Pues fuistes tu quien comenzo a llamarme judaizante , doceta etc ... luego te quejas del respeto faltando tu primero
Y que conste que no soy judaizante para nada ..
Para ser respetado ya sabes
Yo no te llame judaizante, sino discipulo de aquellos contra quienes los apostoles escribieron las mismas cartas de la Biblia. Puedes llamarme discipulo de san agustin, de san ambrosio, de san ignacio de antioquia, de san justino martir, de san policarpo, de san clemente... Puedes decir lo que quieras de ellos y de mi, creemos lo mismo. Yo juzgo tu doctrina no tu persona, porque no conozco tus costumbres y tu amor por Dios y tu celo por El. Solo te muestro que las doctrinas que enseñas (o las que niegas) son muy parecidas a las que eran enseñandas por los docetas, judaizantes y gnosticos de los dias de los apostoles y de sus discipulos directos. Contra esos grupos se escribieron las cartas de la Biblia y los discipulos hicieron lo mismo.
Sin saberlo, y sin tener intención de serlo (estoy seguro que no quisieras ser enemigo doctrinal de los apostoles) apoyas las doctrinas que eran refutadas por los apostoles y sus discipulos en la Biblia
En cuanto a llamarte discipulo de los docetas y judaizantes no lo dige a titulo persona como tu lo hiciste al llamarme "pobre diablo" , si no a titulo doctrinal.
Tal vez no lo sabias, pero las 7 cartas que escribio san ignacio de antioquia, todas ellas estan previniendo a los cristianos de las enseñanzas de los docetas. Y que creian los docetas? Que Cristo no habia tomado verdadera carne de María, que era una "apariencia" y por tanto su encarnación fue aparente, el bautismo era solo un simbolo e innecesario para la salvación, la ecuaristía era un simbolo y no era necesaria para la salvación, y por supuesto, que la resurrección no era en la carne sino "espiritual".
Pues bueno, salvo lo de la resurrección, estoy casi seguro que crees lo que los docetas en cuanto al bautismo y la eucaristia... esto es que no es real la transubstanciación, sino solo simbolica y no niegas que sea real, sino que no la juzgas necesaria para la salvación como lo enseña la iglesia catolica.
Pero te recordare lo que enseña el apostol juan en el capitulo 3 de su evangelio: el que no nace del AGUA (bautismo de agua) y del Espíritu (bautismo del Espíritu) no puede entrar el reino de Dios, y ese capitulo se escribió por causa de los docetas que combatia Juan como lo atestigua el mismo evangelio y la tradición de sus discipulos directos. Tambien el capitulo 6 del mismo evangelio Juan defiende la necesidad de la Eucaristia para la vida eterna cuando afirma "el que no come mi carne y bebe mi sangre no tiene vida eterna" y tambien cuando dice "el que come mi carne y bebe mi sangre tiene vida eterna". Por si no lo sabias, ese era el combate teologico entre juan y los docetas y judaizantes. Juan y sus discipulos afirman la necesidad el bautismo regenerativo del agua (tito 3.5) para perdon de pecados y la participación en el cuerpo y sangre de Cristo para ser salvos
Y el mismo apostol Juan en su primera carta dice "salieron de nosotros para que se manifestase que no eran de nosotros, porque si hubieran sido de nosotros habrian permanecido con nosotros". Y eso lo dice justamente por causa de los docetas que negaban la eucaristia, el bautismo, la regeneración, la resurrección (pablo tambien lucho contra ellos) y otros tantos temas mas que no viene al caso mencionar aqui.
Pues porque habla juan de los que "salieron" sino fue porque fueron descubiertos y refutados por los apostoles justamente por no creer en el bautismo, la eucaristia y la resurrección y la encarnación real de Cristo (ahora entiendes porque juan escribe su primer capitulo del evangelio)? Ellos tenian un grave problema teologico para entender la santificación de la materia y por eso para ellos todo era simbolico, espiritual, invisible como lo tienen los protestantes hoy.
Y si se fueron de la iglesia ya no pertenecían a la única iglesia por la que Cristo oró para que se mantuviera unica (Juan 17), y si no pertenecian a su iglesia, tampoco a su cuerpo. Y para permanecer en Cristo (en su cuerpo), unido a el como un pampano en la vid, por la cual el mismo afirma que para tener vida eterna hay que permanecer en El. Y como permanecemos en el?
ASI:
El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna, y yo le resucitaré el último día. Porque mi carne es verdadera comida y mi sangre verdadera bebida.
El que come mi carne y bebe mi sangre, permanece en mí, y yo en él. Lo mismo que el Padre, que vive, me ha enviado y yo vivo por el Padre, también el que me coma vivirá por mí. Este es el pan bajado del cielo; no como el que comieron vuestros padres, y murieron; el que coma este pan vivirá para siempre
Y como te dije, JUAN esta escribiendo contra los docetas que decian que no era necesario la participación del cuerpo de Cristo para ser salvo, a lo que juan contesta que Cristo en persona enseño que al participar de la eucaristia (llamandola :"comer y beber de el") uno se mantiene unido a Cristo. Y sin comer (literalmente masticar y tragar de el, busca en el griego las palabras originales y lo sabras) no se puede ni permanecer en Cristo ni ser resucitado. Que curioso que Cristo hable de "PAN" que comieron los judios y murieron, y el hable de PAN que bajado del cielo hay que COMER y BEBER de el para tener vida eterna.
Pues eso enseña la iglesia catolica
Pero como los docetas y judaizantes no podian creer que Cristo hubiera formado una UNIDAD con el cuerpo de Jesús en la unión hipostática, tampoco los docetas podían creer que Cristo formara una UNIDAD con el pan y el vino transustanciados. En ese sentido los docetas eran coherentes con su teologia, aunque errados. En cambio la iglesia catolica dice que Cristo era 100% hombre y 100% Dios, y afirma lo mismo de la Eucaristia, es 100% pan y vino, pero es tambien 100% Cristo DIOS, en cuerpo, alma y divinidad, todo Cristo presente en la eucaristia.
Puedes no creer a lo que te digo, pero no podras decir que no tengo fundamentos biblicos. Seguro que tu no sabias o entiendes de modo diferente los pasajes que te he mencionado, pero bueno... ya te he dicho que tienes anteojos con cristales de un color diferente a los anteojos con que los apostoles escribieron y entendieron las Escrituras (sistemas teologicos diferentes).
Puedes creerme o no, pero cuando te digo que eres discipulo de los docetas, no lo digo como un agraviante personal (no pretendo agraviarte), sino porque sostienes
algunas las doctrinas de ellos, no todas. Ellos tambien negaban la tradición, la autoridad de los apostoles y sus sucesores los obispos, entre otras cosas mas que tienes en común con ello.
Pero tranquilo, no te acuso de hacerlo de mala intención. Soy consciente que muy pero muy muy pocos protestantes saben lo que creian los docetas, los gnosticos y los judaizantes, y los que lo aprendieron, muchos se fueron al catolicismo como yo al saber que las doctrinas protestantes no solo no eran enseñadas por los apostoles, sino REFUTADAS por ellos.
Pero habiles son los protestantes para torcer la enseñanza original y fabricar un sistema teologico creible que los autoconvence... Pero predican otro evangelio (pablo a los galatas les previno de los judaizantes). Y como sabemos cual es el verdadero evangelio habiendo literalmente 100mil denominaciones diferentes hoy en dia? cual tiene la verdad si hasta los protestantes se acusan de herejes y de tener un falso evangelio entre ellos?
Pues yo encontre respuesta a esa pregunta al aprender cual era el evangelio predicado por los discipulos de los apostoles y reentendiendo lo que los apostoles dijeron en las Escrituras. y lo aprendi al cambiar el color de los cristales de los anteojos con que leia la Biblia
Saludos
