Ciertamente que conocía a todos, no por ser Dios, sino por los dones de Discernimiento, Conocimiento y Ciencia.
¿A quién podrá ocurrírsele que la salvación pueda perderse?
- Autor Ricardo
- Fecha de inicio
Ciertamente que conocía a todos, no por ser Dios, sino por los dones de Discernimiento, Conocimiento y Ciencia.
-Si son apóstatas es porque antes profesaban una fe que han abandonado, pero que no necesariamente tuvieran como una realidad de su experiencia vital. Así, puede ser considerado apóstata quien lejos de abandonar, se adentra más y mejor en la fe que antes decía tener y no tenía, pero para los demás profesantes el vivirla intensamente les cae como una deserción. Un católico que se convierte y bautiza como evangélico puede ser tenido como apóstata, aunque su fe cristiana recién ahora es viva y real.
Fray esas son las realidades q convergen entre arminianos y calvinistas 'mm el asunto es que el conocimiento de Dios de todas las cosas incluyendo el futuro expkica facilmente estas cosas ,,y no hay nesecidad de que Dios orqueste todo para lograr sus propocitos de sabiendo de antemano las causas y efectos sabe su propocito final en sus parametros de amor y justicia .
Cierto ,no obstante me gustaria que estubieramos de acuerdo ,
Judas es hijo de perdicion Porque el mismo eligio serlo yno porque Dios lo programara para que lo fuera . Dios lo escogio Porque sabia que el tenia las cualidades para ser lo suficiente malo ,,,, SI estamos de acuerdo en eso ,,creo que seria un gran paso en tu intencion primera de acuerdo a tu primer aporte .
Debajo de la higuera lo vio... Tuvo que verlo para saber que Felipe era uno de los apóstoles, que, por cierto, también Judas fue apóstol, que se volviera atrás en el Santo mandamiento que recibió, eso ya es otra cosa. Igualmente también tuvo que ver a los otros 11 para saber que eran ellos.
La apostasía es el quebranto de la fe, la pérdida total de la fe. Al católico su propia Iglesia le pueden expulsar y hasta excomulgar pero esa excomunión es inútil e ineficaz ante Dios, pues solo excomulgar aquellos que tienen Autoridad de parte de Dios para hacerlo. De cierto tengo Hermanos que fueron excomulgados por ser verdaderos y fieles cristianos
No son de Dios las divisiones por denominación, de cierto traen contiendas entre unos y otros, yo nunca me sentí de ninguna denominación en concreto, cuando me preguntaban de que Iglesia eres tú, les contestaba de la 1ª Iglesia o de la Jerusalén celestial, he tratado a los Hermanos por sus frutos, por su fe y fidelidad Dios.
Bien claro lo tenemos aquí:
1ªCorintios:
11. Porque he sido informado acerca de vosotros, hermanos míos, por los de Cloé, que hay entre vosotros contiendas.
12. Quiero decir, que cada uno de vosotros dice: Yo soy de Pablo; y yo de Apolos; y yo de Cefas; y yo de Cristo.
13. ¿Acaso está dividido Cristo? ¿Fue crucificado Pablo por vosotros? ¿O fuisteis bautizados en el nombre de Pablo?
Si me preguntan por mis orígenes digo me convertí en una Iglesia Pentecostal, pertenecí a las Comunidades Menonitas (reformados) la verdad es que estuve en comunión con diversas Congregaciones. (La Iglesia de Filadelfia de gitanos, en fin...)
Asi que seamos uno como el Señor Jesucristo y el Padre son.
Asi es ,y siempre a sido mi intencion el llegar a un consenso ,
Los temas a aclarar son ,
La predestinacion segun la presciencia de Dios
El orden correcto en la sotereologia cristiana
La justicia de Dios en la salvacion
El caracter de la divinidad
El libre albedrio humano
La obra meritoria y las obras inerentes no meritorias
-La verdad es objetiva y absoluta, por tanto no hay necesidad que nos pongamos de acuerdo con algo tan obvio como que Judas Iscariote fue tal como quiso ser, menospreciando lo que pudo ser (auténtico apóstol de Jesucristo), y esto no porque Dios lo hubiera programado para ello sino que solo lo dejó salirse con la suya ¡y así le fue!
hablemos de el cap 9 de romanos . te parece?
y de la exprecion paulina
y que si ?
yo creo que pablo no dijo que Dios crea vasos para deshonrra y para honrra
creo que mas bien explica que si Dios asi lo hiciera ninguno de nosotros podria altercar con Dios y decirle que hiso mal en hacerlo asi .
es decir , Dios siempre tendra razones dentro de sus parametros de justicia para hacer lo que hace ,
nunca es albitrario o injusto en lo que hace .
cuando amo a jacob sabia que el daria su vida por optener su bendicion y cuando aborrecio a esau sabia que la despreciaria y lapisotearia por un plato de lentejas . ,
de acuerdo?
y de la exprecion paulina
y que si ?
yo creo que pablo no dijo que Dios crea vasos para deshonrra y para honrra
creo que mas bien explica que si Dios asi lo hiciera ninguno de nosotros podria altercar con Dios y decirle que hiso mal en hacerlo asi .
es decir , Dios siempre tendra razones dentro de sus parametros de justicia para hacer lo que hace ,
nunca es albitrario o injusto en lo que hace .
cuando amo a jacob sabia que el daria su vida por optener su bendicion y cuando aborrecio a esau sabia que la despreciaria y lapisotearia por un plato de lentejas . ,
de acuerdo?
¿A quién podrá ocurrírsele que la salvación pueda perderse?
....¿a alguien que se le perdió?....
Tómalo del lado amable en tu prisión
....¿a alguien que se le perdió?....
Tómalo del lado amable en tu prisión
-Desde antiguo pudo ocurrírsele a ministros religiosos cuyos buenos oficios por obtenerla y cuidarla para sus fieles, pudo darles un buen pasar.
-Una salvación recibida de pura gracia nunca fue buen negocio para los mercaderes del Evangelio.
Somos salvos por la gracia de Cristo (concepto derivado de la lectura de Efesios 1)
Esa postura calvinista es ciertamente, porque si un hombre se pusiera a juzgar al resto, en sus criterios, caería el mismo que juzga POR NO TENER MISERICORDIA DIVINA.
Hay libre albedrío, durante el tránsito en la vida se suma y se resta. La salvación puede perderse definitivamente por haber quiebres de toda la Ley. Caso puntual: conocer el NT y circuncidarse. Ahi no hay vuelta atrás por ser cosa del AT, y se quiebra toda la Ley sin posibilidad de retorno.
Por lo tanto, nosotros no nos salvamos a nosotros mismos, sino que Cristo es quien nos salva. Atendiendo a ciertas cuestiones planteadas en la Biblia para obtener la gracia de Dios.
Cuando se acerca a alguien a Dios, se salvará su alma y se le perdonarán una multitud de pecados, como dice en el libro de Santiago.
La Fe sin obras, es una fe muerta.
El tema es cuando se aleja a alguien de Dios, ahi no se perdona ningún pecado, hay una carga de sangre sobre ese 3ero que recae en la persona que aleja a alguien de Dios. Por eso mismo, no hay que llevar evangelios distintos. Sino que debe ser un evangelio único. Pues si hay muchas doctrinas distintas, salvo 1 que sea TODA LA VERDAD, será la correcta, y el resto poseen cierta carga. Se entenderán las posteriores consecuencias sobre esta cuestión sin seguir detallando acerca de esto.
Pero los puntos fundamentales (el grueso) deben concentrarse en la VERDAD. Ciertamente decimos verdades parciales. pues la verdad absoluta sólo está en un Depósito de la Fe, es una sumatoria de saberes. Uno solo no puede pasársela hablando una eternidad, porque nunca terminarían las palabras para desarrollar todos los sentires correctos que hay que tener. Son pequeñas cuotas de verdades parciales lo que se toman en cuenta, consecuentamente
La salvación sera fácil o difícil de obtener, según en que estado se encuentre el hombre. Si alguno fuese como Pedro, es de seguro que a través de Cristo lo obtendrá sin dificultad. Pero si fuese como un Nitsche o un Hitler, seria reacio a ser salvo indefinidamente. La mano del Salvador esta al alcance de todos sin excepción. No afloja ni des-afloja; no rechaza a nadie a fin de cuentas. Siempre la mano del Salvador esta para coger, a quien lo pida. De modo que si un hitler o Capone no se identifica con el Evangelio, es improbable que se salve, porque rechaza el arrepentirse de su iniquidad.
Hay una marcada diferencia entre el Pedro de antes y después de que Cristo resucito. Debe recordarse las palabras de Jesús cuando se dirigió a sus apóstoles: "Simón, Simón (Pedro), mira que Satanás los ha reclamado a ustedes para..." lo que indicaría que aun Pedro no estaba completo sus convicciones. Pues, ciertamente le negó tres veces al Señor antes de que cantara el gallo. Y no es que Pedro fuese superior a Izcariote, pero corría el riesgo de perderse. Si no fuese así, estaría demás la advertencia del Señor con respecto a Satanás de echarlos a perder. Pero aun así, cuando Jesús murió, Pedro y los apóstoles se hallaban solos y débiles. Sus convicciones (Fe) corrían el peligro de flaquear. Ya cuando vieron a Jesús resucitado, sus convicciones se reforzaron. Pero siempre hay alguno que permanezca incrédulo, como Tomas que tenia que palpar para creer.
¿A quién podrá ocurrírsele que la salvación pueda perderse? Pues, ¿que le sucedió a Izcariote? De cierto es que, si su remordimiento se hubiese tornado en arrepentimiento, sin duda la mano del Señor que siempre lo tuvo, se habría salvado. Simplemente Izcariote no cogió la mano del Salvador y se perdió.
Saludos cordiales
-Judas Iscariote no podría recuperar lo que nunca tuvo; pero sí podría haberse salvado de arrepentirse e ir al Señor para que lo salvara. Sabemos que no lo hizo.
Falso
Jamas podria arrepentirse e ir al senor
a menos que Dios lo regenere primero ,
Solo entonses podria
-Estaba por Dios dispuesto que Jonás fuese a Nínive a predicarles que en cuarenta días serían destruidos. Dios no cambió de plan. Les dio lugar a arrepentimiento y no los destruyó.
-Así también Judas Iscariote, aunque desde antiguo de él y su vil acción se había escrito (Salmo 41:9), todavía era suya la oportunidad de arrepentimiento y conversión. Dios lo dejó salirse con la suya.
No hermano ricardo ,,,
Dios no Dio lugar a arrepentimiento ,,Dios determino que los de ninive se arrepintieran..
Dios determina que te arrepientas y lo logra SI es que el quiere que te arrepientas ,,
De otra manera ,como dices ,no interviene y deja que los pecadores se salgan con la suya Porque no pueden hacer otra cosa sino querer y hacer para salirse con la suya
Y Claro ,,, a menos que Dios haga algo para que no se salgan con la suya ,
todo esta en lo que Dios quiera y no en lo que los hombres no pueden por Mas que traten.
Deja de hablar como arminiano ,,
Confundes a los lectores con tus falacias .
Por otro lado La profecia de judas no produjo sino previo lo que judas haria , y por supuesto que Dios lo escogio ,sabiendo de antemano que alguien como el estaria dispuesto a vender al maestro por 30 monedas de plata .
Última edición:
-No es necesario que te acostumbres a iniciar tu respuestas negando lo que dije, pues conocida es tu sapiencia como mi ignorancia de los estudios teológicos formales de los que carezco y tú tienes.
-Yo leo en la Escritura que Dios ha dado arrepentimiento (Hechos 5:31; 11:18), pero no que lo determine, aunque la distinción que tú haces es tan tenue que mejor fuera no tomarla en cuenta.
-Ignoro cómo hable un arminiano o un calvinista, pero de poder hacerlo, prefiero como este último.
-¿Acaso se te han quejado nuestros lectores porque los confundo con mis falacias? ¡Me descubrieron!