Claro sabrina entiendo..... es que este Edil es un buen muchacho, un poco loco, pero no me parece malintencionado.
Algunos son como el. Un poco suspicaces.
Les falta madurar en la FE un poco mas... eso es todo.
Cristianismos. EN PLURAL
- Autor OscarLED
- Fecha de inicio
Claro sabrina entiendo..... es que este Edil es un buen muchacho, un poco loco, pero no me parece malintencionado.
Algunos son como el. Un poco suspicaces.
Les falta madurar en la FE un poco mas... eso es todo.
La salvación no es teología , sino una relación con Jesucristo por su espíritu y si no la tienes entonces tu salvación es un fiasco y te vas al infierno con tu doctorado en teología .
Última edición:
Tienes razon
Encontre el libro "Los Cristianismos Derrotados"
Creo al copiar y pegar, pareciera como si fuera yo el que "creyera" en ello.
Quizas hay que darle otra dinamica a la discusion, supongo si cada uno se hace a una copia del libro y lo lee durante un tiempo,
podria llegarse a una conclusion mucho mejor.
Creo el profesor Pineros, es Agnostico.
Entonces habria que prepararse para entender que Pineros va a negar la existencia de Dios.
Si tienes razon, no se esta distinguiendo que creo yo y que cree el profesor Pinero.
Ya veo muy confundido a Edil....
Eso si rescato el trabajo y la labor meramente historica de este libro....
je je ya veo a edil lanzandome Anatemas y diciendo con cara grave y solemne:
"Eres un Ateo"
Je je, este Edil es todo un personaje.....
Asi es....
es que no soy yo el que cree en lo que dice Penagos....
desafortunadamente estaba siguiendo una metodologia de "copiar y pegar" del libro del profesor Pineros,
para someterlo a escrutinio aqui con los colegas y participantes del foro....
Estoy investigando a este personaje....es un Agnostico con muchos titulos...
pero eso si...es un Historiador que ha dedicado casi medio siglo a investigar el Siglo I.....
Creo es mejor no copiar y pegar mas, para evitar confundir ya que el libro tiene temas muy variados
y tiene una intencion:
Probar que Jesus no es Dios, sino un ser humano simple y llano....
Lastima que no se entendio mi propuesta en el foro....
Queria discutir esto y si es correcto que yo me autoproclame...
"Cristiano"
de moemnto no quiero usar el titulo.... sino que se me diga...
PECADOR
Estimado Oscar, resulta curioso pensaba llamar mañana a un amigo de la Complutense, para preguntarle quién era esa persona que me parecía le estaba plagiando sus ideas al Dr. Antonio Piñero, le he leído varios libros (no recuerdo cuantos), dos de ellos autografiados por el autor. Todos basados en especulaciones que curiosamente si los lees con detenimiento, se basan en la literalidad bíblica y en hechos posteriores a Jesús basados en historiadores anti cristianos de los siglo XVII al XIX.Si edil para que investigues bien este caballero se llama
Antonio Pinero
Por error crei que era penagos y pido disculpas por el enredo....
Corrijo entonces a fin de mejorar el tono de la discusion:
:: Página web del Profesor Doctor Antonio Piñero :: Antoniopinero.com ::
Lengua y literatura Griegas. Filologa del Nuevo Testamento. Literatura cristiana primitiva. Lengua copta. Comentario de textos bblicos y patrsticos.www.antoniopinero.com
. Datos personales:
PIÑERO SAENZ, Antonio
Nacido: Chipiona (Cádiz),el 14 de Agosto de 1941.
Lugar de trabajo: Universidad Complutense de Madrid. Facultad de Filología. Seminario A 303. 28040 MADRID Tf. 913945295.
Cargo: Catedrático Emérito de Filología Griega. (Filología Neotestamentaria). Nº Reg. Per. A01EC 2780.
2. Títulos Académicos
Licenciado en Filosofía Pura: Universidad Complutense. Madrid: l968.
Licenciado en Filología Clásica: Universidad de Salamanca:1970.
Licenciado en Filología Bíblica Trilingüe: Universidad Pontificia de Salamanca: 1976.
Doctor en Filología Clásica: Universidad Complutense. Madrid: 1974.
3. Puestos docentes
Profesor Ayudante. Universidad Complutense: 1970-1.
Profesor Encargado de Curso. Universidad Complutense: 1971-4.
Profesor Adjunto interino de "Filología Neotestamentaria". Universidad Complutense: 1974-8.
Profesor Adjunto Numerario de "Filología Neotestamentaria". Universidad Complutense: 1978-83.
Catedrático Numerario (Ordinarius) de "Filología
Neotestamentaria". Universidad Complutense. Desde 1983-
4. Actividad docente
"Lengua y Literatura Griegas":1970-4.
" Filología del Nuevo Testamento" / "Comentario de textos griegos bíblicos y patrísticos"
"Literatura cristiana primitiva" / "Lengua copta": desde 1974-
5. Actividad investigadora
Tesis doctoral: "Teopneustia. Estudio sobre las concepciones de la inspiración en los dos primeros siglos del cristianismo": 1974. Calificación: "Sobresaliente cum laude unanimidad".
Edición, traducción e introducción de literatura judía helenística, en especial Apócrifos del Antiguo Testamento.
Literatura apócrifa del Nuevo Testamento
Estudios de Filología Neotestamentaria.
6. Publicaciones
6.1 Libros
1. Teopneustia. Las concepciones de la inspiración en los dos primeros siglos del Cristianismo.Resumen tesis doctoral. Madrid. Universidad Complutense 1974. 55 pp.
En la serie APOCRIFOS DEL ANTIGUO TESTAMENTO (Madrid. Edit. Cristiandad 1982--) ISBN: 84-7057-324-1 (obra completa)
2. Tomo II: Libro de los Jubileos (etíope), pp. 67-187.
ISBN: 84-7057-331-4
3. Tomo III: Salmos de Salomón, pp. 11-59.
Novela de José y Asenet, pp. 131-239.
ISBN: 84-7057-323-3
Segunda edición corregida y aumentada en 217 pp. Madrid (Cristiandad) Octubre 2002. Dirección, edición literaria y
Salmos de Salomón, pp. 13-78.
Novela de José y Asenet, pp. 257-328
ISBN: 84-7057-323-3
-----------
No copio la lista entera de sus publicaciones porque son casi un centena .... y ocuparia mucho espacio....
Investiga todo lo que quieras.....
LO IMPORTANTE ES QUE YO LO ESTOY INVESTIGANDO.....
Quizas este caballero tenga razon.... quizas no.... nunca se sabe.....
el otro que estoy leyendo es
bart ehrman
si te apetece, investigalo....
pero ya te digo... AQUI LO IMPORTANTE ES LO QUE YO INVESTIGO.
Oscar hasta hace pocos años era agnóstico, cuando entré a este foro lo era, así que me comía toda la literatura que alcanzaba a leer (La ventaja de estar jubilado).
Lo que cansa de los ateos militantes, es que no vienen con argumentación propia, solo con argumentos de terceros que no pueden sostener, al carecer de los conocimientos necesarios como para mantener un debate.
Lo importante no es lo que tu o yo investigamos, lo único importante es la argumentación personal que se esgrime y de ellos sacar conclusiones.
Sigo.
Tengo que reiterarte Oscar, no seas patético porque el Dr. Piñero no va a venir a este foro a debatir, se va a topar con el mismo punto que le puse a mi amigo, la imposibilidad para un ateo de determinar las causas de la Creación del universo para adelante. Todo debate se circunscribirá a lo que dijo un historiador u otro. El problema es que los originales de esos textos no existen, todo se reduce a hipótesis incomprobables. Como ya sabes la historia la escribían los vencedores, hoy dia cualquiera y a su regalado gusto.
Tu eres un copiador no un mensajero, porque no te ha enviado nadie, bueno no quiero pensar en el único personaje que quisiera ver destruido el cristianismo, y ese es muy astuto y tu Oscar pareces bastante ingenuo, aunque también me equivoco más de lo que quisiera.
De verdad dudo mucho que seas un pecador en busca de Jesús, porque si anduvieras en Su busca, no te referirías a Él como haces. Y no me hagas buscar una colección de tus citas al respecto.
Me parece hay más mensajes...
Asi es.
Bueno los agnosticos a veces me parecen mas "moderados" que los ateos....
lo que ocurre es que este profesor cuando habla pone mucha pasion en lo que dice.
Pero no hay que desestimar sus habilidades de historiador.
Parece que ningun historiador hoy en dia, desea profundizar en asuntos espirituales.
Y jay otro que tengo en la mira, pero no recuerdo el nombre exacto....
es un ingeniero, creo Duque o Conde.... que escribio 700 paginas para demostrar que el cristianismo fue escrito en el siglo IV por Eusebio de Cesarea y por Lactancio.
En fin de ese no tengo sitio o nombre exacto... dejame investigar.
Por lo pronto pineros es bastante convincente.... de hecho tengo un video de el dando una conferencia en una logia masonica.....
que raro no?
Supongo hay una conexion ente Masones y Ateos....
no lo se....
no tengo acceso a esas personas.... y la verdad no desearia tenerla....
total no soy rico, ni tengo poder.... asi que no hauy nada que ellos puedan tomar de mi.
Sigue investigando....
Quien esta detras de los ateos y masones....????????????
Cuanto han podido infiltrar los masones al Cristianismo.....??????????
he visto la tumba de Rusell y es claramente masonica..........
Fuera de la Biblia es casi imposible entender la historia del cristianismo y tampoco es esencial porque lo que vale es tu experiencia personal con la deidad y como está viva, habla y se comunica hasta el día de hoy, no es necesario hurgar en la historia, pero si en la Biblia porque en esos 66 libros con inspiración de Dios es suficiente entender a Dios y los libros no inspirados encontraras el pensamiento del autor que difícilmente coincide con Dios.
Si tú lo dices no eres cristiano, yo me considero un pequeño Cristo porque él me invito a serlo y soy templo no hecho de manos y creí y me arrepentí y los cielos me fueron abiertos y también creo que no has hecho el esfuerzo de ser salvo porque no has buscado a él, sino que estas entretenido con la teología y la historia como le gusta al diablo, para alejarte de tu salvación y deberías tener una relación personal con Jesús y no es un clisé y la encontraras en Iglesias dónde el Espíritu Santo se manifiesta.
Juan 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
Saludos.
Si edil...
obviamente tuve que copiar los textos para que fueran sometidos a escrutinio por parte de los foristas....
use una mala metodologia....
creo lo mejor es que cada uno busque el libro, lo lea y lo someta a juicio....
pero supongo pocos estaran dispuestos a leer.....
en fin ya iremos buscando la mejor metodologia para discutir la historia cristiana....
Que tengas un excelente dia....
obviamente tuve que copiar los textos para que fueran sometidos a escrutinio por parte de los foristas....
use una mala metodologia....
creo lo mejor es que cada uno busque el libro, lo lea y lo someta a juicio....
pero supongo pocos estaran dispuestos a leer.....
en fin ya iremos buscando la mejor metodologia para discutir la historia cristiana....
Que tengas un excelente dia....
Mira Oscar he tratado de entrar a foros ateos e ignoro porque me fue negada la incorporación, entré a uno que era una casa de locos. Serías tan amable de decirme algunos de esos foros donde participabas y con que nick. Gracias.
Por favor lee tus mensaje y después me cuentas eso de que viniste a fortalecer tu espiritualidad. Te reitero no me hagas buscar una colección de tus dichos sobre Jesús y el cristianismo. Método conocido, incluso he extrañado a Robin, digo por ese complejo de Batman y Robin con que vienen algunos ateos a este foro.
La espiritualidad no se estudia Oscar, se vive.
Saludos Oscar
Edil
Si es lo que creo....
He ido por aqui y por alli perdiendo el tiempo en discusiones infructuosas con ateos y agnosticos....
pero de un modo u otro estoy tratando de salir de esa oscuridad...
Casi que voy a tener que escribir
SOS....
Ayudenme!!!!!
Teoricamente aqui EN ESTE FORO debe haber "alguien" capaz de sacarme de estas tinieblas en donde estoy ....
si los cristianos no pueden ayudarme...
NADIE PUEDE....
No es un foro....
al unico en el que llevo participacion es un blog, en el que no me censuran.... pero si me insultan....y BASTANTE
(como no quiero hacerle propaganda pues te voy a pasar la direccion en privado.....)
Jamás he dicho eso, el ateísmo no es problema de este foro, es el ateísmo militante, ese que quiere destruir las religiones por razones políticas, no religiosas, te recomiendo por si no haz visto un poco de este tema:
https://forocristiano.com/threads/el-ateismo-militante.3178197/
Oscar también conozco un poco de esas sociedades no tan secretas como muchos piensan. Del Nuevo Orden Mundial, Los Iluminati (Desaparecidos realmente en siglo XVIII), hasta Skull and Bones de Yale, Rosacruces, El Bohemian Grove, etc. etc. Más poderosos que cualquiera de esas sociedades es el Vaticano por ejemplo.
Friedrich Hegel sin dudas fue luterano pero no teólogo aunque estudió en el seminario protestante de Tubinga, entre los siglos XVIII y XIX cuando vivió Hegel, en el Sacro Imperio Romano Germánico se debía tener una filiación cristiana, acuérdate que abominó la Revolución francesa cuando se "jacobinosó". Eso si fue un maestro y guía para Marx.
No el ateísmo no es creación de ninguna sociedad secreta, se fundó en Grecia y se hizo más popular después de la Revolución francesa.
No te preocupes Oscar, no vivo agobiado por ninguna paranoia.
Me parece vi algo más, si no es así te saludo cordialmente Oscar
Edil
Era esto, bueno muchas gracias Oscar me hiciste reír con ganas, pensar que solo la próxima semana este muchacho cumple 79 años y su fe es inquebrantable.
Pásalo bien Oscar y recibe un saludo cordial
Edil
Te agradecería los datos para verlo, así que los veré en el privado, de antemano muchas gracias y saludos cordiales, porque ya no entro hasta mañana, si Dios quiere Oscar
Edil
Busca a Jesucristo y acércate a Dios y él se acercará a usted y cuando ores di quiero conocerte Jesús y tu salvación.
Saludos.
Oh, sorry.... quiero decir no habia descubierto que tenias esa edad.... al leer tus mensajes note un tono JOVIAL....
Basicamente casi tiene usted el doble de mi edad....
Resulto pues que el muchacho medio alocado y tonto era YO....
je je....
Felicitaciones, espero yo un dia llegar a esa jovialidad que expresas en tus mensajes....
Ya veo eso es de urgencia para ti OscarLED pero lo que tiene tratar de quitar un poco de buscar las cosas como ateo hace que si no encuentran datos no es fiable lo que es creer.
Sip. Es por eso que vine a este foro.... para encontrar la Verdad.
Estoy seguro que aqui hay gente que ha pasado por las mimas que yo...
pero eso si... NUNCA he negado que exista Dios.....
solo que me puse a discutir con ateos.... sin llegar a NADA....
me hicieron perder una decada de vida.....
Intuyo que si me busco algunos amigos cristianos, en algo mi alma podra sanarse e incluso podre progresar.