Tomando el "Toro por los cuernos" [ segun WM2 ] Expondré como es que Jesucristo siendo Dios vino en Carne

"Y sus ORÍGENES son desde tiempos antiguos, desde los días de la eternidad".

La palabra ORIGENES, SE AJUSTA CON "LOS DIAS DE LA ETERNIDAD".
Porque NO DICE..."DESDE UN DÍA"...SINO "DESDE LOS DÍAS".


Cuando dice "me saldrá" se refiere a la manifestación en carne en los días de María

Cuando dice "sus salidas" se refiere a la veces en que Dios se manifestó en carne sin hacerse mortal como en los días de Abraham y claro sus salidas o manifestaciones angelicales desde los dias de la eternidad... como en Juan 1,1

En ninguna manera se habla de que la manifestación de Dios como EL LOGOS sea una criatura o un engendro mas chico que Dios .

Tu argumento apela a la ignorancia ajena ..Ya vez que no te resulta como ser a David Romero
 
No dice "SU salida fué" sino "Sus salidas son..."
No dice "sus salidas fueron..." sino "sus salidas son..."
¿Porqué SALIDAS Y NO SALIDA?
PORQUE no hay el registro EXACTO.

¿Cuando se hizo el internet?
Entonces decimos son en los 60 s o 70 s, porque no lo sabemos exactamente..
 
Cuando dice "me saldrá" se refiere a la manifestación en carne en los días de María
Cuando dice "sus salidas" se refiere a la veces en que Dios se manifestó en carne sin hacerse mortal como en los días de Abraham y claro sus salidas o manifestaciones angelicales desde los dias de la eternidad... como en Juan 1,1
En ninguna manera se habla de que la manifestación de Dios como EL LOGOS sea una criatura o un engendro mas chico que Dios .
Tu argumento apela a la ignorancia ajena ..Ya vez que no te resulta como ser a David Romero

Miqueas 5:2
Pero tú, Belén Efrata, Aunque eres pequeña entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que ha de ser gobernante en Israel.
Y sus ORÍGENES son desde tiempos antiguos, desde los días de la eternidad.


De Judá saldrá el que ha de ser REY de ISRAEL,
Y SUS SALIDAS SON DESDE TIEMPOS ANTIGUOS, PORQUE YA EXISTE ANTES DE TODAS LAS COSAS.

Colosenses 1:17
Y El es antes de todas las cosas, y en El todas las cosas permanecen.
 
¿En el PRINCIPIO DE QUÉ?
En el PRINCIPIO DE LA CREACIÓN.

No necesitas pensar demasiado para entenderlo

Génesis 1:1
En el PRINCIPIO creó Dios los cielos y la tierra.
Nou

En el principio, así sin más. No había nada ni siquiera el tiempo

Vaya prejuicios los tuyos
 
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¿Porqué SALIDAS Y NO SALIDA?
PORQUE no hay el registro EXACTO.

¿Cuando se hizo el internet?
Entonces decimos son en los 60 s o 70 s, porque no lo sabemos exactamente..

Nou


Porque en en plural?

Porque desde la eternidad Dios es una pluralidad
 
Nou
En el principio, así sin más. No había nada ni siquiera el tiempo
Vaya prejuicios los tuyos
¿Para quién no había tiempo?
¿Para DIOS?, ¿O para el MUNDO?
Nou
Porque en en plural?
Porque desde la eternidad Dios es una pluralidad
¿Porqué SALIDAS Y NO SALIDA?
PORQUE no hay el registro EXACTO...para el MUNDO.

¿Cuando se hizo el internet?
Entonces decimos son en los 60 s o 70 s, porque no lo sabemos exactamente..
 
¿Para quién no había tiempo?
¿Para DIOS?, ¿O para el MUNDO?

¿Porqué SALIDAS Y NO SALIDA?
PORQUE no hay el registro EXACTO...para el MUNDO.

¿Cuando se hizo el internet?
Entonces decimos son en los 60 s o 70 s, porque no lo sabemos exactamente..

Pero que mala explicación
 
"Y sus ORÍGENES son desde tiempos antiguos, desde los días de la eternidad".

La palabra ORIGENES, SE AJUSTA CON "LOS DIAS DE LA ETERNIDAD".
Porque NO DICE..."DESDE UN DÍA"...SINO "DESDE LOS DÍAS".

Miqedem (desde el este o desde la antigüedad) no es plural y es el que domina el discurso.

¿Desde cuándo son las salidas del rey?
Desde la antigüedad, desde días indefinidos.

Fe de erratas. La Septuaginta no traduce
Motzaot con arjé, sino con exodoi (salidas). Es Miqedem el que se traduce por Arjé. Quedando literalmente:

Sus éxodos (salidas) son desde el origen, desde días de los siglos.
 
¿Porqué SALIDAS Y NO SALIDA?
PORQUE no hay el registro EXACTO.

¿Cuando se hizo el internet?
Entonces decimos son en los 60 s o 70 s, porque no lo sabemos exactamente..

De hecho si hay un registro exacto. Esta profecía de Miqueas usa un dato histórico para dar un mensaje de esperanza y salvación. La casa de David fue fundada en la antigüedad remota de Miqueas (300 años antes) pero fue anunciado ya desde que Balaam era profeta e incluso antes desde que se anuncio aquella bendición a Judá. No se habla aquí de la salida de un dios menor subordinado al SEÑOR, sino de la salida del Mesías. En resumen no se nos dice nada de los origenes ontológicos del Mesías. Sino de su procedencia desde que decretó que habría una casa de la cual vendria el mesías.
 
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Pero es que no son los TTJJ ni Arrio quienes dijeron primero que Jesucristo tiene un Dios, eso lo dijo él mismo (Juan 20:17), y eso mismo dijeron sus Apóstoles como Pedro y Pablo.

Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, quien según su gran misericordia, nos ha hecho nacer de nuevo a una esperanza viva, mediante la resurrección de Jesucristo de entre los muertos 1 Pedro 1:3

Tampoco fueron los TTJJ o Arrio quienes dijeron primero que Jesucristo está subordinado a la autoridad de su Dios, eso lo dijo él mismo (Juan 14:28) y también el Apóstol Pablo.

Pero quiero que sepáis que la cabeza de todo hombre es Cristo, y la cabeza de la mujer es el hombre, y la cabeza de Cristo es Dios. 1 Corintios 11:13.

Y para terminar te pregunto ¿Dios es visible o invisible?
En FORMA de Hijo tuvo Padre y en FORMA de siervo tuvo SEÑOR.
Y en los días de su carne estuvo bajo autoridad.
¿Cuál es el problema?
 
¿Sabes que significan las palabras "los días de la eternidad"?

Antes que el tiempo fuese, el Verbo ya era, pues NADA, incluido el tiempo existía ni existiría sin el Verbo de vida..}

Deja de negar y renegar de tu Creador.
Sin padre, sin madre, sin principio de días...
 
Nou

En el principio, así sin más. No había nada ni siquiera el tiempo

Vaya prejuicios los tuyos
El principio refiere al inicio de nuestro tiempo porque el Verbo no tiene principio.
Todo es en referencia a nuestro punto temporal de observación, no al de Dios.
 
Sin padre, sin madre, sin principio de días...

Estas palabras se refieren al real linaje de sus sacerdocio de Melquisedec, que es eterno, no a su humanidad (como ocurría con el linaje de Aarón).

Humanidad que adquirió ad integrum sin faltar ninguna de sus aprtes, tal y ocmo estaba escrito de él en el libro de la vida. Esto significa que al hacerse hombre se hizo totalmente humano pero sin dejar de ser el Verbo de Dos jamás (no hay nada que sugiera siquiera que dejó de serlo) y por tanto no perdió su naturaleza divina ni su personalidad ni su carácter de santidad ni ningún otro atributo. No perdió nada de ello solo se anonadó, solo se contuvo a si mismo.

La encarnación a diferencia de la posesión, es que la misma santa Persona es la que se hizo hombre, es algo distinto a los que sucedió con el primer Adán que fue hecho del barro, el segundo Adán fue entretejido en el vientre de su madre por esto se llama "el postrero Adán", (explicación para niños: el primer Adán no tenia ombligo, el segundo si) así que el no vino a habitar en un estuche, un cuerpo humano, pues Dios no hizo esto, sino se encarnó, se hizo hombre para poder redimirnos.

Y debemos tener mucho cuidado en este sentido. Lo primero es cristianismo lo segundo gnosticismo

Difiero contigo en el sentido de que si mal no he entendido tu crees que efectivamente María fue solo una especie de incubadora de un ser celestial con carne desconocida, de otro mundo o algo así. Pero esto no le haria ser hombre, ni humano, ni "uno de nosotros" ni descendiente de la mujer etc, etc, con un sinfín de implicaciones cristológicas y teológicas.
 
Pero es que no son los TTJJ ni Arrio quienes dijeron primero que Jesucristo tiene un Dios, eso lo dijo él mismo (Juan 20:17), y eso mismo dijeron sus Apóstoles como Pedro y Pablo.

Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, quien según su gran misericordia, nos ha hecho nacer de nuevo a una esperanza viva, mediante la resurrección de Jesucristo de entre los muertos 1 Pedro 1:3

Tampoco fueron los TTJJ o Arrio quienes dijeron primero que Jesucristo está subordinado a la autoridad de su Dios, eso lo dijo él mismo (Juan 14:28) y también el Apóstol Pablo.

Pero quiero que sepáis que la cabeza de todo hombre es Cristo, y la cabeza de la mujer es el hombre, y la cabeza de Cristo es Dios. 1 Corintios 11:13.

Y para terminar te pregunto ¿Dios es visible o invisible?

Yo sí te preguntaría sin pizca de flatulenta presunción...

¿Qué forma tenía Cristo en el principio?

El hecho de que Cristo tenga Dios y Padre, no significa que a) la deidad de Cristo quede inválica, y b) Dios deje de ser lo que Es porque también Cristo Es con el Padre, según leemos en Juan 10:30. Esto debería llevarte de la mano hacia lo que Cristo también declaró, que si alguien no cree que Él Es (YO SOY), moriría en sus pecados.


Te noto honesto en tus argumentos, y no como el Empeorador que se avienta cada churro, que weno...
 
El principio refiere al inicio de nuestro tiempo porque el Verbo no tiene principio.
Todo es en referencia a nuestro punto temporal de observación, no al de Dios.

Las palabras "desde el principio" no significan "desde el principio de la creación"

De hecho, la creación no empieza cuando ésta se materializa, ni tampoco cuando fue creado el hombre, sino cuando Dios diseña todo en su corazón y en su mente, aun antes de ser, tanto así que nuestras obras ya estaban hechas desde antes de la fundación del mundo. (1 P 1:20; Ef 1:4 y 2:10...)
 
Bueno Horizonte, tu puede que seas la excepción. No pierdas la esperanza.

Cuando el maligno engañó a eva, fue a través de una pretensión atrevida: ser como Dios conociendo lo bueno y lo malo.

La mitología mormona descansa bajo este mismo engaño, solo que ahora con una sutil sofisticación conocida como "apariencia de piedad".

Pero todo se desluce cuando nos enteramos que, de acuerdo a los magicuentos de pepito, Cristo y satanás eran hermanos, cosa que NO aparece en las Escrituras.

Aaaah, ya sé, los mormones piensan que solo aceptarán lo que está escrito nomás hasta donde se les afigura que está bien. A eso se le llama ser cinicote y tramposo.
 
Última edición:
De hecho si hay un registro exacto. Esta profecía de Miqueas usa un dato histórico para dar un mensaje de esperanza y salvación. La casa de David fue fundada en la antigüedad remota de Miqueas (300 años antes) pero fue anunciado ya desde que Balaam era profeta e incluso antes desde que se anuncio aquella bendición a Judá. No se habla aquí de la salida de un dios menor subordinado al SEÑOR, sino de la salida del Mesías. En resumen no se nos dice nada de los origenes ontológicos del Mesías. Sino de su procedencia desde que decretó que habría una casa de la cual vendria el mesías.
Dime entonces CUANDO fue su SALIDA.
Pues SI NO HAY SALIDA. NO HAY PREEXISTENCIA.
"Y sus SALIDAS son desde tiempos antiguos, desde los días de la eternidad".
 
Última edición:
Estas palabras se refieren al real linaje de sus sacerdocio de Melquisedec, que es eterno, no a su humanidad (como ocurría con el linaje de Aarón).

Humanidad que adquirió ad integrum sin faltar ninguna de sus aprtes, tal y ocmo estaba escrito de él en el libro de la vida. Esto significa que al hacerse hombre se hizo totalmente humano pero sin dejar de ser el Verbo de Dos jamás (no hay nada que sugiera siquiera que dejó de serlo) y por tanto no perdió su naturaleza divina ni su personalidad ni su carácter de santidad ni ningún otro atributo. No perdió nada de ello solo se anonadó, solo se contuvo a si mismo.

La encarnación a diferencia de la posesión, es que la misma santa Persona es la que se hizo hombre, es algo distinto a los que sucedió con el primer Adán que fue hecho del barro, el segundo Adán fue entretejido en el vientre de su madre por esto se llama "el postrero Adán", (explicación para niños: el primer Adán no tenia ombligo, el segundo si) así que el no vino a habitar en un estuche, un cuerpo humano, pues Dios no hizo esto, sino se encarnó, se hizo hombre para poder redimirnos.

Y debemos tener mucho cuidado en este sentido. Lo primero es cristianismo lo segundo gnosticismo

Difiero contigo en el sentido de que si mal no he entendido tu crees que efectivamente María fue solo una especie de incubadora de un ser celestial con carne desconocida, de otro mundo o algo así. Pero esto no le haria ser hombre, ni humano, ni "uno de nosotros" ni descendiente de la mujer etc, etc, con un sinfín de implicaciones cristológicas y teológicas.
¿Y quién está hablando de su humanidad?
Para mí, mí Señor y mí Dios no es una humanidad sino una persona.
Yo no lo trato como una cosa.
 
Las palabras "desde el principio" no significan "desde el principio de la creación"

De hecho, la creación no empieza cuando ésta se materializa, ni tampoco cuando fue creado el hombre, sino cuando Dios diseña todo en su corazón y en su mente, aun antes de ser, tanto así que nuestras obras ya estaban hechas desde antes de la fundación del mundo. (1 P 1:20; Ef 1:4 y 2:10...)
Esta bien.
Pero principio es principio y refiere a la primera etapa o porción de algo.
En el principio de nosotros, en el principio de lo que nos contiene, en el principio nuestro.
Cuando empezó todo lo que es hoy, ya fuera en la mente de Dios o en los hechos, el VERBO YA ERA EL QUE ES Y SIEMPRE FUE.
La palabra principio no tiene nada que ver con Dios ni con Jesús porque lo eterno es atemporal y no tiene ni principio alguno ni final.
 
Para terminar la palabra principio refiere al comienzo en relación a algo que existe en el tiempo.
No puede haber principio de nada si Dios no crea un tiempo y un espacio.
Y el principio refiere al comienzo del tiempo mismo.
Porque cuando decimos "Principio" sin decir de qué entonces estamos hablando del tiempo.
Cuando Dios puso en marcha el reloj.