 13:1 Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas.
Eso que somos de primera y segunda es un asunto de tu mente porque en Cristo somos un Cuerpo y estamos enseñados que todos formamos el Cuerpo de Cristo y la cabeza necesita los pies y los pies las ordenes de la cabeza para caminar y la cabeza es Cristo.
Saludos.
Una cosa es "ofrenda" y otra cosa es "diezmo".
Una ofrenda es voluntaria y puede ser constante o no y uno puede decidir que será siempre un porcentaje de sus ingresos para ser mas organizado.
Ese porcentaje puede ser 2%, 5%, 10%, 50%.
Y puede cambiarlo porque como es una ofrenda voluntaria es uno quien decide como colaborará con la obra.
El diezmo que se aportaba en Israel era otra cosa.
No era una ofrenda sino un mandato.
Los diezmos no se "daban" sino se "pagaban".
Pero en la economía de Dios, 12 tribus sostenían a 1 tribu.
Esto, si se quisiera aplicar hoy, sería mas o menos así:
Si 12 hombres ganan promedio 2000 dólares al mes, diezmarán 200 dólares cada uno y se juntarán 2400 dólares.
Esos 2400 dólares deberían sostener a un pastor de tiempo completo, que terminaría ganando, en promedio, un 20% mas por su servicio a Dios, que sus otros hermanos que realizan trabajos seculares.
Hasta acá no estaría nada mal.
Pero por cada 120 hermanos fieles diezmadores debería haber en esa iglesia, 10 pastores sostenidos a tiempo completo.
En una iglesia de 6000 miembros fieles debería haber 500 obreros sostenidos a tiempo completo.
Como se debería proceder:
1. Se le pedirá a la iglesia que separe los diezmos de las ofrendas.
2. Los diezmos deberán juntarse en forma mensual y con un sobre por mes por hermano.
3. Todos los meses se suman la cantidad de sobres y la cantidad de dinero que hay en esos sobres.
4. La cantidad de sobres se divide por 12 y se obtiene así el numero de ministros a los que se debería sostener.
5. Por último el monto total diezmado se divide en la cantidad de pastores a sostener y se le entrega a los ministros.
Un ejemplo práctico:
Si los sobres mensuales son 600 en promedio.
Entonces los pastores a sostener serán: 600/12 = 50
Luego si el total de los 600 sobres asciende a 155.000 dólares, el monto a repartir a los 50 pastores será de 3100.
Si estas en una iglesia de mas de 5000 miembros y te exigen los diezmos y solo tienen dos o tres pastores sostenidos a tiempo completo, y el resto de la tarea pastoral la hacen otros hermanos que trabajan secularmente y sirven al señor sin recibir nada a cambio....
PUES... ESTÁN ROBANDOLE A LOS HERMANOS Y A DIOS!!!
Una ofrenda es voluntaria y puede ser constante o no y uno puede decidir que será siempre un porcentaje de sus ingresos para ser mas organizado.
Ese porcentaje puede ser 2%, 5%, 10%, 50%.
Y puede cambiarlo porque como es una ofrenda voluntaria es uno quien decide como colaborará con la obra.
El diezmo que se aportaba en Israel era otra cosa.
No era una ofrenda sino un mandato.
Los diezmos no se "daban" sino se "pagaban".
Pero en la economía de Dios, 12 tribus sostenían a 1 tribu.
Esto, si se quisiera aplicar hoy, sería mas o menos así:
Si 12 hombres ganan promedio 2000 dólares al mes, diezmarán 200 dólares cada uno y se juntarán 2400 dólares.
Esos 2400 dólares deberían sostener a un pastor de tiempo completo, que terminaría ganando, en promedio, un 20% mas por su servicio a Dios, que sus otros hermanos que realizan trabajos seculares.
Hasta acá no estaría nada mal.
Pero por cada 120 hermanos fieles diezmadores debería haber en esa iglesia, 10 pastores sostenidos a tiempo completo.
En una iglesia de 6000 miembros fieles debería haber 500 obreros sostenidos a tiempo completo.
Como se debería proceder:
1. Se le pedirá a la iglesia que separe los diezmos de las ofrendas.
2. Los diezmos deberán juntarse en forma mensual y con un sobre por mes por hermano.
3. Todos los meses se suman la cantidad de sobres y la cantidad de dinero que hay en esos sobres.
4. La cantidad de sobres se divide por 12 y se obtiene así el numero de ministros a los que se debería sostener.
5. Por último el monto total diezmado se divide en la cantidad de pastores a sostener y se le entrega a los ministros.
Un ejemplo práctico:
Si los sobres mensuales son 600 en promedio.
Entonces los pastores a sostener serán: 600/12 = 50
Luego si el total de los 600 sobres asciende a 155.000 dólares, el monto a repartir a los 50 pastores será de 3100.
Si estas en una iglesia de mas de 5000 miembros y te exigen los diezmos y solo tienen dos o tres pastores sostenidos a tiempo completo, y el resto de la tarea pastoral la hacen otros hermanos que trabajan secularmente y sirven al señor sin recibir nada a cambio....
PUES... ESTÁN ROBANDOLE A LOS HERMANOS Y A DIOS!!!
Abrahán no invento el diezmo, sino que ustedes no comprenden como funciona el Espíritu Santo, les cuento que él se vio motivado a pagar el diezmo, que nace de Dios.
Que tiene que ver si lo hizo una vez, fue hecho y fue bendecido por Dios por tanto el principio espiritual es verdadero y tan verdadero que Jesucristo es sacerdote para siempre de la Orden de Melquisedec y sobre esto no hay más argumento en contra del diezmo.
Luego sobre la avaricia y el uso del diezmo y la mayoría de las Iglesias con diezmo o sin diezmo tiene planes de ayuda para los pobres, pero como muchos no congregaron nunca, no saben lo que hacen y mi Pastor que no vivía del Evangelio y tenía su casa de piso de tierra. porque era pobre de verdad, una vez al mes juntaban alimentos para repartirlos a los más pobres de la Villa.
En Cristo ya no soy juzgado y si pago el diezmo está bien y si creo en las ofrendas está bien, pero me pierdo la bendición del principio espiritual de la bendición del diezmo.
Que difícil digo que tenemos los argentinos de sacarnos el espíritu de la avaricia, porque nos cuesta sacar la guita del bolsillo y para eso tenemos mil escusas y lo triste muchas son verdaderas y me incluyo y no estoy fuera y que problemas tenemos los latinoamericanos que somos desobedientes a la autoridad, porque mucha de esa autoridad es inmoral y aquí vas a la comisaría y podrías encontrarte que el ladrón es policía y los políticos mejor ni hablar por tanto crecimos escépticos a los principios cristianos y el diezmo es una forma de fe, porque negarlo como principio cristiano y también estamos negado las promesas de Dios y eso no es fe y que Dios nos ayude a nuestra incredulidad.
A ver
Eres tú quien se mete en aprietos por mal utilizar versos fuera de contexto como un pretexto para dividir al cuerpo de Cristo en mayores y menores, sacerdotes de primera y de segunda y ahora usas como pretexto las autoridades.
Pero la escritura es clara, debemos sujetarnos unos a otros. TODOS
Muy bien que nadie te juzgue, excepto eso de “principio espiritual de la bendición del diezmo", eso no es bíblico, sino una falsa enseñanza.
Última edición:
Tu problema es que crees que Dios es solo Padre y no Padre + Su Palabra Viva.
Este es el misterio. Son 2 que son 1:
Juan1:1 En el principio era el *(1) Verbo, y el Verbo era con *(2) Dios, y el Verbo era *(1) Dios.
Juan 1:18 *(1) A Dios nadie le vio jamás; *(2) Dios Unigénito, que está en el seno del *(1) Padre, ése nos le ha dado a conocer."
Juan 10:30 *(1) Yo y *(2) el Padre somos *(1) una sola cosa.
Esta Divinidad, *(Padre, Hijo o Verbo) tiene un mismo Espiritu Santo:
Mat 10:19 Cuando os entreguen, no os preocupe cómo o qué hablaréis; porque se os dará en aquella hora lo que debéis decir."
PADRE:
Mat 10:20 No seréis vosotros los que habléis, sino el Espíritu de vuestro Padre el que hable en vosotros.
Pero otra Escritura paralela sobre el mismo evento, declara que el que hablara sera Cristo mismo:
HIJO:
Luc 21:14 Proponed en vuestros corazones no pensar antes cómo habéis de responder en vuestra defensa;
Luc21:15 porque yo os daré palabra y sabiduría, la cual no podrán resistir ni contradecir todos los que se opongan.
Y otra escritura paralela sobre el mismo evento, declara que será ESL ESPÍRITU SANTO el que hable:
EL ESPÍRITU SANTO
Mar 13:11 Pero cuando os trajeren para entregaros, no os preocupéis por lo que habéis de decir, ni lo penséis, sino lo que os fuere dado en aquella hora, eso hablad; porque no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu Santo.
Esto es IRREFUTABLE y solo UN NECIO querrá INTENTAR refutarlo.
Luis Alberto42
Así es, los arrianos creen en una verso que no existe "solo el Padre es Dios", lo cual es falso.
Mientes, dices: "somos ministros y no sacerdotes y sus hijos son colaboradores.. ". Mientes. No es eso lo que dice la biblia: " Jesús nos hizo reyes y sacerdotes para Dios, su Padre; a él sea gloria e imperio por los siglos de los siglos. Amén" Ap. 1:6
Última edición:
Jesús nos hizo reyes y sacerdotes para Dios, su Padre; a él sea gloria e imperio por los siglos de los siglos. Amén. Ap 1: 6
Te hace falta leer la biblia Rey Pacifico!