Para Dios, Jesús es hijo de Abraham y de David por medio de José.

[Miniyo]

Aca si que la terminaste de embarrar.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿QUÉ PASA que los BURROS de PEGA NO ENTIENDEN las COSAS SIMPLES?

TODAS las MADRES de SERES HUMANOS VERDADEROS... TIENEN HIJOS que EN SU SER COMPLETO TIENEN... ESPÍRITU... ALMA... y CUERPO (1 Tesalonicense 5:23).

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Rudolfo]

Aparte de la Mariologia, el problema es cristológico y no biológico. Pensar en términos biológicos no es coherente con la Biblia, no porque sea equivocado, sino porque es ponerle a la Biblia un discurso que nunca pretendió predicar. Lo mejor en estos casos es hablar de biología con moderación y siempre aclarando que lo hacemos desde nuestra postura moderna. Bíblicamente hablando la antropología se divide en dos. El hombre tal cómo está definido antes de la venida de Cristo y el hombre como es definido después de Cristo. En este sentido no es biología sino la Teología (la doctrina sobr e Dios) y la Cristología (la doctrina sobre Cristo) la que nos deben informar qué es el hombre.

De ahí el sentido original por el cual se le llamaba madre de Dios.
Tenía tres opciones. Comenzar a hacerte las preguntas que ahora te hace Héctor Lugo. Ser mas yo e ir directo a explicar lo que me parece convincente y lo que no o esperar a que tú lo formularas en algún punto.

Todos sabemos que Dios es eterno y no puede tener una madre. La gran mayoría creemos que Jesús es Dios venido en Carne.
La disputa original donde surgió el tema de la Theotokos (madre de Dios) no venía de un afán de poner a María en un pedestal, sino como piedra de toque de las posiciones contrarias respecto a la encarnación del verbo.

La historia es así. Los Nestorianos (seguidores de Nestorio) alegaban que en Jesús había una naturaleza humana y una divina que venían a ser dos naturalezas independientes unidas por una persona.

Cirilo y sus seguidores en cambio sostenían que Cristo era Dios manifestado en Carne. Esto es, Dios convertido en hombre.

Hay que entender que este debate venía fe mucho antes. En el aspecto del origen eterno del Logos en Dios la ortodoxia cristiana enfrentó a la herejía Arriana respecto a la eternidad del Verbo (ortodoxia) vs El origen creado del Verbo (Arrianos).
Antes de ello estuvieron los adipcionistas que creían que Jesús había venido a ser habitado por el verbo en su bautismo o había venido a ser deificado en su resurrección. Antes de eso solo era un humano más santo que todos.

También existieron los ebionitas que creían en un Jesús netamente humano sin ningún carácter divino.

Ahora los Nestorianos sintetizan la posición arriana, adipcionistas y Ebionita en el Jesús humano y la posición ortodoxa en el Jesús divino.
En ese contexto y yéndose a lo más concreto y específico del EVENTO HISTÓRICO de la ENCARNACIÓN declararon a María la CRISTOTOKOS.
(Madre de la naturaleza humana de Cristo).

Cirilo insistió en que Cristo era Dios por lo tanto María era la madre de Dios.
monofisistas dijeron que La naturaleza Divina no estaba separada o era independiente de Cristo. Osea, Cristo era de una sola naturaleza.
En ese sentido María era Theotokos, pues la naturaleza de Cristo era del Cielo completamente y no tenía nada de la tierra.

Ambas posturas demostraron ser extremos incongruentes con la fé Bíblica.
En el concilio de Calcedonia se convino que la sana doctrina implica que Cristo
Tiene dos naturalezas (punto a favor para los Nestorianos) pero no están separadas (punto a favor para los monofisistas) ni confundidas (punto en contra para los monofisistas).
María es pues la madre de Cristo y de Dios pues Cristo es Dios venido en Carne.

Madre de Dios [...] no porque la naturaleza del Verbo y su divinidad se había originado a partir de la Santísima Virgen, sino que desde que nació del santo cuerpo con un alma racional unida a la Palabra de modo que la Palabra nace después de la carne.

Texto del Concilio de Éfeso donde se alegó que María era en sentido Cristológico la Madre de Dios.


La doctrina que vienes predicando hace un tiempo es claramente afín con la razón por la cual a María comenzó a llamarse le Theotokos.
Si tienes objeciones me dices y te explico más despacio.

Hola David, JESÚS dijo que María era su madre si hacía la voluntad de su PADRE, es pues una autoridad, María es hermana de JESÚS, sierva de DIOS y amiga de JESÚS y madre por su autoridad.

 

[hectorlugo]

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MARÍA ES MADRE de JESÚS HOMBRE al COMPLETO... ESPÍRITU HUMANO... ALMA HUMANA... CUERPO HUMANO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

yo pienso que mas bien el Espiritu y el alma de Jesus se resume en el verbo eterno anonadado ,,pues el vino con vida propia .

no creo que esas partes vinieron a la existencia al momento de la consepcion de Jesus ,

mas bien creo que el verbo eterno fue limitado a un ser espiritual con conciencia y capacidad cognocitiva humana para entonses ser incorporado al cuerpo de Jesus , aunque no me molesta que maria tenga el titulo de madre ,pues , quisas las madres no producen los espiritus y las almas de sus hijos aunque creo que en el caso de maria es exepcional evidentemente ,,

seria bueno discutir estos asuntos sin tener a un burro que moleste tanto .

 

[salmo51]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿QUÉ PASA que los BURROS de PEGA NO ENTIENDEN las COSAS SIMPLES?

TODAS las MADRES de SERES HUMANOS VERDADEROS... TIENEN HIJOS que EN SU SER COMPLETO TIENEN... ESPÍRITU... ALMA... y CUERPO (1 Tesalonicense 5:23).

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Si vos sos inteligente pues prefiero ser burro.

 

[Miniyo]

yo pienso que mas bien el Espiritu y el alma de Jesus se resume en el verbo eterno anonadado ,,pues el vino con vida propia .

no creo que esas partes vinieron a la existencia al momento de la consepcion de Jesus ,

mas bien creo que el verbo eterno fue limitado a un ser espiritual con conciencia y capacidad cognocitiva humana para entonses ser incorporado al cuerpo de Jesus , aunque no me molesta que maria tenga el titulo de madre ,pues , quisas las madres no producen los espiritus y las almas de sus hijos aunque creo que en el caso de maria es exepcional evidentemente ,,

seria bueno discutir estos asuntos sin tener a un burro que moleste tanto .

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo CREO que JESUCRISTO ES DIOS y HOMBRE VERDADERO de MODO COMPLETO con DOS NATURALEZAS DIFERENTES que NO ESTÁN MEZCLADAS... SINO que CONVIVEN en el MISMO SER... que ES el HIJO de DIOS... como le PASA al HOMBRE con el ESPÍRITU SANTO... SÓLO que en JESÚS... DIOS HIJO... HABITA VERDADERAMENTE en JESÚS HOMBRE... ANONADADO VOLUNTARIAMENTE... para que TENGA que VIVIR una RELACIÓN HUMANA con el PADRE por el ESPÍRITU SANTO... para que SEA EN TODO VERDADERO HOMBRE... COMO UNO de NOSOTROS... pero SIN PECADO.

SI el CREYENTE ES TEMPLO del ESPÍRITU SANTO... JESÚS HOMBRE ES el TEMPLO HUMANO de DIOS en su PLENITUD.

JESÚS para SER VERDADERO HOMBRE... HA de TENER NATURALEZA HUMANA... y SU SER HUMANO ESTAR COMPUESTO de ESPÍRITU HUMANO... ALMA HUMANA... y CUERPO HUMANO... y el LOGOS ETERNO o HIJO de DIOS... TOMA ESE CUERPO HUMANO para HABITARLO como SU TEMPLO y MANIFESTARSE en el MUNDO FÍSICO... ES lo que LLAMAMOS ENCARNAR o HACERSE CARNE... y el HIJO de DIOS que ENCARNA y HABITA el JESÚS HUMANO SE RELACIONA con ÉL... como el ESPÍRITU SANTO SE RELACIONA con TODO HIJO de DIOS NACIDO del ESPÍRITU SANTO... con la DIFERENCIA que JESUCRISTO ES VERDADERO DIOS ANONADADO VOLUNTARIAMENTE para VIVIR ENTRE NOSOTROS como VERDADERO HOMBRE.

SI JESÚS NO TUVIERA ESPÍRITU y ALMA de NATURALEZA HUMANA... NO SERÍA VERDADERO HOMBRE... yo CREO que el JESÚS HUMANO VERDADERO que NACIÓ de MARÍA... YA EXISTÍA ETERNAMENTE en el HIJO de DIOS como PARTE de su SER (pues DIOS ES ETERNO y COMPLETO que NO LE FALTA NADA)... aunque UN DÍA en el TRANSCURRIR del TIEMPO... NACIÓ como VERDADERO HOMBRE... DESCENDIENDO de la GENÉTICA de MARÍA su MADRE... y sus ANTEPASADOS... en cuanto A HOMBRE VERDADERO... y NUNCA en cuanto a DIOS... pues los HUMANOS NO PUEDEN PROCREAR a DIOS.

ESTO ES lo que yo CREO... por ESO lo ÚNICO que PUEDO HACER ES CONFESAR lo que CREO sobre el CRISTO que CONOZCO... y SI OTROS CREEN OTRA COSA... lo ÚNICO que PUEDO HACER ES COMPARTIR lo que CREO y EXPLICAR POR QUÉ TENGO ESA FE... o en OTRAS PALABRAS... DIOS ME HA HECHO ENTENDER ESTE ASUNTO como TESTIFICO... y SI DIJESE de OTRA MANERA DIFERENTE... ESTARÍA MINTIENDO delante de DIOS y delante de los HOMBRES.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[hectorlugo]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo CREO que JESUCRISTO ES DIOS y HOMBRE VERDADERO de MODO COMPLETO con DOS NATURALEZAS DIFERENTES que NO ESTÁN MEZCLADAS... SINO que CONVIVEN en el MISMO SER... que ES el HIJO de DIOS... como le PASA al HOMBRE con el ESPÍRITU SANTO... SÓLO que en JESÚS... DIOS HIJO... HABITA VERDADERAMENTE en JESÚS HOMBRE... ANONADADO VOLUNTARIAMENTE... para que TENGA que VIVIR una RELACIÓN HUMANA con el PADRE por el ESPÍRITU SANTO... para que SEA EN TODO VERDADERO HOMBRE... COMO UNO de NOSOTROS... pero SIN PECADO.

SI el CREYENTE ES TEMPLO del ESPÍRITU SANTO... JESÚS HOMBRE ES el TEMPLO HUMANO de DIOS en su PLENITUD.

JESÚS para SER VERDADERO HOMBRE... HA de TENER NATURALEZA HUMANA... y SU SER HUMANO ESTAR COMPUESTO de ESPÍRITU HUMANO... ALMA HUMANA... y CUERPO HUMANO... y el LOGOS ETERNO o HIJO de DIOS... TOMA ESE CUERPO HUMANO para HABITARLO como SU TEMPLO y MANIFESTARSE en el MUNDO FÍSICO... ES lo que LLAMAMOS ENCARNAR o HACERSE CARNE... y el HIJO de DIOS que ENCARNA y HABITA el JESÚS HUMANO SE RELACIONA con ÉL... como el ESPÍRITU SANTO SE RELACIONA con TODO HIJO de DIOS NACIDO del ESPÍRITU SANTO... con la DIFERENCIA que JESUCRISTO ES VERDADERO DIOS ANONADADO VOLUNTARIAMENTE para VIVIR ENTRE NOSOTROS como VERDADERO HOMBRE.

SI JESÚS NO TUVIERA ESPÍRITU y ALMA de NATURALEZA HUMANA... NO SERÍA VERDADERO HOMBRE... yo CREO que el JESÚS HUMANO VERDADERO que NACIÓ de MARÍA... YA EXISTÍA ETERNAMENTE en el HIJO de DIOS como PARTE de su SER (pues DIOS ES ETERNO y COMPLETO que NO LE FALTA NADA)... aunque UN DÍA en el TRANSCURRIR del TIEMPO... NACIÓ como VERDADERO HOMBRE... DESCENDIENDO de la GENÉTICA de MARÍA su MADRE... y sus ANTEPASADOS... en cuanto A HOMBRE VERDADERO... y NUNCA en cuanto a DIOS... pues los HUMANOS NO PUEDEN PROCREAR a DIOS.

ESTO ES lo que yo CREO... por ESO lo ÚNICO que PUEDO HACER ES CONFESAR lo que CREO sobre el CRISTO que CONOZCO... y SI OTROS CREEN OTRA COSA... lo ÚNICO que PUEDO HACER ES COMPARTIR lo que CREO y EXPLICAR POR QUÉ TENGO ESA FE... o en OTRAS PALABRAS... DIOS ME HA HECHO ENTENDER ESTE ASUNTO como TESTIFICO... y SI DIJESE de OTRA MANERA DIFERENTE... ESTARÍA MINTIENDO delante de DIOS y delante de los HOMBRES.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

A ver SI entiendo ,piensas que en Cristo jesus ademas de estar compuesto de un cuerpo humano un alma humana y un Espiritu humano habitaba o cohexistia la persona del verbo eterno en forma divina en su interior?? Sumandole Entonses al ES que tambien habitaba en el??

 

[hectorlugo]

Me explico ,, yo entiendo que el ser interior con su propia vida en Jesus ,( alma y Espiritu humano de Jesus ) es el mismo verbo eterno anonadado ,, y limitado en su capacidad cognocitiva y cualidades divinas como la omniciencia omnipotencia extext,,es decir ,,un ser espiritual que era Dios en sus caracteristicas y naturaleza a un ser espiritual con capacidades humanas .para finalmente habitar dentro de un cuerpo fisico humano ,,

o sea que en Cristo se Dan dos procesos ,,primero como ser Espiritual es despojado de tidas sus caracteristicas y poderes divinos y luego se le prepara un cuerpo fisico para que se manifieste

 

[hectorlugo]

Yo pienso que ninguna milagro que hiso Jesus fue a espensas del poder del Espiritu Santo. ,,,para mi el ES estuvo todo el tiempo asistiendo a Jesus como hombre para realisar milagros por su poder . Igual que podemos nosotros y aun mayores por el poder del Espiritu

 

[salmo51]

seria bueno discutir estos asuntos sin tener a un burro que moleste tanto .

Okey. Con pedirlo era suficiente.
No te molesto mas.

 

[IBERO]

1. No existen los óvulos cósmicos.

No obstante, existen los óvulos implantados milagrosísimamente, como dice un tal Salmo51. Ese es el "óvulo cósmico de Salmo".

2. No sabés lo que significa concebir.

María fue la que se quedó preñada, no un óvulo celestial implantado en María. Fue su cuerpo: su propio óvulo el que fue fecundado. Lee la anunciación del ángel a María si no lo entiendes. He aquí TÚ concebirás.

3. Un embrión implantado es un embrión.

Obviamente.

4. Aunque no lo sepas Jesús fue santo.

Aunque no lo sepas, sigues relacionando la carne física con el pecado. Ya te he dicho mil veces que esto es un absurdo y que empieces a ver las cosas desde un prisma espiritual y no tan carnal y natural. Tienes una mente carnal, Salmo.

5. El Espíritu Santo es muy inteligente.

Desde luego.

6. Jamás hable del foro sino del tema.

¿Y?

7. Si te fueras indefinidamente del foro sufrirás mucha pérdida.

Lo dudo, pero seguro que me echarías de menos.

8. Parece que no sabés leer.

Parece...

9. Hay necios quienes por callar parecen sabios. ¿No probaste?

Lo probé y funciona.

¡Amor!,
Ibero

 

[Miniyo]

A ver SI entiendo ,piensas que en Cristo jesus ademas de estar compuesto de un cuerpo humano un alma humana y un Espiritu humano habitaba o cohexistia la persona del verbo eterno en forma divina en su interior?? Sumandole Entonses al ES que tambien habitaba en el??

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Para ENTENDER lo que me PREGUNTAS... PRIMERO TENEMOS que DEJAR CLARO que DIOS en ESPÍRITU ES SÓLO UNO... es decir... DIOS PADRE... DIOS HIJO... y DIOS ESPÍRITU SANTO... en ESPÍRITU... NATURALEZA... o ESENCIA... SON UNO y el MISMO... en lo que SE DIFERENCIAN ES en el ORDEN o ECONOMÍA DIVINA de FUNCIONAMIENTO... y en su MANIFESTACIÓN PERSONAL o HIPÓSTASIS... ENTENDIENDO ESTO... CUANDO DIGO que en JESÚS MORA como en un TEMPLO DIOS HIJO... me REFIERO a la ENCARNACIÓN PERSONAL del LOGOS ETERNO DIVINO o PALABRA ETERNA de DIOS ANONADÁNDOSE o DESPOJÁNDOSE de sus ATRIBUTOS DIVINOS TEMPORALMENTE... TOMANDO CUERPO... es decir... DIOS HIJO ENCARNANDO o TOMANDO CUERPO HUMANO... pero en cuanto a DIOS... que SÓLO ES ESPÍRITU y a QUIEN LLAMAMOS DIOS a SECAS... SE DA QUE... en CRISTO JESÚS HABITA la PLENITUD de DIOS... PADRE... HIJO... y ESPÍRITU SANTO.

AHORA BIEN... ENTENDIENDO ESTO... EXPLICO lo de la DIFERENCIA de PERSONAS DIVINAS en CRISTO JESÚS QUIÉN ES VERDADERO HOMBRE... y lo HAGO para DAR a ENTENDER la FUNCIÓN de las PERSONAS DIVINAS ACTUANDO en JESÚS HOMBRE... el PADRE ES CABEZA de JESUCRISTO HOMBRE y QUIEN DIRIGE y TAMBIÉN HABITA como DIOS en CRISTO JESÚS (Juan 14:10 "... sino que el Padre que mora en mí")... el HIJO CUMPLIENDO su FUNCIÓN de ESTABLECER la OBRA del PADRE como MEDIADOR que FUE PERSONALMENTE QUIEN LLEVA a CABO la EXPIACIÓN y REDENCIÓN como VERDADERO HOMBRE (Mateo 20:28; Mateo 11:27; Marcos 9:31 y 10:33; Juan 3:17)... y el ESPÍRITU SANTO QUIEN CAPACITA a JESÚS como HOMBRE VERDADERO para CUMPLIR PERFECTAMENTE ESA MISIÓN (Hebreos 9:14 "... el cual (JESÚS el HIJO del HOMBRE) mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios") pues la PERSONA del HIJO ES y VIVE en JESÚS HOMBRE... pero VOLUNTARIAMENTE SE ANONADÓ o DESPOJÓ a SÍ MISMO TEMPORALMENTE para VIVIR como CUALQUIER OTRO HOMBRE entre NOSOTROS... pero SIN PECADO... y por ESTO... COMO CUALQUIER OTRO HOMBRE VERDADERO que QUIERA VIVIR en SANTIDAD y HACER la VOLUNTAD de DIOS... NECESITABA al ESPÍRITU SANTO... pero en DEFINITIVA... SÓLO ES el ÚNICO DIOS VERDADERO en PLENITUD MORANDO en JESÚS HOMBRE... el PADRE como CABEZA... el HIJO como MEDIADOR y DIOS RENUNCIANDO a sus PRIVILEGIOS DIVINOS para VIVIR entre NOSOTROS como un HOMBRE NORMAL pero SIN PECADO... y el ESPÍRITU SANTO CUMPLIENDO en JESÚS HOMBRE la OBRA que COMENZÓ con el PADRE y SIGUE su CURSO a través del HIJO... HASTA que el ESPÍRITU SANTO CUMPLA PERFECTAMENTE el ETERNO PROPÓSITO de DIOS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[IBERO]

Volviendo al tema:

Uno de los errores catastróficos de Salmito es este: cree que los padres dan espíritu y alma a sus hijos. En realidad los padres no hacen nada: sólo juntan dos cosas físicas que Dios creó y les dio, y un cuerpo empieza a formarse por "diseño y acción e inteligencia celestial". Por otro lado, el cuerpo que surge de esas dos células necesita alma y espíritu, que obviamente no provienen de los padres. Sólo hay un "Padre de los espíritus", y no somos nosotros.

De este error proviene el resto de errores.

María, como algunos han explicado a su manera, no hizo absolutamente nada. Dios tomó uno de sus óvulos (que en última instancia pertenece a Dios como creador, diseñador y dador de los óvulos), y lo hizo concebir. El detalle biológico de esta concepción se nos escapa: no sabemos si Dios aportó información genética o no a ese óvulo.

Pero sí sabemos que en la CARNE Jesús tenía ADN de David (Judá) y de Leví. Alguien ha puesto un aporte muy interesante diciendo que María podía tener las dos genéticas (Judá y Leví). Puede ser así, pero en cualquier caso, las Escrituras no quieren profundizar en ello. Sabemos que Dios no miente, por tanto en Cristo Jesús se cumplieron todas las profecías en cuanto a la carne, y todas las profecías en cuanto al Espíritu.

Mucho amor a todos,
Ibero

 

[Miniyo]

Me explico ,, yo entiendo que el ser interior con su propia vida en Jesus ,( alma y Espiritu humano de Jesus ) es el mismo verbo eterno anonadado ,, y limitado en su capacidad cognocitiva y cualidades divinas como la omniciencia omnipotencia extext,,es decir ,,un ser espiritual que era Dios en sus caracteristicas y naturaleza a un ser espiritual con capacidades humanas .para finalmente habitar dentro de un cuerpo fisico humano ,,

o sea que en Cristo se Dan dos procesos ,,primero como ser Espiritual es despojado de tidas sus caracteristicas y poderes divinos y luego se le prepara un cuerpo fisico para que se manifieste

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo NO CREO que ESO PUEDA SER VERDAD porque la NATURALEZA DIVINA NO PUEDE ESTAR MEZCLADA con la HUMANA... aunque SÍ PUEDE ESTAR UNIDAD.

SI la NATURALEZA DIVINA ESTUVIESE MEZCLADA con la HUMANA... NOS ENCONTRARÍAMOS con un DIOS que NO ES el DIOS VERDADERO... pues SE PODRÍA MATAR a DIOS... cuando SABEMOS que a DIOS NO se le PUEDE MATAR... y MUCHAS más COSAS SIMILARES que NO ENCAJAN con la OMNIPOTENCIA... OMNISCIENCIA... y OMNIPRESENCIA de DIOS... que NO SE DAN en JESÚS HOMBRE... y SI SE DIESEN... YA NO SERÍA el VERDADERO DIOS que SE NOS HA REVELADO... SINO un DIOS... DISFRAZADO de HOMBRE... el cual NO PODRÍA SUFRIR... NI SER MUERTO... en DEFINITIVA... SERÍA un PARIPÉ... COSA que DIOS NO HACE.

Pero en lo que YA HE EXPLICADO ANTERIORMENTE... SE DA que el HIJO de DIOS... QUIÉN ES VERDADERO DIOS... y TAMBIÉN ES VERDADERO HOMBRE... SE DA como DIGO... que LO QUE HACE con una NATURALEZA... NO PUEDE AFECTAR DEFINITIVAMENTE a la OTRA NATURALEZA... es decir... que las DOS NATURALEZAS VERDADERAS... la DIVINA y HUMANA... en JESUCRISTO COEXISTEN INDEPENDIENTES pero UNIDAS por AMOR y LIBREMENTE por el PODER y OBRA del ESPÍRITU SANTO... pero NO MEZCLADAS y CONFUNDIDAS... porque SI ESTO FUESE ASÍ... TENDRÍAMOS a un SEMIDIÓS... 50% DIOS y 50% HOMBRE... cuando JESUCRISTO o HIJO de DIOS ES VERDADERAMENTE DIOS 100%... y VERDADERAMENTE HOMBRE 100%.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[hectorlugo]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo NO CREO que ESO PUEDA SER VERDAD porque la NATURALEZA DIVINA NO PUEDE ESTAR MEZCLADA con la HUMANA... aunque SÍ PUEDE ESTAR UNIDAD.

SI la NATURALEZA DIVINA ESTUVIESE MEZCLADA con la HUMANA... NOS ENCONTRARÍAMOS con un DIOS que NO ES el DIOS VERDADERO... pues SE PODRÍA MATAR a DIOS... cuando SABEMOS que a DIOS NO se le PUEDE MATAR... y MUCHAS más COSAS SIMILARES que NO ENCAJAN con la OMNIPOTENCIA... OMNISCIENCIA... y OMNIPRESENCIA de DIOS... que NO SE DAN en JESÚS HOMBRE... y SI SE DIESEN... YA NO SERÍA el VERDADERO DIOS que SE NOS HA REVELADO... SINO un DIOS... DISFRAZADO de HOMBRE... el cual NO PODRÍA SUFRIR... NI SER MUERTO... en DEFINITIVA... SERÍA un PARIPÉ... COSA que DIOS NO HACE.

Pero en lo que YA HE EXPLICADO ANTERIORMENTE... SE DA que el HIJO de DIOS... QUIÉN ES VERDADERO DIOS... y TAMBIÉN ES VERDADERO HOMBRE... SE DA como DIGO... que LO QUE HACE con una NATURALEZA... NO PUEDE AFECTAR DEFINITIVAMENTE a la OTRA NATURALEZA... es decir... que las DOS NATURALEZAS VERDADERAS... la DIVINA y HUMANA... en JESUCRISTO COEXISTEN INDEPENDIENTES pero UNIDAS por AMOR y LIBREMENTE por el PODER y OBRA del ESPÍRITU SANTO... pero NO MEZCLADAS y CONFUNDIDAS... porque SI ESTO FUESE ASÍ... TENDRÍAMOS a un SEMIDIÓS... 50% DIOS y 50% HOMBRE... cuando JESUCRISTO o HIJO de DIOS ES VERDADERAMENTE DIOS 100%... y VERDADERAMENTE HOMBRE 100%.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

No entiendo tu argumento de matar a Dios ,, Jesus testifico que el cuerpo puede ser matado pero no el alma y el Espiritu ,de hecho ,,el cuerpo de Jesus fue matado pero no su alma y su Espiritu ,

 

[hectorlugo]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo NO CREO que ESO PUEDA SER VERDAD porque la NATURALEZA DIVINA NO PUEDE ESTAR MEZCLADA con la HUMANA... aunque SÍ PUEDE ESTAR UNIDAD.

SI la NATURALEZA DIVINA ESTUVIESE MEZCLADA con la HUMANA... NOS ENCONTRARÍAMOS con un DIOS que NO ES el DIOS VERDADERO... pues SE PODRÍA MATAR a DIOS... cuando SABEMOS que a DIOS NO se le PUEDE MATAR... y MUCHAS más COSAS SIMILARES que NO ENCAJAN con la OMNIPOTENCIA... OMNISCIENCIA... y OMNIPRESENCIA de DIOS... que NO SE DAN en JESÚS HOMBRE... y SI SE DIESEN... YA NO SERÍA el VERDADERO DIOS que SE NOS HA REVELADO... SINO un DIOS... DISFRAZADO de HOMBRE... el cual NO PODRÍA SUFRIR... NI SER MUERTO... en DEFINITIVA... SERÍA un PARIPÉ... COSA que DIOS NO HACE.

Pero en lo que YA HE EXPLICADO ANTERIORMENTE... SE DA que el HIJO de DIOS... QUIÉN ES VERDADERO DIOS... y TAMBIÉN ES VERDADERO HOMBRE... SE DA como DIGO... que LO QUE HACE con una NATURALEZA... NO PUEDE AFECTAR DEFINITIVAMENTE a la OTRA NATURALEZA... es decir... que las DOS NATURALEZAS VERDADERAS... la DIVINA y HUMANA... en JESUCRISTO COEXISTEN INDEPENDIENTES pero UNIDAS por AMOR y LIBREMENTE por el PODER y OBRA del ESPÍRITU SANTO... pero NO MEZCLADAS y CONFUNDIDAS... porque SI ESTO FUESE ASÍ... TENDRÍAMOS a un SEMIDIÓS... 50% DIOS y 50% HOMBRE... cuando JESUCRISTO o HIJO de DIOS ES VERDADERAMENTE DIOS 100%... y VERDADERAMENTE HOMBRE 100%.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

No entiendo miniyo ,, no puedes ser 100% Dios y 100% hombre pues o eres omnipotente o no lo eres o eres omnipresente o no lo eres ,, no puedes ser las dos cosas a la vez porque seria un oximoron ,, Jesus en la tierra era verdadero Dios en torno a su persona divina en origen y pre existencia pero era verdadero hombre en torno a su naturaleza anonadada y atributos humanos ,

No creo que pueda ser como dices

 

[carlos.c.c.]

Yo también pienso que en este asunto hay misterio y solo Dios sabe cómo fue todo.

Tenía cuerpo físico El Hijo de Dios antes de nacer Jesús?

Donde estaba El Hijo de Dios después que dar a luz María?


En mi opinión creo que Jesús creció siendo una persona normal y corriente ,eso sí guardado y bendecido por Dios hasta su transformación en Cristo Mesías.

Y de ser así, cómo fue esta transformación?
Pues eso sería otro misterio que solo Dios sabe, Dado que el E.S. concibió,
sería suficiente con recibir al E.S. en tal magnitud ?
o hubo algún tipo de transformación tanto espiritual como fisica?

 

[Miniyo]

No entiendo tu argumento de matar a Dios ,, Jesus testifico que el cuerpo puede ser matado pero no el alma y el Espiritu ,de hecho ,,el cuerpo de Jesus fue matado pero no su alma y su Espiritu ,

No entiendo miniyo ,, no puedes ser 100% Dios y 100% hombre pues o eres omnipotente o no lo eres o eres omnipresente o no lo eres ,, no puedes ser las dos cosas a la vez porque seria un oximoron ,, Jesus en la tierra era verdadero Dios en torno a su persona divina en origen y pre existencia pero era verdadero hombre en torno a su naturaleza anonadada y atributos humanos ,

No creo que pueda ser como dices

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

SÍ... pero el ESPÍRITU/ALMA HUMANA... NO ES el ESPÍRITU DIVINO (Mateo 27:46 "... Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?")... el ESPÍRITU DIVINO CONVIVE con el ESPÍRITU/ALMA HUMANO en el CUERPO HUMANO... pero NO ES el ESPÍRITU HUMANO... y NO SE MEZCLA con él... CONVIVEN en UNIDAD porque SON DOS NATURALEZAS DIFERENTES... CADA NATURALEZA con sus PROPIOS ATRIBUTOS.

SI FUESE CÓMO TÚ DICES... JESÚS NO SERÍA 100% HUMANO y VERDADERO HOMBRE... y NO SE CUMPLIRÍA lo que TESTIFICA DIOS en la BIBLIA... pues el ESPÍRITU y ALMA... NO SERÍAN de un HOMBRE... SINO de DIOS... y para CUMPLIR lo que TESTIFICA DIOS en la BIBLIA... ES NECESARIO que JESÚS SEA VERDADERO HOMBRE 100%... en su NATURALEZA HUMANA... es decir... JESÚS HOMBRE HA de TENER... ESPÍRITU... ALMA... y CUERPO... TOTALMENTE HUMANO DESCENDIENDO de ADÁN en GENÉTICA a través de la MUJER... y NO del VARÓN.

SE PUEDE SER 100% DIOS y DESPOJARSE TEMPORALMENTE de los ATRIBUTOS que SON PROPIOS de DIOS... para EJERCER y VIVIR la NATURALEZA HUMANA al 100%... SIN que la NATURALEZA DIVINA SUFRA MENOSCABO... pues las DOS NATURALEZAS PERTENECEN al MISMO SER que DECIDE LIBRE y VOLUNTARIAMENTE QUÉ HACER... al SER INDEPENDIENTES o SEPARADAS entre SÍ... ESTAS DOS NATURALEZAS VERDADERAS... y ESTO ES lo que TESTIFICA Filipenses 2:6-11.

Pero si NO LO CREES... ¿QUE PUEDO HACER yo?... yo TE COMPARTO y TESTIFICO lo que yo CREO... y POR QUÉ lo CREO ASÍ... luego CADA UNO SEGUIRÁ lo que CREE... y la FE VERDADERA ES DON de DIOS... CONDUCIENDO CADA CAMINO a su PROPIO DESTINO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Rudolfo]

El ESPÍRITU DIVINO si se limita a vivir sólo la esencia humana su espíritu y alma será semejante a la humana pudiendo experimentar la tentación aunque su espíritu sea eterno.

Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;​

Romanos 8:3

 

[hectorlugo]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

SÍ... pero el ESPÍRITU/ALMA HUMANA... NO ES el ESPÍRITU DIVINO (Mateo 27:46 "... Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?")... el ESPÍRITU DIVINO CONVIVE con el ESPÍRITU/ALMA HUMANO en el CUERPO HUMANO... pero NO ES el ESPÍRITU HUMANO... y NO SE MEZCLA con él... CONVIVEN en UNIDAD porque SON DOS NATURALEZAS DIFERENTES... CADA NATURALEZA con sus PROPIOS ATRIBUTOS.

SI FUESE CÓMO TÚ DICES... JESÚS NO SERÍA 100% HUMANO y VERDADERO HOMBRE... y NO SE CUMPLIRÍA lo que TESTIFICA DIOS en la BIBLIA... pues el ESPÍRITU y ALMA... NO SERÍAN de un HOMBRE... SINO de DIOS... y para CUMPLIR lo que TESTIFICA DIOS en la BIBLIA... ES NECESARIO que JESÚS SEA VERDADERO HOMBRE 100%... en su NATURALEZA HUMANA... es decir... JESÚS HOMBRE HA de TENER... ESPÍRITU... ALMA... y CUERPO... TOTALMENTE HUMANO DESCENDIENDO de ADÁN en GENÉTICA a través de la MUJER... y NO del VARÓN.

SE PUEDE SER 100% DIOS y DESPOJARSE TEMPORALMENTE de los ATRIBUTOS que SON PROPIOS de DIOS... para EJERCER y VIVIR la NATURALEZA HUMANA al 100%... SIN que la NATURALEZA DIVINA SUFRA MENOSCABO... pues las DOS NATURALEZAS PERTENECEN al MISMO SER que DECIDE LIBRE y VOLUNTARIAMENTE QUÉ HACER... al SER INDEPENDIENTES o SEPARADAS entre SÍ... ESTAS DOS NATURALEZAS VERDADERAS... y ESTO ES lo que TESTIFICA Filipenses 2:6-11.

Pero si NO LO CREES... ¿QUE PUEDO HACER yo?... yo TE COMPARTO y TESTIFICO lo que yo CREO... y POR QUÉ lo CREO ASÍ... luego CADA UNO SEGUIRÁ lo que CREE... y la FE VERDADERA ES DON de DIOS... CONDUCIENDO CADA CAMINO a su PROPIO DESTINO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Bueno ,de todos modos segun dices la naturaleza divina seria un asunto academico ,,,estar presente y no operar es como SI no lo estubiera , es lo que digo ,Jesus fue hombre 100 % pues su divinidad nunca opero aunque estubiera

 

[hectorlugo]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

SÍ... pero el ESPÍRITU/ALMA HUMANA... NO ES el ESPÍRITU DIVINO (Mateo 27:46 "... Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?")...

por supuesto q no es el Espiritu divino porque fue anonadado a un espiritu humano ,,,no veo ningun problema en la exprecion de Jesus Al padre pues en ese momento historico el verbo o persona en Cristo no era divino sino humano en su naturaleza ,,,,