JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Hola a todos.

Estimados hermanos, ¡Me hicieron quedar mal, los señores mormones!. ¡Por fin se destapan y confiesan!. Lo único es, que como ya las máscaras no tapan el rostro, es señal de que el baile está terminando.

Por otra parte, pienso que el hno Felix 1 está perdiendo su tiempo, con su análisis sobre el farsante y por lo tanto maldito "profeta" mormón. Es una constante en todas las sectas, defender a "sangre y fuego" sus "iluminados", con sus errores y metidas de pata incluídos. El adventismo hace lo mismo con su falsa y maldita profetisa Ellen White. No importa, que se les demuestre una y mil veces sus errores. Ya ellos encontraran la forma, de "justificarlos" y "explicarlos".

Está mas que demostrado, que estos señores sectarios no entran a este foro con la finalidad de intercambiar con nosotros, y tener un espacio para crecer en conocimiento de la Palabra de Dios; sino, para hacer puro proselitismo en favor de sus sectas. Eso es lo único que les interesa. Y por ello, es que manifiestan esa rigidez que exhiben, aún en los puntos mas elementales. En su cerrazón sectaria, no cabe la posibilidad de admitir la más mínima equivocación, ni posibilidad de rectificación.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Estimado hermano Billy Vicente:

bvicente18 dijo:
Hola a todos.

Estimados hermanos, ¡Me hicieron quedar mal, los señores mormones!. ¡Por fin se destapan y confiesan!. Lo único es, que como ya las máscaras no tapan el rostro, es señal de que el baile está terminando.

Por otra parte, pienso que el hno Felix 1 está perdiendo su tiempo, con su análisis sobre el farsante y por lo tanto maldito "profeta" mormón. Es una constante en todas las sectas, defender a "sangre y fuego" sus "iluminados", con sus errores y metidas de pata incluídos. El adventismo hace lo mismo con su falsa y maldita profetisa Ellen White. No importa, que se les demuestre una y mil veces sus errores. Ya ellos encontraran la forma, de "justificarlos" y "explicarlos".

Está mas que demostrado, que estos señores sectarios no entran a este foro con la finalidad de intercambiar con nosotros, y tener un espacio para crecer en conocimiento de la Palabra de Dios; sino, para hacer puro proselitismo en favor de sus sectas. Eso es lo único que les interesa. Y por ello, es que manifiestan esa rigidez que exhiben, aún en los puntos mas elementales. En su cerrazón sectaria, no cabe la posibilidad de admitir la más mínima equivocación, ni posibilidad de rectificación.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Con todo respeto, no somos nosotros los que empezamos epigrafes, para CRITICAR, menos para postear ARTICULOS NO EDIFICANTES, basados en SUPOSICIONES, y por ninguna parte podra usted encontrarnos DESVIANDO EL HILO de las coversaciones en los topicos, a fin de IMPONER, como usted lo ha hecho, y como bien dice "a sangre y fuego", sus propias Doctrinas, en donde como ya le he demostrado en este topico:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=201565&postcount=82

Sin contar ademas, las palabras vejantes, agravios e insultos que usted nos propina, tanto a nosotros de forma personal, al llamarnos sectarios, o al tratar de ridiculizar cualquiera de nuestra opiniones, asi como al insultar o ridiculizar, a nuestro Iglesia, al Profeta Jose Smith, al Libro de Mormon, etc... Sin olvidar las maldiciones con las que agravia a otros credos que no forman parte de su congregacion.

Por todo y mucho mas, queda demostrado por su propia mano, y atraves de todos los topicos donde usted ha demostrado su "formacion cristiana", digno ejemplo de su propia congregacion:

YO DESISTO, de aqui en adelante, hablar o postearle NADA MAS a Usted.

Su actitud contensiosa, en lo personal, no me parece edificante, por lo cual prefiero evitar en adelante conversar nada con usted, por que no me aprovecha en nada, solo me tienta una y otra vez, a caer en las mismas actitudes que usted tiene para con nosotros.

Finalmente, NO ME IMPORTA cualquier cosa que usted pueda postear de aqui en adelante, en respuesta a cualquiera de mis posteos. Para mi no dejara de ser mi amado hermano Cristiano, Billy Vicente, con el cual, por amor a usted, prefiero evitar enojar.

Que Dios le bendiga siempre...
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Saiyark,

¡Finalmente nos entendemos! Al principio parecia que no hablabamos en el mismo idioma.

Vamos a hacer una analisis MAS DIRECTO de lo que ESTA ESCRITO en el Libro de Mormon, ALEJANDONOS DE INTERPRETACIONES y dejando que con mente IMPARCIAL que SOLO LO QUE ESTA ESCRITO nos enseñe. Recuerda: interpretaciones para salvar un error, es algo que no es honesto.

Según mencionaste "Mormon NO DICE que Alma haya registrado en sus anales, que ubiesen personas llamadas Cristianos, en su epoca. Lo que dice, es similar en Doctrina, y en escritura, a los que afirma Pedro en su primera Carta. Que todos los profetas de la antiguedad creian en el Mesias "

Antes que nada, yo estoy de acuerdo contigo en la ultima expresión. Además LA BIBLIA menciona que había personas esperando al Mesías.
Pero la primera expresión de que no habían "personas llamadas Cristianos, en su epoca" me parece contrario a loq ue dice el Libro de Mormón.

Analizemos unos versículos. Según Alma 45:22-24, después de la victoria sobre los lamanitas, y de que Helamán nombrara sacerdotes y maestros en las iglesia ocurrió un problema

Alma 45:24 dice "sino que se volvieron orgullosos, envaneciéndose su corazón por motivo de sus enormes riquezas; por tanto, se hicieron ricos a sus propios ojos, y no quisieron hacer caso de las palabras de ellos, para andar rectamente ante Dios."
El principal de ellos fue Amalickíah, el y sus seguidores estaban dispuesto a quitarles la vida a Helamán y a us hermanos (Alma 46:1-5).

Despu´és de dar lecciones de como el hombre olvida rápidamente a Dios (Alma 46:7-9), vemos como cuando Mornoni se enterá se enoja muchisimo y ora a Dios(Alma 46:10-12).

Leamos lo que pedia, PUES ES CLAVE PARA ENTENDER ELPROBELMA EXPUESTO, poniendo especial atención al final del versículo 14.

Alma 46:13, 14 dice " Y se ajustó su casco y su peto y sus escudos, y se ciñó los lomos con su armadura; y tomó el asta, en cuyo extremo se hallaba su túnica rasgada (y la llamó el estandarte de la libertad), y se inclinó hasta el suelo y rogó fervorosamente a su Dios, que las bendiciones de libertad descansaran sobre sus hermanos mientras permaneciese un grupo de cristianos para poseer la tierra,[font=Arial, Helvetica, sans-serif] porque todos los creyentes verdaderos de Cristo, quienes pertenecían a la iglesia, así eran llamados por aquellos que no eran de la iglesia de Dios."[/font]

Según mencionas Saiyark, no había "personas llamadas Cristianos, en su epoca".


¿De donde sacas eso?. Aqui NO DICE que se usará la palabra crisitanos solo para referirse a los que esperaban en Jesús. Aqui dice que "así eran llamados "

Eso es lo que escribió y no necesita ser interpretado. En el versículo 15 la cosa se repite.

Alma 46:5 dice "Y los que pertenecían a la iglesia eran fieles; sí, todos los que eran creyentes verdaderos en Cristo gozosamente tomaron sobre sí el nombre de Cristo, o sea, cristianos como les decían, por motivo de su creencia en Cristo que había de venir."

Una vez mas ESTA ESCRITO "cristianos como les decían". Así les DECÍAN. ¿Porque dices entonces queno había "personas llamadas Cristianos, en su epoca".?

Tu explicación si sería correcta si solo tomamos el versículo 16.

Alma 46:16 dice "Y por tanto, Moroni rogó en esa ocasión que fuese favorecida la causa de los cristianos y la libertad de la tierra."

Sin mebargo ES UN HECHO QUE SE ESCRIBIO QUE "CRISTIANOS" era COMO ERAN LLAMADOS (vérsículo 14) y que ASI LES DECÍAN.(versículo 15).

Por lo tanto no hay razón alguna para dudar que el Libro de Mormón afimra que la palabra se usó en el año 73 a.C.

Espero que te sumes a este analisis Saiyark. Yo no te he acosado, y solo he analizado versiculos del Libro de Mormón de manera IMPARCIAL y NO ME SALGO DE LO QUE ESTA ESCRITO. Y en tomando en cuenta lo que ESTA ESCRITO, me parece que debes analizar el tema de la contradicción con mente un poco mas abierta.
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Estimado hermano Felix1:

Felix1 dijo:
Saiyark,
¡Finalmente nos entendemos! Al principio parecia que no hablabamos en el mismo idioma.

Vamos a hacer una analisis MAS DIRECTO de lo que ESTA ESCRITO en el Libro de Mormon, ALEJANDONOS DE INTERPRETACIONES y dejando que con mente IMPARCIAL que SOLO LO QUE ESTA ESCRITO nos enseñe. Recuerda: interpretaciones para salvar un error, es algo que no es honesto.

Según mencionaste "Mormon NO DICE que Alma haya registrado en sus anales, que ubiesen personas llamadas Cristianos, en su epoca. Lo que dice, es similar en Doctrina, y en escritura, a los que afirma Pedro en su primera Carta. Que todos los profetas de la antiguedad creian en el Mesias "

Antes que nada, yo estoy de acuerdo contigo en la ultima expresión. Además LA BIBLIA menciona que había personas esperando al Mesías.
Pero la primera expresión de que no habían "personas llamadas Cristianos, en su epoca" me parece contrario a loq ue dice el Libro de Mormón.

Bueno hermano Felix1, veamos que plantea ahora usted:

Felix1 dijo:
Analizemos unos versículos. Según Alma 45:22-24, después de la victoria sobre los lamanitas, y de que Helamán nombrara sacerdotes y maestros en las iglesia ocurrió un problema

Alma 45:24 dice "sino que se volvieron orgullosos, envaneciéndose su corazón por motivo de sus enormes riquezas; por tanto, se hicieron ricos a sus propios ojos, y no quisieron hacer caso de las palabras de ellos, para andar rectamente ante Dios."
El principal de ellos fue Amalickíah, el y sus seguidores estaban dispuesto a quitarles la vida a Helamán y a us hermanos (Alma 46:1-5).

Despu´és de dar lecciones de como el hombre olvida rápidamente a Dios (Alma 46:7-9), vemos como cuando Mornoni se enterá se enoja muchisimo y ora a Dios(Alma 46:10-12).

Leamos lo que pedia, PUES ES CLAVE PARA ENTENDER ELPROBELMA EXPUESTO, poniendo especial atención al final del versículo 14.

Alma 46:13, 14 dice " Y se ajustó su casco y su peto y sus escudos, y se ciñó los lomos con su armadura; y tomó el asta, en cuyo extremo se hallaba su túnica rasgada (y la llamó el estandarte de la libertad), y se inclinó hasta el suelo y rogó fervorosamente a su Dios, que las bendiciones de libertad descansaran sobre sus hermanos mientras permaneciese un grupo de cristianos para poseer la tierra,[font=Arial, Helvetica, sans-serif] porque todos los creyentes verdaderos de Cristo, quienes pertenecían a la iglesia, así eran llamados por aquellos que no eran de la iglesia de Dios."[/font]


Según mencionas Saiyark, no había "personas llamadas Cristianos, en su epoca".


¿De donde sacas eso?. Aqui NO DICE que se usará la palabra crisitanos solo para referirse a los que esperaban en Jesús. Aqui dice que "así eran llamados "

Eso es lo que escribió y no necesita ser interpretado. En el versículo 15 la cosa se repite.

Alma 46:5 dice "Y los que pertenecían a la iglesia eran fieles; sí, todos los que eran creyentes verdaderos en Cristo gozosamente tomaron sobre sí el nombre de Cristo, o sea, cristianos como les decían, por motivo de su creencia en Cristo que había de venir."

Una vez mas ESTA ESCRITO "cristianos como les decían". Así les DECÍAN. ¿Porque dices entonces queno había "personas llamadas Cristianos, en su epoca".?

Tu explicación si sería correcta si solo tomamos el versículo 16.

Alma 46:16 dice "Y por tanto, Moroni rogó en esa ocasión que fuese favorecida la causa de los cristianos y la libertad de la tierra."

Sin mebargo ES UN HECHO QUE SE ESCRIBIO QUE "CRISTIANOS" era COMO ERAN LLAMADOS (vérsículo 14) y que ASI LES DECÍAN.(versículo 15).

Por lo tanto no hay razón alguna para dudar que el Libro de Mormón afimra que la palabra se usó en el año 73 a.C.

Espero que te sumes a este analisis Saiyark. Yo no te he acosado, y solo he analizado versiculos del Libro de Mormón de manera IMPARCIAL y NO ME SALGO DE LO QUE ESTA ESCRITO. Y en tomando en cuenta lo que ESTA ESCRITO, me parece que debes analizar el tema de la contradicción con mente un poco mas abierta.

Va de nuevo hermano Felix1, por tercera VEZ:

1.- Quien escribe es el Profeta Mormon, NO ALMA, por favor lea de nuevo el capitulo 46 del Libro de Alma, pensando en:

- Que el profeta Mormon, escribe una compilacion del Libro de Alma, y toda vez que cita algo LITERAL de los anales de Alma, lo cita entre "" (comillas), como en el caso de la bandera de la libertad (vea el verso 12).

- Que Mormon, hace refencia a los cristianos que existieron depues de la llegada de Jesucristo a las Americas, ya Mormon realiza esta compilacion mucho tiempo despues de este acontecimieto y no hace referencia a que Moroni u otro personaje de los anales de Alma, ubiesen sido llamados cristianos, en la epoca de Alma.

- Para entender esto, fijese en el contexto narrativo que el Profeta Mormon, escribe, en los versos que le cite en el post anterior. Asi mismo el verso 16, donde Mormon aclara el contexto y la narrativa de su compilacion, al decir: Y por lo tanto, Moroni rogó en esa ocasión que fuese favorecida la causa de los cristianos y la libertad de la tierra.

Espero su respuesta...

Que Dios le bendiga siempre...
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Hola a todos.

Estimados hermanos, veamos lo siguiente:

-Los "profetas" farsantes y malditos de los mormones, dicen que están debidamente autorizados por Dios.
-La "profetisa" falsa y maldita del adventismo, Ellen White, sostiene en sus escritos que ella estaba autorizada por Dios.
-Los dirigentes farsantes y malditos de la Wachtower, en el jehovismo, dicen que ellos estan debidamente autorizados por Dios.
-El "profeta" farsante y maldito, llamado "Aarón", en la "iglesia de mita", dice que esta debidamente autorizado por Dios.

Y podríamos seguir citando, a los "iluminados" farsantes y malditos de cada secta. Naturalmente, como es imposible que cada uno de estos "profetas" sea verdadero, entonces cada secta se encarga de la defensa a ultranza del suyo, y trata de descartar a los demás. ¿Vale la pena, aunque solo sea prestarle atención a estos señores?.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Estimado hermano Alcarruz:

Alcarruz dijo:
Hola, he vuelto...

Yo ya he dado a conocer el porqué creo que el diezmo fue abolido, de como se daba en el Templo (que ya no existe y que los mormones siguen construyendo en masa en todos los paises, incluso sin tener arca del pacto), De como se usaba como sosten de los levitas y como era para poder compartir con los mas pobres.

Con el fin de zanjar el nuevo hilo del tema que usted propone, le aclaro que en el topico abierto por el hermano Mormn=Cristiano, sigue pendiente sus repuestas con Escrituras, sobre las preguntas puntuales que se plantearon. Asi mismo el hermano Mormn=Cristiano, ya ha aclarado su error, al suponer que El Diezmo era unicamente para los Levitas, lo cual con Escrituras, se ha demostrado que no es asi. Yo mismo le agradeci que me posteara una escritura del nuevo testamento que aclara su erronea suposicion. Por lo cual, queda claro que aun no ha dado respuesta en ese topico, siendo esta nueva proposicion, un claro intento de desviar el hilo del tema, hacia sus supociones sobre La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias.

Alcarruz dijo:
Así que por lo tanto no repetiré mis argumentos ya que están dados. Lo que sí haré será investigar en un libro llamado "Una obra maravillosa y un prodigio" que me regaló un primo que es mormón.

Según este libro Dios le dijo a José Smith lo siguiente:

"De cierto, así dice el Señor, requiero de todos sus bienes sobrantes se pongan en manos del obispo en mi iglesia de Sión, para la construcción de mi casa, para poner el fundamento de Sión, para el sacerdocio y para las deudas de la Presidencia de mi iglesia.
Y esto será el principio del diezmo de mi pueblo.
Y despues de esto, todos aquellos que hayan entregado este diezmo pagarán la decima la décima parte de todo su interés anualmente; y ésta les será por ley fija perpetuamente, para mi santo sacerdocio, dice el Señor.
De cierto os digo, acontecerá que todos los que se reúnan en la tierra de Sión serán diezmados de todas las propiedades sobrantes y observarán esta ley, o no serán considerados dignos de permanecer entre vosotros.
Y os digo que si mi pueblo no observa esta ley para guardarla santa, ni me santifica la tierra de Sión por esta ley, a fin de que en ella se guarden mis estatutos y juicios, para que sea más santa, he aqui, de cierto os digo, no será para vosotros una tierra de Sión.
Y esto servirá de modelo a todas las estacas de Sión, así será, Amén. (D. y C., Sec.119.)"
Sión se refiere a Misurí en USA

Queda entonces zanjado el nuevo hilo que propone. Para empezar, con todo respeto permitame primero felicitar su voluntad de investigar y conocer la verdad por usted mismo. Estoy seguro que este nuevo hilo sera muy edificante para amboS, por favor no deje usted de seguir leyendo ese Libro.

Alcarruz dijo:
Es obvio las graves diferencias con la Biblia:

Primero Los mormones dicen que respetan la ley de Dios, pero sin embargo la han cambiado. Lo que realmente dice la Biblia en la ley de Moises es los siguiente:

Deuteronomio

14:22 Indefectiblemente diezmarás todo el producto del grano que rindiere tu campo cada año.
14:23 Y comerás delante de Jehová tu Dios en el lugar que él escogiere para poner allí su nombre, el diezmo de tu grano, de tu vino y de tu aceite, y las primicias de tus manadas y de tus ganados, para que aprendas a temer a Jehová tu Dios todos los días.
14:24 Y si el camino fuere tan largo que no puedas llevarlo, por estar lejos de ti el lugar que Jehová tu Dios hubiere escogido para poner en él su nombre, cuando Jehová tu Dios te bendijere,
14:25 entonces lo venderás y guardarás el dinero en tu mano, y vendrás al lugar que Jehová tu Dios escogiere;
14:26 y darás el dinero por todo lo que deseas, por vacas, por ovejas, por vino, por sidra, o por cualquier cosa que tú deseares; y comerás allí delante de Jehová tu Dios, y te alegrarás tú y tu familia.
14:27 Y no desampararás al levita que habitare en tus poblaciones; porque no tiene parte ni heredad contigo.
14:28 Al fin de cada tres años sacarás todo el diezmo de tus productos de aquel año, y lo guardarás en tus ciudades.
14:29 Y vendrá el levita, que no tiene parte ni heredad contigo, y el extranjero, el huérfano y la viuda que hubiere en tus poblaciones, y comerán y serán saciados; para que Jehová tu Dios te bendiga en toda obra que tus manos hicieren.

Levítico
27:30 Y el diezmo de la tierra, así de la simiente de la tierra como del fruto de los árboles, de Jehová es; es cosa dedicada a Jehová.
27:31 Y si alguno quisiere rescatar algo del diezmo, añadirá la quinta parte de su precio por ello.
27:32 Y todo diezmo de vacas o de ovejas, de todo lo que pasa bajo la vara, el diezmo será consagrado a Jehová.
27:33 No mirará si es bueno o malo, ni lo cambiará; y si lo cambiare, tanto él como el que se dio en cambio serán cosas sagradas; no podrán ser rescatados.
27:34 Estos son los mandamientos que ordenó Jehová a Moisés para los hijos de Israel, en el monte de Sinaí.

Números
18:21 Y he aquí yo he dado a los hijos de Leví todos los diezmos en Israel por heredad, por su ministerio, por cuanto ellos sirven en el ministerio del tabernáculo de reunión.


Se observa claramente como Dios decidio que diezmara el pueblo de Israél por los motivos de sostener a los levitas (ellos eran los sacerdotes), y compartir la comida con los pobres y comer delante de Dios.

Lamentablemente hermano Alcarruz, usted confirma nuevamente su planteamiento erroneo #1 que se le reviso en el topico del hermano Mormn=Cristiano. Es FALSO, que el Diezmo fuese destinado UNICAMENTE al sacerdocio Levita. Esto lo prueban las escrituras que le cito el hermano Mormn=Cristiano, donde la practica de Abraham con Melquisedec, y la adesion al convenio de Jacob con Dios, son pruebas refutantes de su planteamiento, debido a que en ese entonces NO HABIAN LEVITAS.

¿Que paso entonces? Que Moises recibio ORDENANZAS, con las cuales se prodria cumplir este mandamiento (dandole un proposito deacuerdo con las necesidades de ese entonces), en el pueblo de Israel, no mas y no menos. Por otro lado, no hay Escritura que apoye ninguna Abolicion del Diezmo, ya que no hay de forma Doctrinal ni Literal, tales Escrituras, por niguna parte del Nuevo Testamento. Lo que si va a encontrar, son EL CAMBIO de las ordenanzas, para cumplir con este Mandamiento, deacuerdo con las necesidades de los nuevos conversos Cristianos, realizado con la debida autoridad del Apostolado.

Alcarruz dijo:
Segundo, El Templo se levantó con riquezas voluntarias, y no por miedo e intimidación como lo hace la ley mormona:
...

Seria bueno que usted citara, de que ley mormona me habla, yo soy un Santo de los Ultimos Dias, y no conozco, ni me han ensañado, mas ley, que la que Dios le ha dado al hombre, por medio de sus siervos los profetas, como Jose Smith, por ejemplo. Asi mismo, que tambien tuviese alguna referencia sobre tal "intimidacion", que nos increpa.

Alcarruz dijo:
Cuarto: siguen construyendo Templos siendo que Cristo ha hecho un nuevo templo, hecho no por mano de hombre sino de Dios, esto es sus hijos.
Ademas, ni siquiera saben como es el Templo, no tiene lugar santisimo, no tienen arca del pacto, ni tampoco propiciatorio, ni las tablas de la Ley ni nada que pueda señalar biblicamente que han hecho un Templo semejante al que Dios pedía.
Les importa tener mas un lugar de bautismo que tener la voz de Dios, que hablaba sobre el Propiciatorio, entre los querubines de oro.

Con todo respeto, hermano Alcarruz, usted habra visitado el interior de Algun Templo de La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, para calificar, si sabemos o no como debe ser el templo. Si lo dice por lo que se menciona en Exodo, entonces acaba usted de desestimar, lo que hizo Salomon, con el Tabernaculo que le fuera ordenado a Moises. De lo contrario, se observa claramente, que El Tabernaculo:

- En la epoca de Moises, NO TENIA una ubicacion FIJA.
- Que Dios puede mandar donde, cuando y como Edificar su Tabernaculo.
- Que el Diseño del mismo, va deacuerdo con la epoca y situacion de su Pueblo.

Esos son asi mismo, ejemplos claros de la necesidad de un Templo o Tabernaculo, en cada dispensacion que Dios ha dado al hombre para su salvacion.

Alcarruz dijo:
Les aconsejo a los de la secta Mormona que mejor no digan que respetan la ley del antiguo testamento, ya que lo unico que hacen es mentirse a ustedes mismos. ¿Que parecido tiene la ley de los diezmos dada a Moises con la dada a José Smith? Nada, es mejor que abran los ojos y no se engañen ni traten de engañarnos tratando de convenernos que les interesa lo que dice la Biblia.

No digo esto en tono de ofensa, sino que quiero que vean la verdad.

En el mismo tono de NO ofenza, le acosejo a usted que lea NO nos increpe Doctrinas o Palabras, que no hemos pronunciado. Asi mismo le acosejo que investigue sobre lo que es la Ley del Diezmo, para los Santos de los Ultimos Dias, antes de comparar DOS EPÖCAS DIFERENTES DEL MISMO MANDAMIENTO, donde por supuesto LAS ORDENANZAS AL RESPECTO SI PUEDEN VARIAR.

Finalmente, le aconsejo que si desea seguir con esta platica, NO nos increpe mas el termino Secta, ya que no es necesario para conversar en ningun topico. Nadie la ha faltado el respeto a usted, y como Cristianos, le rogamos el mismo respeto a usted...

Que Dios le bendiga siempre...
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

A ver Saiyark,

Al aparecer no comprendiste nada de lo que te escribi, porque volviste a poner la misma explicación.

Te pondré mejor DOS PREGUNTAS SENCILLAS; y espero que me las respondas con un sencillo "Si" o "No".

¿Acaso no era "cristianos como les decían"? (versículo 15)

¿Acaso "cristianos" como "eran llamados por aquellos que no eran de la iglesia de Dios"? (versículo 14).

Espero tus respuestas
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Hola Saiyark, continuaré la discución, cuando hayan terminado con el hermano Felix1 de estudiar el libro de Mormón, para no enturbiar su discución ni tome otros rumbos.
Seguiré despues con el estudio del libro que nombré en el otro topico.


Que Dios les bendiga
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Estimado hermano Felix1:

Felix1 dijo:
A ver Saiyark,

Al aparecer no comprendiste nada de lo que te escribi, porque volviste a poner la misma explicación.

Te pondré mejor DOS PREGUNTAS SENCILLAS; y espero que me las respondas con un sencillo "Si" o "No".

Ok, veamos:

Felix1 dijo:
¿Acaso no era "cristianos como les decían"? (versículo 15)


Si.


Felix1 dijo:
¿Acaso "cristianos" como "eran llamados por aquellos que no eran de la iglesia de Dios"? (versículo 14).

Espero tus respuestas

Si.

Estamos deacuerdo entonces. Sin embargo, el problema seguira siendo el contexto. Para entendernos al respecto, vamos a la contra parte de su propuesta. Usted afirma que:

Felix1 dijo:
...
Sin embargo el Libro de Mormon cometio un error al decir que la palabra "cristianos" se usó por primera vez en el año 73 aC, cuando en realidad se usó por primera vez en el año 44.

El punto es que, Mormón, sin importar en que momentó escribio el libro, el escribio un dato historico falso, pues EN NINGUN MOMENTO SE USO LA PALABRA "cristianos" en el año 73 aC, asi que cuando leemos en Alma 46:15 que "cristianos como les decían" eso no es verdad, pues JAMAS les dijieron crisitianos.

Usted sostiene que La Biblia afirma que la palabra Cristianos se uso por primera vez, en el 44 despues de Cristo. Veamos las escrituras al respecto:


11:19 Ahora bien, los que habían sido esparcidos a causa de la persecución que hubo con motivo de Esteban,http://atrevete.com/biblia/rv/hechos.shtml#cap8 pasaron hasta Fenicia, Chipre y Antioquía, no hablando a nadie la palabra, sino sólo a los judíos.
11:20 Pero había entre ellos unos varones de Chipre y de Cirene, los cuales, cuando entraron en Antioquía, hablaron también a los griegos, anunciando el evangelio del Señor Jesús.
11:21 Y la mano del Señor estaba con ellos, y gran número creyó y se convirtió al Señor.
11:22 Llegó la noticia de estas cosas a oídos de la iglesia que estaba en Jerusalén; y enviaron a Bernabé que fuese hasta Antioquía.
11:23 Este, cuando llegó, y vio la gracia de Dios, se regocijó, y exhortó a todos a que con propósito de corazón permaneciesen fieles al Señor.
11:24 Porque era varón bueno, y lleno del Espíritu Santo y de fe. Y una gran multitud fue agregada al Señor.
11:25 Después fue Bernabé a Tarso para buscar a Saulo; y hallándole, le trajo a Antioquía.
11:26 Y se congregaron allí todo un año con la iglesia, y enseñaron a mucha gente; y a los discípulos se les llamó cristianos por primera vez en Antioquía.

Ahora bien, yo le pregunto a usted, si en estas Escrituras usted entiende:

- Que se uso la palabra Cristianos, en el 44 antes de Cristo.

o

- Que a los discipulos que estaban en Antioquia, se les llamo Cristianos por primera Vez.

La SUPUESTA contradiccion entre El Libro de Mormon y La Biblia, solo es de origen contextual, y no representa ningun error tanto en lo Doctrinal como en lo literal.

Espero su respuesta...
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Estimado hermano Alcarruz:

Alcarruz dijo:
Hola Saiyark, continuaré la discución, cuando hayan terminado con el hermano Felix1 de estudiar el libro de Mormón, para no enturbiar su discución ni tome otros rumbos.
Seguiré despues con el estudio del libro que nombré en el otro topico.


Que Dios les bendiga

Como desee hermano Alcarruz, mas bien le agradezco la consideracion. Es usted muy amable.

Que Dios le bendiga siempre...
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

bvicente18 dijo:
Hola a todos.

Estimados hermanos, veamos lo siguiente:

-Los "profetas" farsantes y malditos de los mormones, dicen que están debidamente autorizados por Dios.
-La "profetisa" falsa y maldita del adventismo, Ellen White, sostiene en sus escritos que ella estaba autorizada por Dios.
-Los dirigentes farsantes y malditos de la Wachtower, en el jehovismo, dicen que ellos estan debidamente autorizados por Dios.
-El "profeta" farsante y maldito, llamado "Aarón", en la "iglesia de mita", dice que esta debidamente autorizado por Dios.

Y podríamos seguir citando, a los "iluminados" farsantes y malditos de cada secta. Naturalmente, como es imposible que cada uno de estos "profetas" sea verdadero, entonces cada secta se encarga de la defensa a ultranza del suyo, y trata de descartar a los demás. ¿Vale la pena, aunque solo sea prestarle atención a estos señores?.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Hermano Que el Señor le bendiga

Aparte de todas estas "cosas" que ud. postea en contra de nosotros, ¿a encontrado cosas buenas dentro de la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos días?

Con que autoridad usted "maldice" a todos los que no son de su secta?
Sólo son pregutas de reflexión, no hay necesidad que las escriba, solo preguntese a usted mismo.

Gracias,

P.D. AMARÁS A TU PRÓJIMO COMO A TÍ MISMO!!!!!
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Estimado Felix1, usted hizo una serie de AFIRMACIONES CATEGORICAS en una de sus intervenciones anteriores.

Al poder yo ver y constatar el gran número de ERRORES en esas AFIRMACIONES suyas, y sabiendo del efecto nefasto que tales ERRORES pudiesen haber tenido en la mente de todo lector honrado, ingenuo y tal vez sin gran conocimiento en los asuntos a los que usted alude, me propuse establecer la verdad. Para ello, los ENUMERE de [UNO] a [NUEVE], y también subrayé algunas verdades pertinentes. El resultado fue el siguiente:

Felix1 dijo:
Yo sé que, supuestamente, [UNO] John Smith recibió el libro en unas planchas de manos de el ángel [DOS] Gabriel. La misión de Smith fue únicamente traducirlo.

Sin embargo, [TRES] si la información que se haya en el libro es falsa, entonces un ángel no le pudo dar las planchas , pues Dios no le daría información errónea.

Estoy de acuerdo con el Libro de Mormón, en el sentido de que antes de la llegada de Jesús, YA HABIA GENTE esperándolo.

Sin embargo [CUATRO] el Libro de Mormon cometio un error al decir que la palabra "cristianos" se usó por primera vez en el año 73 aC, [CINCO] cuando en realidad se usó por primera vez en el año 44.

El punto es que, [SEIS] Mormón, sin importar en que momentó escribio el libro, el escribio un dato historico falso, pues [VERDAD] EN NINGUN MOMENTO SE USO LA PALABRA "cristianos" en el año 73 aC, asi que cuando leemos en Alma 46:15 que "cristianos como les decían" eso no es verdad, pues [VERDAD] JAMAS les dijieron crisitianos.

[SIETE] A las personas que esperaban a Jesús antes de su llegada, les pudieron haber escrito de mil maneras, [VERDAD] PERO NO SE LES DIJO "CRISITIANOS".

Espero Saiyark, que logres comprender lo que digo.
[ESTA POR VERSE] Yo te digo sinceramente, que si en la Biblia dijiera que Argentina ganó el primer mundial de fútbol, yo NO CREIRIA EN LA BIBLIA.

Mi intención no es, como diria el presidente de México, "echarle camorra a nadie", sino mas bien mostrarte un error CLARO en el Libro de Mormon.
Y repito, [OCHO] no solo hay errores en cuando a fechas, tambien hay contradicciones en cuanto a doctrinas. [NUEVE] incluso hay contradicciones entre el Libro de Mormon y Doctrinas y Convenios.

Felix1
Usted vió mal en mi acción y la tildó de carente de sinceridad:
Felix1 dijo:
Mormn=Cristiano
Lamento comentarte que no estoy interesado en analizar ningun tema contigo.

La menera como analisaste mi mensaje, buscando errores en cada cosa que escribia, demuestra que tu interes no es el de tener un analisis sincero, sino mas bien tener una confrontacíón, y yo, no tengo tiempo para confrontaciones.

Pues bien, Felix1, permíteme decirte, muy respetuosamente, como hasta aquí ha sido mi estilo, que estás equivocado. Contrariamente a otros participantes evangélicos que han "opinado" en cuanto al "mormonismo", ni en mis palabras ni en mi tono de expresión he tenido la intención de ofender, pisotear o menospreciar lo que otros estiman como sagrado. Yo creo en Cristo. El es mi único Salvador. Trato de nacer de nuevo cada día y me esfuerzo en seguir sus enseñanzas, a fin de que mi fe no sea muerta... Por lo tanto, mis intenciones son sinceras y honestas.

Lo que NO considero honesto, sin embargo, es el pronunciar una serie de AFIRMACIONES sin argumentos y querer hacerlas pasar por verídicas, como lo hiciste tu, Felix1.

Mi "análisis" no fue dirigido a tu persona, sino mas bien a tus AFIRMACIONES CATEGORICAS y SUBJETIVAS, que fueron, como tu bien decías, carentes de APOYO y, por lo tanto, es válido y pondré mis razones.

Saludos,
Mormn=Cristiano
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Y como prometido:
[/B]
Felix1 dijo:
Yo sé que, supuestamente, [UNO] John Smith recibió el libro en unas planchas de manos de el ángel [DOS] Gabriel.
..[UNO]= El nombre del profeta que afirma haber traducido las planchas NO es "JOHN" Smith. Su nombre es JOSEPH Smith

..[DOS]= El nombre del ángel NO es "GABRIEL". Su nombre es MORONI


Felix1 dijo:
[TRES] si la información que se haya en el libro es falsa, entonces un ángel no le pudo dar las planchas, pues Dios no le daría información errónea
..[TRES]= Aquí claramente se pone de manifiesto tu confusión, Felix1. Las PLANCHAS que le fueron entregadas al profeta y el LIBRO no son necesariamente la misma cosa...
Las PLANCHAS, brevemente, son el resultado de la compilación de escritos sagrados hechos por antiguos profetas que vivieron en el continente americano, mientras que el LIBRO, es una TRADUCCION de parte de dicha compilación.

Por lo tanto, es totalmente "posible" que en el LIBRO se hayan permeado errores propios a la traducción que en el ORIGINAL -planchas- no existían... Hecho que por lo demás, no sería una novedad, ya que un estudio serio, tanto del Viejo así como del Nuevo Testamento lo demuestran -ver, por ejemplo, la diferencia de opiniones en cuanto al "verdadero" final del Evangelio de Marcos, por nombrar uno.



Felix1 dijo:
[CUATRO] el Libro de Mormon cometio un error al decir que la palabra "cristianos" se usó por primera vez en el año 73 aC, [CINCO] cuando en realidad se usó por primera vez en el año 44
..[CUATRO]= Aquí tu ERROR, Felix1, consiste en olvidar o desconocer el punto [TRES] anterior... Recuerda que el Libro de Mormón no es lo mismo que las Planchas...

Siendo el Libro de Mormón UNA TRADUCCION de las Planchas hecha por JOSEPH Smith, un joven 'farm boy' americano de los años 1800, es totalmente normal encontrar palabras de su época, mucho más posteriores a las existentes en el texto dicho original -las Planchas.

Comprendiendo esta diferencia y comprendiendo al mismo tiempo el origen etimológico de los vocablos en cuestión, resulta obvio entonces que la palabra "CRISTO" o "CRISTIANO/A/S" son nada más que la traducción de su equivalente en el idioma en que las PLANCHAS fueron escritas, a saber, egipcio reformado o, alguna forma de hebreo. JOSEPH Smith pudo haber dejado estas palabras en su versión "original" -sería algo como Yeshua Messiah, pero optó, en su papel de TRADUCTOR, de TRADUCIR a su equivalente moderno y más comprensible para el lector, después de todo, el Libro de Mormón fue escrito para NUESTRA EPOCA...

..[CINCO]= Asunto de traducción, ver [CUATRO] anterior.


Felix1 dijo:
[SEIS] Mormón, sin importar en que momentó escribio el libro, el escribio un dato historico falso
...[SEIS]= Asunto de traducción, ver [CUATRO] anterior.



Felix1 dijo:
[SIETE] A las personas que esperaban a Jesús antes de su llegada, les pudieron haber escrito de mil maneras
[SIETE] = "MIL" maneras es una exageración. La cuenta se limita a solamente lo relacionado con Yeshua Messiah, y alguno de sus derivados, cuyo EQUIVALENTE en castellano es JESUCRISTO, CRISTO, CRSITIANO...



Felix1 dijo:
[OCHO] no solo hay errores en cuando a fechas, tambien hay contradicciones en cuanto a doctrinas. [NUEVE] incluso hay contradicciones entre el Libro de Mormon y Doctrinas y Convenios
[OCHO]= Si la prueba a esta AFIRMACION suya, Felix1, se basa en el uso de la palabra castellana Cristo / Cristiano/a/s, su SUPOSICION, por lo demostrado anteriormente, carece de argumentos. Si se basa en "otras pruebas", pues bien, las estamos esperando...


..[NUEVE]= He leído, estudiado, analizado, comparado, puesto en práctica, buscado la confirmación divina, tanto el Libro de Mormón como Doctrina y Convenios -y no tan solo yo, sino millones de otras personas- y le puedo asegurar que NO HAY CONTRADICCIONES entre los dos volúmenes. Puntos difíciles de comprender, tal vez, sí, pero contradicciones, NO.

Naturalmente, si usted, mediante su propia lectura, estudio, análisis, comparación, puesta en práctica, búsqueda de confirmación divina, de AMBOS libros, ha encontrado tales contradicciones, le rogaríamos nos las haga saber, y por qué no también, llevar a la Iglesia a la corte... Le parece?



Oops, pasé por alto OTRO ERROR suyo, Felix1: usted se refirió a Doctrinas y Convenios, cuando en realidad el libro se llama Doctrina [sin "S"] y Convenios...


Saludos respetuosos,
Mormn=Cristiano
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Hola a todos.

A los señores mormones les diré, que yo no estoy maldiciendo a nadie. Solamente, he señalado y seguiré señalando que todos los "profetas" falsos son malditos, a la luz de las Escrituras. Vuelvo y lo repito; todos esos farsantes como J. Smith, Ellen White, y otros tantos de la misma calaña, son malditos como consecuencia de ser falsos voceros del Señor. Es decir, señores mormones, que no hace falta maldecirlos, ya esos farsantes vienen malditos "de fábrica".

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Saiyark,

Te responderia, que por supuesto que es un error que se nombre "cristianos" a alguien antes de 44.

Ahi dice que la palabra crisitanos se usó "por primera vez en Antioquía".

Tal vez este error, te parece poca cosa, coparada toda la doctrina que hayas en el Libro de Mormon y demás escritos.

Por lo tanto, te invito a que ahora, después de ver que no hay concordancia en hechos historicos, que analisemos una contradicción, pero doctrinal.

Mormn=Cristiano,

Mi postura en cuanto a no analizar ningun tema (por lo menos por ahora) contigo, ya fue expuesta en un mensaje anterior.

 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Estimado hermano Felix1:

Felix1 dijo:
Saiyark,
Te responderia, que por supuesto que es un error que se nombre "cristianos" a alguien antes de 44.

Ahi dice que la palabra crisitanos se usó "por primera vez en Antioquía".

Tal vez este error, te parece poca cosa, coparada toda la doctrina que hayas en el Libro de Mormon y demás escritos.

Por lo tanto, te invito a que ahora, después de ver que no hay concordancia en hechos historicos, que analisemos una contradicción, pero doctrinal.


Con todo respeto, va el planteamiento de la contra parte (La Biblia), para ver si capta su error CONTEXTUAL, en esta oportunidad:

Hecho capitulo 11:

11:19 Ahora bien, los que habían sido esparcidos a causa de la persecución que hubo con motivo de Esteban, pasaron hasta Fenicia, Chipre y Antioquía, no hablando a nadie la palabra, sino sólo a los judíos.
11:20 Pero había entre ellos unos varones de Chipre y de Cirene, los cuales, cuando entraron en Antioquía, hablaron también a los griegos, anunciando el evangelio del Señor Jesús.
11:21 Y la mano del Señor estaba con ellos, y gran número creyó y se convirtió al Señor.
11:22 Llegó la noticia de estas cosas a oídos de la iglesia que estaba en Jerusalén; y enviaron a Bernabé que fuese hasta Antioquía.
11:23 Este, cuando llegó, y vio la gracia de Dios, se regocijó, y exhortó a todos a que con propósito de corazón permaneciesen fieles al Señor.
11:24 Porque era varón bueno, y lleno del Espíritu Santo y de fe. Y una gran multitud fue agregada al Señor.
11:25 Después fue Bernabé a Tarso para buscar a Saulo; y hallándole, le trajo a Antioquía.
11:26 Y se congregaron allí todo un año con la iglesia, y enseñaron a mucha gente; y a los discípulos se les llamó cristianos por primera vez en Antioquía.


Ahora bien hermano Felix1, ¿En que parte de estos versos, dice que la palabra Cristianos, se uso por primera vez en el año 44 depues de Cristo?. Su afirmacion se basa en una supocision NO CONFIRMADA, sino mas bien APROXIMADA, con respecto de la Historia secular del Cristianismo.

Tal vez si el verso 26, dijera al asi como:

"Y se congregaron alli todo un año con la iglesia, y ensenaron a mucha gente; y a nivel mundial, a los discipulos se les llamo cristianos por primera vez en Antioquia, siendo el año 44 despues del naciemiento de Jesucristo (¿o era despues de su asuncion?)"

Usted podria podria "tal vez" suponer que existe alguna contradiccion con el Libro de Mormon. Pero tambien caeria en otro error, debido al problema contextual que le explique con anterioridad, ya que Mormon recopila y escribe, muchos años depues de la visita de Cristo a las americas, en su conocimiento de que "todos los que creen en Cristo", toman sobre si su nombre osea cristianos, tal y como nos lo enseño el Apostol Pedro en su carta.

Yo respeto su opinion, con respecto del Libro de Mormon, con respecto de lo que crea de Dios y las Escrituras. Pero como dice el hermano Mormn=Cristiano, YO SE por propia experiencia, por el ustudio propio, que El Libro de Mormon es verdadero, que no contradice a La Biblia, sino mas bien la aclara y complementa aquellas cosas que no estan en el Canon, o que fueron cambiadas durante las diversas transcripciones, traducciones e influencias extrajeras al hebreo, que sufrio durante todo el tiempo que paso hasta hoy. Para mi en lo personal, La Biblia sigue y seguira siendo, junto con El Libro de Mormon, LAS ESCRITURAS, no mas ni menos...

Que Dios le bendiga siempre...
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

MI estimado Saiyark,

Estas cayendo en el problema de que YO SE, y por lo tanto yo TENGO QUE ESTAR MALO, porque tu tienes el conocimiento de Dios a la fuerza. Y esa NO ES una manera correcta de analizar las escrituras.

En Hch 11:26 no dice que solo a los disipulos que estaban en antioquía se les llamó crisitanos. Ahí dice que "les llamó cristianos por primera vez en Antioquía"

El analisis de la Biblia nos eneña, que no solo es en este verso la primera vez que se usá la palabra cristianos, sino tambien, que antes se les llama simplemente "seguidores del Camino" (Hch 9:2)

En el caso del Libro de Mormón, te repito, Mormón NO USO LA PALABRA CRISTIANOS SOLO PARA REFERIRSE A QUIENES ESPERABAN EN CRISTO.

Mormon dijo en Al 46:14 que ASI ERAN LLAMADOS y luego en Al 46:16 dijo que ASI LES DECIAN. (Cosas que ya aceptaste; y aunque no las aceptaras, ESTAN ESCRITAS)

Esta contradicción me parece ya fue captada por todos los foritstas aqui, excepto por ti. Te repito, lo que te ocurre es que se te hace dificil aceptarlo, tomando en cuenta todo el conocimiento provechoso del Libro de Mormon que posees, esta contradicción te parece pequeña y tratas de arreglarla.

Así que po´demos analizar ahora, si lo deseas contradicciones DOCTRINALES entre el Libro de Mormón y la Biblia, ahora que ya vimos que en hechos históricos no son cogruentes.

Y te repito, no te encierres en el "YO SE", porque en ese caso, yo te puedo decir que YO SE que si se contradicen varias veces, y yo, al igual que tu, he léido el Libro de Momon y la Biblia y puedo citar de ambas sin problema.
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Estimado hermano Felix1:

Felix1 dijo:
MI estimado Saiyark,

Estas cayendo en el problema de que YO SE, y por lo tanto yo TENGO QUE ESTAR MALO, porque tu tienes el conocimiento de Dios a la fuerza. Y esa NO ES una manera correcta de analizar las escrituras.

Con todo respeto hermano Felix1, el problema del YO SE, al que usted se refiere, no es mio. Usted piensa que el estar seguro de algo, representa algun problema. En especial si esa seguridad es con respecto a la teologia. Ese es SU problema, no el mio, ya que es usted quien duda, no Yo. Yo estoy seguro de lo que se, y se lo demuestre en su erroneo planteamiento. El que usted no desee aceptarlo, es consecuencia directa de sus propias dudas, no de mi seguridad.

Felix1 dijo:
En Hch 11:26 no dice que solo a los disipulos que estaban en antioquía se les llamó crisitanos. Ahí dice que "les llamó cristianos por primera vez en Antioquía"

El analisis de la Biblia nos eneña, que no solo es en este verso la primera vez que se usá la palabra cristianos, sino tambien, que antes se les llama simplemente "seguidores del Camino" (Hch 9:2)

Nuevamente, con todo respeto, en Hechos 11:26, NO dice que a nivel mundial, se les llamara cristianos por primera vez, en Antioquia. El ambito al que se refiere es unicamente Antioquia, todo lo demas que usted reclama como parte de erroneo planteamiento, esta basado en LA SUPOSICION, de que se referia a la primera vez a nivel mundial, lo cual es incorrecto. El apostol Pëdro nos enseño esto en su primera carta. Desde siempre todo aquel que cree en el Mesias (Cristo), en el salvador, ha sido un Cristiano. Es por eso que hoy en dia, todos aquellos que ponen la esperanza de su salvacion (como lo hicieron todos los profetas del Antiguo Testamento), son Considerados Cristianos, ya que hicieron todo cuanto hicieron, por AMOR A CRISTO (el salvador, el mesias).

Felix1 dijo:
En el caso del Libro de Mormón, te repito, Mormón NO USO LA PALABRA CRISTIANOS SOLO PARA REFERIRSE A QUIENES ESPERABAN EN CRISTO.

Mormon dijo en Al 46:14 que ASI ERAN LLAMADOS y luego en Al 46:16 dijo que ASI LES DECIAN. (Cosas que ya aceptaste; y aunque no las aceptaras, ESTAN ESCRITAS)

Bueno hermano, como siempre digo, yo respeto lo que usted crea al respecto, pero no lo comparto. Ya di mi opinion al respecto, no tengo nada que demostrar a nadie, y esta conversacion al respecto, solo es para compartir lo que sabemos al respecto. Esto no cambia lo que yo SE con toda certaza, y no espero que cambie lo que usted crea al respecto.

Felix1 dijo:
Esta contradicción me parece ya fue captada por todos los foritstas aqui, excepto por ti. Te repito, lo que te ocurre es que se te hace dificil aceptarlo, tomando en cuenta todo el conocimiento provechoso del Libro de Mormon que posees, esta contradicción te parece pequeña y tratas de arreglarla.

No estoy deacuerdo con sus afirmaciones sobre mi persona. YO NO TENGO DUDAS, lo que pasa es que escribes "lo que te ocurre es que se te hace dificil aceptarlo", como una especie de refuerzo para sus argumentos, imaginando que estoy en alguna duda, o de alguna manera su erroneo planteamiento, hubiese tenido algun exito en demostrar sus tres fallidos intentos de proponer algun error en El Libro de Mormon.

Por otro lado, con todo respeto; sin importar lo que opinen mis demas hermanos cristianos, no estoy a la espectativa de sus opiniones, ya que es claro que en este foro, no hemos sido bien acogidos, solo aguantados cuando mucho, sino puede usted ver los posteos de critica que hay sobre nosotros. Nada de esto ha podido demostrar nada sobre ningun error, o acusacion, sobre El Profeta Jose Smith, por el contrario, como ya lo hemos demostrado en otros topicos, muchos de mis hermanos son testigos de las falacias que a menudo se han refutado en varios topicos afines, como por ejemplo su erroneo planteamiento, de alguna supuesta contradiccion entre La Biblia y El Libro de Mormon, que por sexta vez, es un error de CONTEXTO, pero de SU PARTE, no de La Biblia, ni de El Libro de Mormon, sino de lo que usted SUPONE al respecto.

Felix1 dijo:
Así que po´demos analizar ahora, si lo deseas contradicciones DOCTRINALES entre el Libro de Mormón y la Biblia, ahora que ya vimos que en hechos históricos no son cogruentes.

Y te repito, no te encierres en el "YO SE", porque en ese caso, yo te puedo decir que YO SE que si se contradicen varias veces, y yo, al igual que tu, he léido el Libro de Momon y la Biblia y puedo citar de ambas sin problema.

Veamos pues otro de sus intentos, estoy seguro, que sera otra de sus supociciones al respecto. Y le repito de nuevo, que MI SEGURIDAD, NO ES SU PROBLEMA, SU PROBLEMA ES SU PROPIA DUDA, de lo contrario, no hay nada que usted pueda argumentar para postear sus supociones para poner a prueba mi Fe. Usted Duda de El Libro de Mormon, yo lo respeto, pero no lo comparto. Que gana usted posteando sus dudas al respecto? Que espera usted a cambio? Yo solo puedo ofrecerle mi amor y mi respeto. Todo lo demas que escribo, es solo por que usted me pregunta, y yo respondo con total certeza de lo que se.

Que Dios le bendiga siempre...
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Hola a todos.

Estimado hno Félix 1, espero que te hayas convencido de que con todos los sectarios es la misma historia. Su rigidez es proverbial. Nunca aceptan ni por asomo, que estén ni puedan estar equivocados. Mucho menos, van a acoger la más mínima posibilidad de que sus falsos y malditos "profetas" hayan errado en nada.
Se han convertido en unos expertos "explicando" y "explicando", los gazapos de sus farsantes "iluminados". Incluso, fíjate que han llegado al extremo de "convertir" en "Cristianos", a los profetas del antiguo testamento; tan solo porque sabían del futuro advenimiento de Cristo y habían profetizado sobre ello. ¡Ya no encuentran qué más inventar!. Aunque ese argumento tan débil e increíble, ya se les había refutado en otro epígrafe.
Estos señores, deberían explicar la actitud del "Cristiano" Abrahám, en su guerra particular contra los reyes invasores. Y también, la actitud del "Cristiano" Moisés, matando con su propia mano y mandando a matar personas de todas las edades y géneros.

Resalta a la vista, la actitud de los señores mormones, que gustan hablar de "suposiciones" de los demás foristas, cada vez que se les antoja; sin alcanzar a ver, que en el caso de ellos mismos, no se trata de "suposiciones", sino de "invenciones"; y estas las hacen en forma indiscriminada, sin mostrar rubor alguno.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Saiyark,

Las palabras de Bvicente no puderon ser menos oportunas.

No tiene nada de malo estar seguro de tu creencia. De hecho yo tambien estoy completamente seguro de loq ue te digo.

Pero el problema es que cerraste en que YO SE QUE ESTOY BIEN, Y A LA FUERZA LOS OTROS TIENEN QUE ESTAR MAL, no ayuda en un analisis sincero.

En un analisis sincero, tomamtos nuestro conocimiento y junto con la otra persona vemos lo que las escrituras dicen realmente.

Pensar que YO SE y los demás ESTAN MAL A LA FUERZA es lo que impidio a los adventistas durante meses de analisis que ellos comprendieran verdades tan evidentes como que, por ejemplo, la Ley no existia antes que Moíses (ellos dicen que los 10 mandamientos existen antes de Adán, pero no pueden explicar como se guardan mandamientos como "No cometerás adulterio" con los angeles, si los angeles no se casa... pero bueno).

El pensar que YO ESTOY BIEN Y LOS DEMAS ESTAN MAL A LA FUERZA, PORQUE YO SE ESO, es lo que te impide ver una contradicción tan obvia y que cualquiera puede conmprender. Observa las premisas que hemos analizado.

a) A los que esperaban a Jesús en el año 73 a.C. eran llamdos cirstianos por todos aquellos que no eran de la Iglesia (Al 46:14), de hecho todos los que habían tomado el nombre de Cristo en aquella ocasción, era cristianos como les decian (Al 46:15)

b)La palabra cristianos no se usó sino, hasta por primera vez en Antioquia, arededor del año 44 (Hch 11:26), de hecho antes se referian a los disipulos como seguidores dle Camino (Hch 9:2).

Esto tan claro, que cualquiera lo entiende a la primera lectura no lo puedes comprender. Ese es el problema se cerrarse en que tu conocmiento es mas profundo que el de los demás, cuando, TU NO CONOCES CUANTO LOS DEMAS HAN ANALIZADO LOS MISMOS TEMAS QUE TU.

Espro que las palabras de Bvicente, no sean reales es en tu caso, como lo fueron en el caso de los adventistas.