¿Es Jesús Dios?

Re: ¿Es Jesús Dios?

Alcarruz

Tomandoen cuenta la clara diferencia entre personas que hace Ap 1:1

La clara diferencia entre YHWH hace Pablo.

Tomando en cuenta que Jesús fue CREADO.

Solo me quedá decir, que si bien en cierto que en el nombre de Jesús somos salvados, porque mediante el llegamos a Dios y se nos perdonan nuestros pecados,; en Joel 2:32 entendemo que tambien tenemos que invocar el nombre de YHWH.

Emmm................. Nop

Romanos
10:8 Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón. Esta es la palabra de fe que predicamos:
10:9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor,
y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.
10:10 Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación.
10:11 Pues la Escritura dice: Todo aquel que en él creyere, no será avergonzado.
10:12 Porque no hay diferencia entre judío y griego, pues el mismo que es Señor de todos, es rico para con todos los que le invocan;
10:13 porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.


Cristo es Dios
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Alcarruz

Tienes razon, solo mediante la fe en Jesús somos salvos.

Sin embargo, en el caso de Romanos, tu intento por identificar a Jesús con YHWH es dificil de asimilar. En primer lugar, esto contradiciria las palabras de Pablo, donde en la epistola a los hebreos, los serparó.

Tambien contradiciria las palabras del escritor de Apocalipsis, donde separa a Jesús de Dios.

Tambien contradiciria las palabras palabras de la epistola a los Hebreos, donde Jesús fue engendrado.

Tambien se contradiciria a si mismo, porque en el versículo 8, en vez de identificar a Jesús con Dios, una vez mas lo diferencia, porque dice "que Dios lo levantó de entre los muertos" .

Tomando en cuenta de que Pablo citó de la LXX y en la LXX aparece el nombre YHWH, es lógico que indicó que había que invocar el nombre de YHWH. A menos claro, que Pablo estuviera cambiando la escritura, de la que el mismo cita.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Por supuesto hermano que el concepto de Dios es muy elevado. Pero sin duda que el nombre de Cristo nos salva y es el que habla el profeta Joél.

Ahora lo que ud. dice tiene mucha razón, pero con Dios las cosas son un poco grandes para nuestros pequeños cerebros. Recuerda hermano que en Hechos se dice "mataron al Autor de la vida"...... que contradictorio, como matar al creador de la vida, a la vida misma (recuerde que Cristo es el camino y la verdad y la vida). Pero así son sus caminos, demasiado alto para nosotros.

Aún así no se puede negar que Cristo se sienta en el mismo trono que Dios (Ap22:3) y que todo poder le corresponde a Él (Mt 28:18).

Cristo es Dios hermano


Que Dios te bendiga
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Felix1 dijo:
Jose Estrada.

Es cierto que el conocimiento hincha, pero el espiritu vivifica.
Pero no olvides que la voluntad de Dios es que nuestra fe se base en conocimiento EXACTO.

2 Ti 2:4 dice "cuya voluntad es que hombres de toda clase se salven y lleguen a un conocimiento exacto de la verdad"

¿Realmente te fijaste en lo que citaste?
Leamo las palabras de Jesús, pero COMPLETAS

Mt 22:43, 44 dice "Entonces, ¿cómo es que David, hablando por el Espíritu, lo llama 'Señor'? Él afirma: 'Dijo el Señor a mi Señor: 'Siéntate a mi derecha, hasta que ponga a tus enemigos debajo de tus pies.' "

Es probable que Jesús seguio la costumbre de pronunciar YHWH por "adhonai" al citar las escrituras, pero Jesús dijo que lo que importaba era A QUIEN HABIA LLAMADO DAVID y la realidad es que David solo llamo "Señor" a uno de los dos.

(La respuesta a Alcarruz la daré mañana).

Saludos felix1,

Es por ello que sigo diciendo que es esteril el tema, pues asumes la postura de un abogado defendiendo su caso, y solo argumentas,

Cuando no tienes, una interpretacion espiritual, sino razonable que se basa en tu punto de vista, es imposible que alla un (CONOCIMIENTO EXACTO) pues el razonamiento no es exacto.

Ves las cosas como los Judios y Fariseos de hace 2000.años, ellos asumieros las escrituras en un punto de vista unicamente textual,pero no espiritual,
asi ves tu las escrituras unicamente textual, pero no le das un sentido o interpretacion espiritual, esto hizo que los judios no pudieran creer en la divinidad de Jesus, pues ellos esperaban, un salvador carnal no espiritual, los judios y fariseos esperaban, un libertador, pero solo en lo natural, querian una persona como el Rey David o Moises, que los liberara de los romanos, ellos querian algo tangible no invisible, asi tambien tu, solo crees en lo tangible pero no en lo invisible,

lo tangible representa lo natural, pero lo invisible es lo espiritual,
textualmente, Deuteronomio.23:1. le niega la entrada, a la congregacion del Señor, a los honbres con su miembro viril magullado o amputado, pero espiritualmente le permite al Etiope eunuco ser bautizado, y aceptado en la congregacion del Señor, Hechos.8:26-39,

Textualmente hay limitacion, pero Espiritualmente nada es imposible para Dios,
textualmente, para los judios era imposible, aceptar a Jesus como salvador, pues el unico que tiene potestad para perdonar los pecados es Dios,
Espiritualmente, Pedro le responde a Jesus, encontra de toda interpretacion aceptable para los eruditos judios, Mateo 16:15: El les dice: Y vosotros, ¿quién decís que soy? 16 Y respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente. 17 Entonces, respondiendo Jesús, le dijo: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás; porque no te lo reveló carne ni sangre, mas mi Padre que está en los cielos.

Lo textual esta escrito, pero lo sobrenatural solo puede ser revelado por Dios, usted dice que la voluntad de Dios es que nuestra fe se base en el
(CONOCIMIENTO EXACTO) y este conocimiento es imposible que sea adquirido, por la puntualidad textual de las escrituras, mas bien proviene de la REVELACION, PALABRA REMA,

Mateo.16:18.Mas yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi iglesia; y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella.
De quien esta hablando Jesus que edificara su iglesia, de Pedro, claro que no, El esta hablando de la revelacion, esta hablando sobre el JESUCRISTO revelado, no por letra, sino por Dios, hoy sabemos que es El Espiritu Santo,es el que nos convence de pecado y el que nos revela a Jesus,
Mt:11:27...: y nadie conoció al Hijo, sino el Padre; ni al Padre conoció alguno, sino el Hijo, y aquel á quien el Hijo lo quisiere revelar.

Solo podemos entender que Jesus es Dios por revelacion no por letra, por fe es que podemos ver con nuestros ojos Espirituales, que Jesus es Dios.


San Juan.14:6-13.Jesus le dijo;YO SOY el camino la verdad y la vida Nadie puede llegar al Padre, sino por mí. Si me conocierais a mí, conoceríais también a mi Padre. Desde ahora lo conocéis, pues ya lo habéis visto.
Entonces Felipe le dijo: -Señor, muéstranos al Padre, eso nos basta. Jesús le contestó: -(Llevo tanto tiempo con vosotros, ¿y aún no me conoces,) Felipe? El que me ve a mí ve al Padre. ¿Cómo me pides que os muestre al Padre? ¿No creéis que yo estoy en el Padre y el Padre en mí? Lo que os digo no son palabras mías. Es el Padre, quien vive en mí, el que está realizando su obra. Debéis creerme cuando afirmo que yo estoy en el Padre y el Padre está en mí, si no creéis en mis palabras, creed al menos en las obras que hago. Os aseguro que el que cree en mí, hará también las obras que hago yo, e incluso mayores, porque yo me voy al Padre. En efecto, cualquier cosa que pidáis al Padre en mi nombre, os lo concederé, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.

Jesus es el rostro visible de nuestro Dios invisible.
El es la plenitud de la deidad del que todo lo llena en todo. :rolleyes:
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Saludos a todos los participantes de este foro.



He leído la mayor parte de los mensajes de este interesante tema y quiero dar a conocer mi creencia y opinión. Espero que nos ayude a todos y nos edifique.



¿Quién es Jesús?



Jesús es el Hijo de Dios. Jesús es el mesías profetizado. Jesús es nuestro señor y salvador. Jesús es el modelo perfecto. Jesús es nuestro hermano. Jesús es también nuestro mediador para con Dios.

Creo que estos dos versos de Pedro en Hechos nos dicen muy atinadamente quién es Jesús:



Hechos 2:22

“Hombres de Israel, Oíd estas palabras: Jesús de Nazaret fue hombre acreditado por Dios ante vosotros con hechos poderosos, maravillas y señales que Dios hizo por medio de él entre vosotros, como vosotros mismos sabéis.”



Hechos 10:38

“Me refiero a Jesús de Nazaret, y a Cómo Dios le Ungió con el Espíritu Santo y con poder. El anduvo haciendo el bien y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.”



Pero veamos algunos versículos bíblicos los cuales apoyan la creencia que Jesús es el Hijo de Dios.



Aquí Dios mismo dice que Jesús es su Hijo:

Mateo 2:15

“Y estuvo Allí hasta la muerte de Herodes, para que se cumpliese lo que Habló el Señor por medio del profeta, diciendo: De Egipto llamé a mi hijo.”



Jesús dice que es Hijo de Dios:

Mateo 26:63 y 64

“Pero Jesús callaba. Y el sumo sacerdote le dijo: --¡Te conjuro por el Dios viviente que nos digas si Tú eres el Cristo, el Hijo de Dios!”

“Jesús le dijo: --Tú lo has dicho. Además os digo: De Aquí en adelante veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del Poder, y viniendo en las nubes del cielo.”



El ángel Gabriel dice que Jesús es el Hijo de Dios:

Lucas 1:35

“Respondió el ángel y le dijo: --El Espíritu Santo Vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te Cubrirá con su sombra, por lo cual también el santo Ser que Nacerá Será llamado Hijo de Dios.”



Todos los apóstoles dicen que Jesús es el Hijo de Dios:

Mateo 14:33

“Entonces los que estaban en la barca le adoraron diciendo: --¡Verdaderamente eres Hijo de Dios!”



Pablo dice que Jesús es el Hijo de Dios:

1 Corintios 1:9

“Fiel es Dios, por medio de quien fuisteis llamados a la Comunión de su Hijo Jesucristo, nuestro Señor.”



Demonios dicen que Jesús es el Hijo de Dios:

Marcos 3:11 y 5:7

“Y los Espíritus inmundos, siempre que le Veían, se postraban delante de él y gritaban diciendo: "¡Tú eres el Hijo de Dios!"”

“Y clamando a gran voz dijo: --¿Qué tienes conmigo, Jesús, Hijo del Dios Altísimo? Te conjuro por Dios que no me atormentes.”



Me parece que estos versículos son bastantes claros, la Biblia habla por sí sola. De momento esto es lo que quería comentar, pero me gustaría seguir adelante con el tema.

Más adelante comentaré algo sobre aquellos versículos usados para sustentar la idea de que Jesús es Dios, y que en mi opinión están mal interpretados.

Un abrazo a todos.
"Vestíos de toda la armadura de Dios"
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

No se si mi opinión importe muxo... hace bastante que deje de participar en este foro, y hace bastante que no formo parte activa en ninguna iglesia, ¿eso me imposibilita para opinar? si la respuesta es si, entonces les rogaria no seguir leyendo mis lineas, pero si la respuesta en no, entonces favor de prestarme unos minutos...

Hechos 4:19 Mas Pedro y Juan respondieron diciéndoles: Juzgad si es justo delante de Dios obedecer a vosotros antes que a Dios; 20 porque no podemos dejar de decir lo que hemos visto y oído.

Juan 17 6 He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste; tuyos eran, y me los diste, y han guardado tu palabra.
21 para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.
26 Y les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer aún, para que el amor con que me has amado, esté en ellos, y yo en ellos.

Solo quiero dar a conocer mi posición con respecto al tema, le dan muchas vueltas a YHWH pq no recurrir al pueblo que mas conoce eso? han preguntado a un Judio como llaman a Dios? es simple, HASHEM... una cosa es traducción otra muy distinta es conjuncion de letras intercalando vocales, una cosa es traducir al español "Jesús" y otra muy distinta es componer "Jehova" la tendencia del foro esta fuertemente marcada por Dios mayor, Dios menor... ¿el espiritu santo quedo dando vueltas como paloma o solo es la fuerza activa detras de alguien? de acuerdo al verso 21 habla de que Jesús es uno en el padre, y el padre es uno en el, no creo que falte gramatica para entender que eso no es fusión ni unión Dios no es una unidad, es único, creo que estamos de acuerdo en que es Uno solo, el tema pasa entonces por conocerle mejor...

ahora los versos 6 y 26 declaran que Jesús dio a conocer un nombre ¿aparecera ahora algun nuevo testamento que diga que Jesús enseñaba a Jehova?
Marcos 16 17 Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas;18 tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño; sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán.
Hechos 4 12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

Si la biblia esta equivocada, que venga el coran!!! y corramos todos tras tendencias nuevas y sensacionalistas, o bajo interpretaciones humanas, "huecas sutilezas" por lo demas...
1 Corintios 12:3 Por tanto, os hago saber que nadie que hable por el Espíritu de Dios llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo.

ha claro, olvidaba que el espiritu anda de paseo... por eso NO pueden llamar a Jesús.... pero Gracias a Dios hay gente que tiene el espiritu santo en sus vidas y si puede correr donde el maestro para decir "Gracias porque solo en ti tengo salvación"
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Hola felix voy a hacer una analogia con un foco.

El Espiritu Santo = A la electricidad con la que funciona el foco.
Jesus es todo lo que puedes tocar del foco la bombilla etc...
Jehova es la luz.

Los tres forman una sola cosa....DIOS.

DIOS es trino como nosotros que tenemos espiritu , alma y cuerpo.

Nosotros somos una persona formados por tres entes.


Espero que asi entiendas que Jesus es Dios asi como el Espiritu Santo y Jehova.



Bueno eso es lo que he interpretado en las Escrituras.

Si me equivoco diganme.

y si no tambien jejeje.


Dios los bendiga.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

MagodeOz dijo:
Hola felix voy a hacer una analogia con un foco.

El Espiritu Santo = A la electricidad con la que funciona el foco.
Jesus es todo lo que puedes tocar del foco la bombilla etc...
Jehova es la luz.

Los tres forman una sola cosa....DIOS.

DIOS es trino como nosotros que tenemos espiritu , alma y cuerpo.

Nosotros somos una persona formados por tres entes.


Espero que asi entiendas que Jesus es Dios asi como el Espiritu Santo y Jehova.



Bueno eso es lo que he interpretado en las Escrituras.

Si me equivoco diganme.

y si no tambien jejeje.


Dios los bendiga.

Saludos hermano; creo que felix1 ya no va a escribir mas, pero pensar que existe una trinidad es darle la razon a felix, y no estoy diciendo, que no se le debe dar la razon a felix1, si el tiene razon, pues hay que darcela, pero las escrituras son claras, y dicen que Dios es uno, no dos ni tres, pensar que el Espiritu santo, Jesus y Dios, son personas diferentes, es lo mismo que decir que Jesus no es Dios, y solo hay un Dios y es Hashem, y no existe otro igual a el,
1.TIMOTEO.3:16. E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne, justificado en el Espiritu, Visto de los angeles,predicado a los gentiles,Creido en el mundo, recibido arriba en gloria.
Este pasaje habla claramente del misterio de Dios, en su unidad no trinidad ni Jesus como otra persona, sino que le da en lugar que le coresponde a cada teofania de Dios y su funcion en la mision de Dios hecho carne, la cual era restaurar la imagen de Dios en los hombres,
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Antes que nada, por supuesto que yo continuaré aportando mas cosas.
Solo que he estado EXTREMADAMENTE ocupado.

Quisera comentarte Jose Estrada, que no es correcto que una vez mas salgas con tu respuesta "no puedes comprender a Dios"

Esa es una respuesta que usan los sectarios cuando sus feligreses les hacen preguntas que no pueden contestar.

Yo jamas he querido comprender la maravillas de Dios ni sus pensamientos. Simplemente he expuesto que es contrario a las escrituras el pensar que Jesús es Dios. Tu simplemente dices "es que no entiendes", pero no pruebas que Jesús es Dios. Tal será porque no puedes probarlo.

Ahora bien, Alcarruz y Gary han aportado acerca de la importancia del nombre de Jesús.
Yo JAMAS he rechazado el nombre de Jesús, el nombre mediante el cual somos salvos, por el pedón de nuestros pecados, y el nombre mediante el cual podemos llegar a Dios.

Sin embargo Alcarruz menciona que el nombre de Jesús es en realidad el nombre que se debe invocar para ser salvos, el nombre que según el profeta Joel es YHWH, y por lo tanto Jesús es YHWH y por ende es Dios.

Sin embargo, esa interpretación me parece contradictoria a las escrituras, ya que Pablo identifica a Jesús como fuera de YHWH, porque Jesús fue creado, porque Jesúses una persona separada de Dios... en IMPOSIBLE entonces que sean el mimso.

¿Verdad que no podemos interpretar algo que CONTRADICE LAS ESCRITURAS?.
¿Verdad qie nuestra doctrina NO DEBE CONTRADECIR LAS ESCRITURAS?

MagodeOZ, te tengo una pregunta,

¿Donde puedo leer en la Biblia de que el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo son uno, un Dios trino?

Si eso no dice, entonces no se porque tengo que creerlo.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Hola hermano Felix1



Yo tambien he estado ocupado, ya que el lunes entre de nuevo a estudiar.

Creo que la conversación ya se está volviendo infructuosa ya que ud. y yo vemos las cosas totalmente distintas.

Creo que Jesucristo es Dios, y por esto es que ud. no puede asumir (aún teniendo la evidencia tan clara) que la profesia de Joél se cumple en Jesucristo.

Joél
2:32 Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo; porque en el monte de Sion y en Jerusalén habrá salvación, como ha dicho Jehová, y entre el remanente al cual él habrá llamado.

Hechos 4
11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo. 12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

Hermano, no me interesa ganar una discución. Lo que sí me interesa es que la verdad salga a la luz. Y la verdad es que Joél profetiza de Cristo y lo levanta al lugar de Dios. Cualquiera que lee estos dos versiculos que puse se daria cuenta de esta realidad.
Que el Señor le bendiga
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Hola a todos.
Apenas entro en este foro, a decir lo que pienso. Para empezar estoy de acuerdo con Felix1 en que Jesús no es Dios. Ni creo tampoco en la "trinidad". Ya han hablado bastante sobre versículos de la Biblia para sustentar sus respectivas creencias, y opino que no se puede sostener en base a la Biblia que El Dios Todopoderoso sea Jesús.
Cierto que hay algunos versos donde se dan iguales descripciones de Jesús y de Dios, sobre todo en Apocalipsis, o se le da el mismo título a uno y otro, pero esto no quiere decir en lo absoluto que sean la misma persona. Tomando como ejemplo el texto de Alcarruz:

Joél
2:32 Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo; porque en el monte de Sion y en Jerusalén habrá salvación, como ha dicho Jehová, y entre el remanente al cual él habrá llamado.

Hechos 4
11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo. 12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.


Perdón Alcarruz, no comparto esto. No porque en una parte se diga que invocar el nombre de Jehová salvará, y luego en otra se diga que Jesús es el nombre que salva, quiere decir en alguna manera que Jesús sea Dios.
La Biblia es clara, en todo el Antiguo Testamento se nos dice que solo hay un Dios, el Todopoderoso, YHWH, Yavé, Jehová, o como se quiera. Se habla del Mesías, el que será el salvador de Israel, y sabemos que hay muchas profecías sobre él en el AT. Interesantemente, ninguna de estas profecías dicen que el Mesías sería el mismo Dios, sino un hombre ungido con el poder de Dios.
Y en efecto, Jesús fue un hombre, igual en todo a nosotros, excepto que sin pecado. Jesús es el Hijo de Dios, nuestro salvador, nuestro hermano, nuestro modelo perfecto, nuestro mediador para con Dios. Pero en ninguna parte del Nuevo Testamento se nos dice que Jesús sea Dios. Que haya personas que pretendan forzar el entendimiento de algunos versículos es otra cosa. Pero al mirar todo en su conjunto podemos darnos cuenta de la verdad.

Veamos. En el AT, en Números, dice: Dios no es hombre para que mienta, ni hijo de hombre para que se arrepienta. Isaías nos dice que Dios es inmortal. Santiago en el NT dice que Dios no puede ser tentado. Juan dice que a Dios nadie le ha visto jamás. Me he quedado corto, pero es algo de lo que me viene a la mente.

Y sin embargo, Jesús fue un hombre, solo que concebido por el Espíritu Santo de Dios. Jesús fue tentado en el desierto. Jesús murió. Y obviamente, a Jesús lo vieron miles de personas cuando él estuvo aquí en la tierra. La mayor parte de las cosas que Jesús hacía eran por el poder de Dios, como el mismo lo dice. Quien hubiera visto a Jesús, es como si hubiera visto a Dios, ya que era Dios trabajando a través de Jesús. Esto es exactamente lo que Jesús le responde a Felipe cuando este le pide que le muestre al Padre.
Cuando Jesús en unas de sus muchas predicaciones pregunta:

"Y ustedes, ¿quién decís que soy yo?" Respondiendo Simón Pedro dijo: "Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente. Entonces Jesús dijo: "Bienaventurado eres, Simón Pedro, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos."

Pedro pudo haber dicho simplemente "tú eres Dios", pero no lo hizo. ¿Vamos a pensar que Dios, quien inspiró la Biblia, pretende confundirnos? No, la Palabra de Dios no se contradice. Interesantemente también, ninguno de los apóstoles le oraba nunca a Jesús, ellos oraban directamente a Dios, como Jesús les había enseñado. Que por el hecho de que Jesús haya aceptado algunas "reverencias" o "adoraciones" por algunas personas, nosotros vayamos a establecer que Jesús es Dios, es francamente ridículo. Que por el hecho que Jesús haya tenido el poder de perdonar pecados, nosotros digamos que Jesús estaba diciendo que él era Dios, es igualmente absurdo. Cristo tenía ese poder, porque Dios se lo dio, y eso era precisamente lo que no comprendían los judios de su tiempo...

Marcos 2:7-11
--¿Por qué habla éste Así? ¡Blasfema! ¿Quién puede perdonar pecados, sino uno solo, Dios?
De inmediato Jesús, Dándose cuenta en su Espíritu de que razonaban Así dentro de Sí mismos, les dijo: --¿Por qué Razonáis Así en vuestros corazones?
¿Qué es Más Fácil, decir al Paralítico: "Tus pecados te son perdonados"; o decirle: "Levántate, toma tu camilla y anda"? Pero para que Sepáis que el Hijo del Hombre tiene autoridad para perdonar pecados en la tierra--dijo al Paralítico--: A ti te digo, ¡Levántate, toma tu camilla y vete a tu casa!

Me gustaría seguir platicando del tema, sin ataques, y con ánimo de edificación.
Los dejo aquí.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Hola hermano

Entiendo que es así como le han enseñado a usted la Biblia, pero aún cuando no tengo mucho tiempo, le ire mostrando sus errores. Me gustaria hermano que por respeto usted lea los anteriores post para no volver a repetir una y mil veces las mismas cosas.


Primer Error
Pont-Max dijo:
opino que no se puede sostener en base a la Biblia que El Dios Todopoderoso sea Jesús.

Mateo28:18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.
¿Existe algo fuera del cielo y de la tierra?
No, entonces Cristo es Dios todopoderoso

2do Error
Perdón Alcarruz, no comparto esto. No porque en una parte se diga que invocar el nombre de Jehová salvará, y luego en otra se diga que Jesús es el nombre que salva, quiere decir en alguna manera que Jesús sea Dios.

Por supuesto hermano que tienene todo el derecho a no opinar como yo, pero como usted dice: Dios no es hombre para que mienta
Joél se refiere a al nombre de Dios, y ese nombre es el del Señor Jesucristo. Cristo es Dios
¿Porque nombre es usted Salvo? Por el nombre de Cristo, lo mismo que dijo Joél
La biblia es clara, y los versiculos que puse prueban que el Señor es Dios


3er Error
Veamos. En el AT, en Números, dice: Dios no es hombre para que mienta, ni hijo de hombre para que se arrepienta. Isaías nos dice que Dios es inmortal. Santiago en el NT dice que Dios no puede ser tentado. Juan dice que a Dios nadie le ha visto jamás. Me he quedado corto, pero es algo de lo que me viene a la mente.

Y sin embargo, Jesús fue un hombre, solo que concebido por el Espíritu Santo de Dios. Jesús fue tentado en el desierto. Jesús murió. Y obviamente, a Jesús lo vieron miles de personas cuando él estuvo aquí en la tierra. La mayor parte de las cosas que Jesús hacía eran por el poder de Dios, como el mismo lo dice. Quien hubiera visto a Jesús, es como si hubiera visto a Dios, ya que era Dios trabajando a través de Jesús. Esto es exactamente lo que Jesús le responde a Felipe cuando este le pide que le muestre al Padre.
Cuando Jesús en unas de sus muchas predicaciones pregunta:

"Y ustedes, ¿quién decís que soy yo?" Respondiendo Simón Pedro dijo: "Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente. Entonces Jesús dijo: "Bienaventurado eres, Simón Pedro, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos."

Esto demuestra que usted es nuevito en el evangelio, ya que por si usted no sabia, Cristo no es hombre, sino que se hizo hombre para poder salvarnos. Le aconsejo leer colosenses, filipenses y hebreos, ademas de los aportes que antes he hecho acerca de quien es Dios y quien es el Verbo de Dios


4to Error
Pedro pudo haber dicho simplemente "tú eres Dios", pero no lo hizo. ¿Vamos a pensar que Dios, quien inspiró la Biblia, pretende confundirnos? No, la Palabra de Dios no se contradice. Interesantemente también, ninguno de los apóstoles le oraba nunca a Jesús, ellos oraban directamente a Dios, como Jesús les había enseñado. Que por el hecho de que Jesús haya aceptado algunas "reverencias" o "adoraciones" por algunas personas, nosotros vayamos a establecer que Jesús es Dios, es francamente ridículo. Que por el hecho que Jesús haya tenido el poder de perdonar pecados, nosotros digamos que Jesús estaba diciendo que él era Dios, es igualmente absurdo. Cristo tenía ese poder, porque Dios se lo dio, y eso era precisamente lo que no comprendían los judios de su tiempo...
Como usted diece: aceptó adoración, siendo que el angel que fue adorado aclaró que Él no era nadie para ser adorado (leer ap19:10)



Cristo es Dios, Él comparte el mismo trono con Dios (ap22:1)


Que el Señor le bendiga
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Felix1 dijo:
Antes que nada, por supuesto que yo continuaré aportando mas cosas.
Solo que he estado EXTREMADAMENTE ocupado.

Quisera comentarte Jose Estrada, que no es correcto que una vez mas salgas con tu respuesta "no puedes comprender a Dios"

Esa es una respuesta que usan los sectarios cuando sus feligreses les hacen preguntas que no pueden contestar.

Yo jamas he querido comprender la maravillas de Dios ni sus pensamientos. Simplemente he expuesto que es contrario a las escrituras el pensar que Jesús es Dios. Tu simplemente dices "es que no entiendes", pero no pruebas que Jesús es Dios. Tal será porque no puedes probarlo.

Ahora bien, Alcarruz y Gary han aportado acerca de la importancia del nombre de Jesús.
Yo JAMAS he rechazado el nombre de Jesús, el nombre mediante el cual somos salvos, por el pedón de nuestros pecados, y el nombre mediante el cual podemos llegar a Dios.

Sin embargo Alcarruz menciona que el nombre de Jesús es en realidad el nombre que se debe invocar para ser salvos, el nombre que según el profeta Joel es YHWH, y por lo tanto Jesús es YHWH y por ende es Dios.

Sin embargo, esa interpretación me parece contradictoria a las escrituras, ya que Pablo identifica a Jesús como fuera de YHWH, porque Jesús fue creado, porque Jesúses una persona separada de Dios... en IMPOSIBLE entonces que sean el mimso.

¿Verdad que no podemos interpretar algo que CONTRADICE LAS ESCRITURAS?.
¿Verdad qie nuestra doctrina NO DEBE CONTRADECIR LAS ESCRITURAS?

MagodeOZ, te tengo una pregunta,

¿Donde puedo leer en la Biblia de que el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo son uno, un Dios trino?

Si eso no dice, entonces no se porque tengo que creerlo.


Hola felix1 no te molestes, es solo mi punto de vista asi como tu tienes el tuyo, y no lo comparto, asi yo tengo el mio, que Jesus no es Dios es tu punto eso no significa que tengas razon, al igual que mi punto de vista, el unico que tiene la razon es Dios, y fuera de su revelacion, es imposible que puedas ver que Jesus es Dios, es un asunto de revelacion pues es un misterio y no se puede entender, mirando superficialmente las escrituras en lo textual, sino en lo espiritual, tienes mucho conocimiento de la letra, pero espiritualmente tienes velo,tienieblas, ojo la palabra tiniebla es para los sectarios mal o maldad pero significa ignorancia espiritual, no puede ver con claridad, pues no crees en lo sobrenatural de Dios sino lo limitas a lo textual de las escrituras,

por eso te repito el tema es completamente esteril pues no tiene camino para andar todo lo contrario, se estanca y solo se camina en circulos en la nada,

por otra parte no es personal recuerda tu tienes tu punto de vista y solo argumentas para defenderlo, al igual que yo, pero dejo en claro que no tengo nada en tu contra me he divertido y aprendido mucho, y puse que no escribirias mas, para animarte a hacerlo pues se que has pasado por el tema ya sin animo de escribir, saludos felix1 he aprendido mucho de ti y admiro como defiendes lo que crees Shalom...................:rolleyes:
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Hola a todos.

Al parecer todo el probelma se esta centrando en que Alcarruz y Jose Estrada, Mago de Oz y Gary insisten que el nombre sobre el que invoquó Joel es el de Jesús.

Pero es claro que yo y "" no pensamos los mismo. Sino que Pablo cito esas palabras a aparte.

Afortunadamente hay una manera de salir de este bache.

El apostol Padre tambien cito de las palabras de Joel.

Hch 2:16,21 dice "En realidad lo que pasa es lo que anunció el profeta Joel: [21]Y todo el que invoque el nombre del Señor será salvo."
Ahora, ¿a quien aplicó estas palabras Pedro? ¿A Jesús?.

Leamos el contexto indemediato.

Hch 2:22, 24, 27 dice "dice "Pueblo de Israel, escuchen esto: Jesús de Nazaret fue un hombre acreditado por Dios ante ustedes con milagros, señales y prodigios, los cuales realizó Dios entre ustedes por medio de él, como bien lo saben. [24]Sin embargo, Dios lo resucitó, librándolo de las angustias de la muerte, porque era imposible que la muerte lo mantuviera bajo su dominio. [25] En efecto, David dijo de él: "'Veía yo al Señor siempre delante de mí, porque él está a mi derecha para que no caiga. [27] porque no dejarás que mi vida termine en el sepulcro, ni permitirás que el fin de tu santo sea la corrupción. [31] Fue así como previó lo que iba a suceder. Refiriéndose a la resurrección del Mesías, afirmó que Dios no dejaría que su vida terminara en el sepulcro, ni que su fin fuera la corrupción. [32] A este Jesús, Dios lo resucitó, y de ello todos nosotros somos testigos.


Padro en vez de identificar a Jesús con Dios, menciona que Jesús fue un hombre ACREDITADO POR DIOS. ´Dios hizo milagros POR MEDIO DE JESÚS. Dios LO RECUUCITO.

Es claro que Padro no identifico a Jesús como Dios INMEDIATAMENTE después de citar a Joel, como ustedes tratan de hacerlo.

Luego Pedro cita del Salmo, donde leemos

Sl 16:8-10 dice " A Jehová he puesto siempre delante de mí; Porque está a mi diestra, no seré conmovido. Se alegró por tanto mi corazón, y se gozó mi alma; Mi carne también reposará confiadamente; Porque no dejarás mi alma en el Seol, Ni permitirás que tu santo vea corrupción..

Si Jesús fuera YHWH como ustedes tratan de acerlo, Pedro QUIEN ACABVA DE CITAR DE JOEL, VERSICULO DONDE USTEDES TRATAN DE HACER A JESÚS DIOS, entonces Pdreo lo identificaría como YHWH en el Salmo 16. Pero NO LO HACE. Jesús es aquel a quien YHWH revivió!!!.

Luego Pedro VUEVE a separar a Jesús de YHWH, al Jesús RESUCITADO.

Hch 2:33-36 dice "Exaltado por el poder de Dios, y habiendo recibido del Padre el Espíritu Santo prometido, ha derramado esto que ustedes ahora ven y oyen. David no subió al cielo, y sin embargo declaró: "Él Señor dijo a mi Señor: Siéntate a mi derecha, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies. "Por tanto, sépalo bien todo Israel que a este Jesús, a quien ustedes crucificaron, Dios lo ha hecho Señor y Mesías."

Como pueden ver, aunque Jesús sea el Señor, NO ES YHWH, mas bien aquel que esta a la derecha de YHWH, alguien DISTINTO, alguein a quien YHWH hizo Señor. A esta conclusión llegó Pedro después de citar, al igual que Pablo a Joel. No creo que nosotros podamos llegaar a otra conclución que contradiga a Pedro, ¿verdad?

Con el principio de que NADIE FUERA DE YHWH ES DIOS, y Jesús aunque es Señor NO ES YHWH entonces Jesús NO PUEDE SER DIOS según las escrituras.

En cuanto a que Je´sús recibio "Todo el poder", no olvides que Jesús, aún asi, esta sujeto a Dios.

1Co 15:27, 28 dice "pues Dios "ha sometido todo a su dominio". Al decir que "todo" ha quedado sometido a su dominio, es claro que no se incluye a Dios mismo, quien todo lo sometió a Cristo. Y cuando todo le sea sometido, entonces el Hijo mismo se someterá a aquel que le sometió todo, para que Dios sea todo en todos.

Jesús no solo no es Dios, pues Dios le somete a Jesús las cosas, sino que tambien, Jesús en el cielo, con todo sometido, SE SOMETE A DIOS!!!!


Jose Estrada,

Yo tampoco tengo nada en tu contra. Solo pienso, que si no puedes probar con las escrituras que Jesús es Dios, si solo lo puedes probar con una revelación, pero esa revelación CONTRADICE LAS ESCRITURAS, entonces,

Gal 1:8 dice "Pero aun si alguno de nosotros o un ángel del cielo les predicara un evangelio distinto del que les hemos predicado, ¡que caiga bajo maldición!"
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Hola Felix1

Emmmmm........... Nop.

El versiculo que yo cité y que SÍ deja claro que habla de Jesús es Hecho 4 y no Hechos 2.

Hechos 4
11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo. 12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.


Cristo es Dios
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Alcarruz.

Me parece que te estas encerrando en tu postura.

Yo cité de Hechos 2, para probar que Pedro citó las palabras de Joel, y es claro que no identifico a Jesús con Jehová.

Ya todos sabemos que solo mediante el nombre de Jesús somos salvos, porque solo mediante el llegamos a Dios.

Jn 14:6 dice "Jesús le dijo: "Yo soy el camino y la verdad y la vida. Nadie viene al Padre sino por mí"

Nadie ha puesto en tela de Juicio eso.

Mi pregunta es clara,

¿como es que Jesús es Dios, si Jesús NO ES YHWH?

Curiosamente, en el capitulo 4 de Hechos, el mismo del que citas, los apóstoles dejarón claro que el Jesús resucitado NO ES YHWH, sino el SIERVO DE YHWH

Hch 4:26-30 dice "Los reyes de la tierra se rebelan y los gobernantes se confabulan contra el Señor y contra su Ungido.'En efecto, en esta ciudad se reunieron Herodes y Poncio Pilato, con los gentiles y con el pueblo de Israel, contra tu santo siervo Jesús, a quien ungiste para hacer lo que de antemano tu poder y tu voluntad habían determinado que sucediera. Ahora, Señor, toma en cuenta sus amenazas y concede a tus siervos el proclamar tu palabra sin temor alguno. Por eso, extiende tu mano para sanar y hacer señales y prodigios mediante el nombre de tu santo siervo Jesús."

Sl 2:1,2 dice "¿Por qué han estado en tumulto las naciones,y los grupos nacionales mismos han seguido hablando entre dientes una cosa vacía? Los reyes de la tierra toman su posición,y los altos funcionarios mismos se han reunido en masa como uno solo contra Jehová y contra su ungido,"

Observa que los apóstoles HICIERON ÉNFASIS EN EL NOMBRE DE JESÚS, NO IDENTIFICARON A JESÚS CON YHWH. Aunque el nombre de Jesús es importante, Jesús sigue siendo EL SIERVO DE YHWH. De hecho, Jehová le da poder al nombre de Jesús, según los apostoles.

Repito mi pregunta

¿Como es que Jesús es Dios, si Jesús NO ES YHWH?

Y una mas

¿Como es que Jesús es Dios, si Jesús fue "creado" o "engendrado"?

Como vez, no hay manera de identificar a Jesús con Dios
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Jesus es Dios, su padre le dio un puesto y nombre superior al que tenia antes de venir a la tierra

HECHOS 5:31A este, Dios lo ensalzó a su diestra como Agente Principal y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados

Filipenses 2:9-11 Por esta misma razón, también, Dios lo ensalzó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo [otro] nombre 10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los [que están] en el cielo y de los [que están] sobre la tierra y de los [que están] debajo del suelo, 11 y reconozca abiertamente toda lengua que Jesucristo es Señor para la gloria de Dios el Padre
TODO ESTA ES PARA LA GLORIA DE DIOS SU PADRE--SI JESUS HUBIERA SIDO DIOS TODOPODEROSO EL ENSALSARLO MAS LO HARIA MAYOR QUE DIOS, ASI QUE SE LE DIO UN PUESTO QUE NO TENIA ANTES

1 Cor. 15:27, 28, VV (1977): "Todas las cosas las sometió [Dios] debajo de sus pies [los de Jesús]. Y cuando dice que todas las cosas han sido sometidas a él, claramente se exceptúa aquel que sometió a él todas las cosas. Y cuando todas las cosas le estén sometidas, entonces también el Hijo mismo se someterá al que le sometió a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos

---SUENA COMO SI FUERA IGUAL A SU PADRE, NO POR ESO SE LLAMA HIJO Y TODOS SABEMOS LA DIFERENCIA ENTRE UN HIJO Y SU PADRE SE PONE EN ESTE CONTEXTO PARAESO COMO PUNTO DE REFERENCIA PATA LOS HUMANOS
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Respecto a la resurrección de Jesús, Pedro y los que estaban con él dijeron al Sanedrín judío: "A este [Jesús], Dios lo ensalzó a su diestra". (Hechos 5:31.) Pablo dijo: "Dios lo ensalzó a un puesto superior". (Filipenses 2:9.) Si Jesús hubiera sido Dios, ¿cómo se podría haber ensalzado, es decir, levantado a un puesto superior al que tenía antes? Ya habría sido una parte ensalzada de la Trinidad. Si antes de su ensalzamiento Jesús hubiera sido igual a Dios, el ensalzarlo más lo habría hecho superior a Dios.

Pablo dijo también que Cristo entró "en el mismo cielo para presentarse ahora delante de Dios a favor nuestro". (Hebreos 9:24, Str.) Si usted se presentara ante otro, ¿cómo podría ser usted ese otro? No podría ser. Tiene que ser diferente y separado.

De igual manera, el mártir Esteban, precisamente antes de morir apedreado, "miró con fijeza al cielo y alcanzó a ver la gloria de Dios y a Jesús de pie a la diestra de Dios". (Hechos 7:55.) Está claro que vio a dos seres separados... pero no vio a ningún espíritu santo; no vio ninguna Deidad trinitaria.
En el relato de Revelación 4:8 a 5:7 se describe a Dios sentado en su trono celestial, pero Jesús no está allí. Él tiene que acercarse a Dios para tomar un rollo de la mano derecha de Dios. Esto muestra que en el cielo Jesús no es Dios, sino que es una entidad separada de él.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Hola a todos.
Estoy casi completamente de acuerdo con Felix1, me parecen excelentes sus aportes. He leído la mayoría, y sí que se han repetido "mil veces" las mismas cosas, pero parece no haber salida.

Los que creen que Jesús es Dios, por qué no responden estas preguntas, algunas solamente:
¿cómo puede Dios ser matado?
¿cómo puede Dios no saber el día ni la hora en que él mismo va a regresar?
¿cómo puede Dios no hacer nada por él mismo, y decir que todo lo que hace es lo que le ha mandado su Padre?
¿puede Dios ser tentado?
Todas estas cosas le ocurrieron a Jesús. Si no podemos contestar estas preguntas coherentemente es que algo anda mal con esa creencia. No cito texto bíblicos, pues Felix1 ya ha citado muchos y muy concretos.

Alcarruz, tú dices:
Esto demuestra que usted es nuevito en el evangelio, ya que por si usted no sabia, Cristo no es hombre, sino que se hizo hombre para poder salvarnos. Le aconsejo leer colosenses, filipenses y hebreos, ademas de los aportes que antes he hecho acerca de quien es Dios y quien es el Verbo de Dios

1 Juan 2:22, 23
¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.
Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre.

1 Juan 4:2, 3
En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios;
y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.

Interesantemente, la Biblia dice que quien diga que Jesucristo no ha venido en carne, tiene el espíritu del anticristo. Venir en carne, ¿qué significa? Específicamente "carne" como se usa aquí significa un ser humano. "Carne y sangre" usado en otras partes de la Escritura también significa lo mismo.

Mateo 16:15, 17
Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre (ningún ser humano), sino mi Padre que está en los cielos.

Hebreo 2:17
Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos. (excepto, claro está, que sin pecado)

Hechos 2:22
Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis.

Y
Juan 1:1-3: En el principio era el Verbo

Este verso es tan frecuentemente usado, que escribiré algo de el en otro mensaje.

Bien, con ninguna otra intención que la de intercambiar opiniones, y deseando la paz de Dios a todos, los dejo aquí.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Que interesante se está poniendo el tema.

Veo que aún hay muchos que no aceptan la verdad.

I.- Voy a exponer nuevamente con un ejemplo lo que la Biblia nos enseña, ya que hay muchos hermanos que estan entrando a la discución y no leen los aportes anteriores:

1.-Nosotros tenemos una imagen, que es nuestro cuerpo, con la cual expresamos todas las ideas que tiene nuestra mente.

2.-Esta imagen nuestra es nuestro "LOGOS", con el cual los demas nos pueden conocer.

3.-Nadie puede conocer nada de nosotros si no lo expresaramos corporalmente.

4.-Nuestro cuerpo obedece a nuestra mente, pero sin embargo forman un solo ser.


Ahora lo llevo a Dios:

1.- Cristo es la Imagen de Dios (Colosences 1:15)

2.- Cristo es el LOGOS de Dios (Juan1:1)

3.- Solo a travez de Cristo conocemos a Dios (Juan1:18)

4.- El Logos de Dios y Dios son uno solo (Juan10:30)


Esto es así, ya que somos como Dios es
Genesis 1:26a 1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen



II.- Ahora voy a repetir algunas profesias que "solo se le atribuyen a Dios"


1 Dios hablando sobre Juan el bautista que sería el mensajero delante de Él

Cita:
Mal3:1 He aquí, yo envío mi mensajero, el cual preparará el camino delante de mí; y vendrá súbitamente a su templo el Señor a quien vosotros buscáis, y el ángel del pacto, a quien deseáis vosotros. He aquí viene, ha dicho Jehová de los ejércitos.

Cristo es Dios

2 Cuando Judas entregó al Señor:

Cita:

Zc11:13 Y me dijo Jehová: Echalo al tesoro; ¡hermoso precio con que me han apreciado! Y tomé las treinta piezas de plata, y las eché en la casa de Jehová al tesoro.


Cristo es Dios

3 En el nombre de Cristo somos salvos
Joél2:32 Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo;
Cristo es Dios


III.- Ahora les voy a mostrar algunos versos donde dice literalmente que Cristo es Dios

Tito2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,

Juan20:28 Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío!

Hebreos1:8 Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;



III.- Similitudes y visrtudes que solo Dios tiene:

1.-
Dios hace:
Gn2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.
Cristo hace:
Juan20:22 Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo.


2.-
Dios es:
Isaías43:1 Ahora, así dice Jehová, Creador tuyo, oh Jacob, y Formador tuyo, oh Israel: No temas, porque yo te redimí; te puse nombre, mío eres tú.
Cristo es:
Jn1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
1Cor1:30 Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención;
Ro14:8 Pues si vivimos, para el Señor vivimos; y si morimos, para el Señor morimos. Así pues, sea que vivamos, o que muramos, del Señor somos.

3.-
Solo de Jehová es la Gloria
Is42:8 Yo Jehová; este es mi nombre; y a otro no daré mi gloria, ni mi alabanza a esculturas.
La gloria es para Dios y el Cordero
Ap5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.


4.-
Dios y el Cordero comparten el trono:
Ap22:1 Después me mostró un río limpio de agua de vida, resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero.


Cristo es Dios