EL CALVINISMO NI SIQUIERA PUEDE SORTEAR EL PRIMER PUNTO AIROSO.

[salmo51]

Multiplicarse y llenar la tierra no es crear. El hombre no se crea a sí mismo, Salmito, ni crea ninguna otra criatura. Une lo que estaba separado de propia voluntad y el milagro sucede. El hombre no es artífice de ningún milagro. El hombre sólo junta dos cosas (regalos de Dios) que estaban separados, y el ingenio de Dios hace que el milagro suceda.

Rebuznas a voz en cuello, salmito.

Amor,
Ibero

Eso lo sabe cualquiera Ibero.
Por eso decimos procrear.
Pero lo importante acá es que muchos creen que Dios crea los bebés pero todos los seres humanos fueron de alguna manera creados en Adán.
Dios solo creo a Adán y Eva y le dió mandato a la carne para que multiplique esa vida.
Esto significa que las personas vienen al mundo por voluntad de varón o de carne y sangre.
Lo que estoy diciendo es que los hombres no hacen el cuerpo y Dios crea las almas y las pone en esos cuerpos.
Eso lo creen muchos incluyendo a Miniyin.
Pero Dios no crea almas hoy y tampoco fueron todas creadas el sexto día.
Los progenitores procrean un ser íntegro.
Cuerpo, alma y espíritu.

 

[salmo51]

O sea que son los padres los que deciden traer hijos al mundo o los mismos vienen por voluntad de la carne (accidente).
Por su puesto que Dios lo sabe todo de antemano pero el delegó en el hombre la multiplicación.
Tu vida se la debes a tus padres o a un accidente.
Lo bueno es que Dios nos puede adoptar como hijos suyos.

 

[IBERO]

Eso lo sabe cualquiera Ibero.

No parece que tú estés enterado. Por eso te explico.

Por eso decimos procrear.

Procrear no es crear (hacer algo de la nada).

Pero lo importante acá es que muchos creen que Dios crea los bebés pero todos los seres humanos fueron de alguna manera creados en Adán.

Dios creó al hombre y a la mujer. Ambos se juntan y surge una vida nueva por diseño. El hombre no crea nada, y menos aún la vida. En tu Biblia evangélica:

¿Quién me ha dado a mí primero, para que yo restituya?
Todo lo que hay debajo del cielo es mío.
Job 41:11

Dios solo creo a Adán y Eva y le dió mandato a la carne para que multiplique esa vida.
Esto significa que las personas vienen al mundo por voluntad de varón o de carne y sangre.

Pueden juntar o no los regalos que Dios les dio, pero no pueden crearse a sí mismos ni pueden crear vida. Pueden decidir si juntan o no los elementos de la vida, pero no crearlos.

Lo que estoy diciendo es que los hombres no hacen el cuerpo y Dios crea las almas y las pone en esos cuerpos.
Eso lo creen muchos incluyendo a Miniyin.

Tu Biblia evangélica:

Heb_12:9 Por otra parte, tuvimos a nuestros padres terrenales que nos disciplinaban, y los venerábamos. ¿Por qué no obedeceremos mucho mejor al Padre de los espíritus, y viviremos?

El Padre engendra y crea los espíritus que, insuflados en el cuerpo, vienen a ser "seres vivientes". De tu Biblia evangélica:

Gén 2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.

Pero Dios no crea almas hoy y tampoco fueron todas creadas el sexto día.
Los progenitores procrean un ser íntegro.
Cuerpo, alma y espíritu.

Según esta nueva teoría tuya, ¿cuándo y cómo crean los progenitores el espíritu y el alma y el cuerpo de sus hijos? Explícame paso a paso cuándo los crean. Por supuesto, entendemos por "crear" hacer algo de lo que no existe: "Producir algo de la nada". No hablamos de juntar dos elementos ya creados.

Amor,
Ibero

 

[salmo51]

¿cuándo y cómo crean los progenitores el espíritu y el alma y el cuerpo de sus hijos?
Explícame paso a paso cuándo los crean.
Por supuesto, entendemos por "crear" hacer algo de lo que no existe: "Producir algo de la nada". No hablamos de juntar dos elementos ya creados.

Amor,
Ibero

La creación se realizó el sexto día.
En aquel sexto día Dios formó al HOMBRE del polvo de la tierra y sopló vida en sus narices y fue este ser, un ser viviente.
Luego ya no sopló mas en las narices de nadie, ni tampoco formó a nadie mas del polvo de la tierra.
A la mujer la toma del varón.
No la forma del barro, ni tampoco sopla en su nariz.
Esto es muy importante.
La mujer y no solo su cuerpo, sale del varón.
La vida también.
Hay una suerte de división o de desdoblamiento de lo ya creado por Dios.

Luego Caín toma su cuerpo, alma y espíritu de sus padres.
De la vida que ya está en ellos.
No hay mas soplos.
La vida ya fue soplada en Adán y Adán le pasa esa vida a sus descendientes.

Te repito, Dios creó un ser humano y delegó en ese ser humano la facultad de multiplicarse plenamente.
Dios se asoció con su criatura y le delegó la capacidad de duplicar vida.

Claro que nada se crea porque ya todo está creado en Adán.
Y Adán se convirtió en un ser viviente con capacidad de reproducir vida.

 

[salmo51]

Según esta nueva teoría tuya...
Amor,
Ibero

No es una nueva teoría mía Ibero. Es lisa y llanamente Biblia.
Se feliz a lo persa.

 

[IBERO]

La creación se realizó el sexto día.
En aquel sexto día Dios formó al HOMBRE del polvo de la tierra y sopló vida en sus narices y fue este ser, un ser viviente.
Luego ya no sopló mas en las narices de nadie, ni tampoco formó a nadie mas del polvo de la tierra.
A la mujer la toma del varón.
No la forma del barro, ni tampoco sopla en su nariz.
Esto es muy importante.
La mujer y no solo su cuerpo, sale del varón.
La vida también.
Hay una suerte de división o de desdoblamiento de lo ya creado por Dios.

Luego Caín toma su cuerpo, alma y espíritu de sus padres.
De la vida que ya está en ellos.
No hay mas soplos.
La vida ya fue soplada en Adán y Adán le pasa esa vida a sus descendientes.

Te repito, Dios creó un ser humano y delegó en ese ser humano la facultad de multiplicarse plenamente.
Dios se asoció con su criatura y le delegó la capacidad de duplicar vida.

Claro que nada se crea porque ya todo está creado en Adán.
Y Adán se convirtió en un ser viviente con capacidad de reproducir vida.

Según esta nueva teoría tuya, ¿cuándo y cómo crean los progenitores el espíritu y el alma y el cuerpo de sus hijos? Explícame paso a paso cuándo los crean. Por supuesto, entendemos por "crear" hacer algo de lo que no existe: "Producir algo de la nada". No hablamos de juntar dos elementos ya creados.

Amor,
Ibero

 

[salmo51]

Según esta nueva teoría tuya, ¿cuándo y cómo crean los progenitores el espíritu y el alma y el cuerpo de sus hijos? Explícame paso a paso cuándo los crean. Por supuesto, entendemos por "crear" hacer algo de lo que no existe: "Producir algo de la nada". No hablamos de juntar dos elementos ya creados.

Amor,
Ibero

Ya te lo dije.
El mecanismo de la reproducción es una maravilla que nadie puede entender pero que vos limitás a la creación de un cuerpo, pero la carne, y esto es el óvulo y el espermatozoide, cuando se juntan lo hacen todo por designio de Dios.
Producen un embrión humano vivo.
Y Dios dijo hágase la luz y la luz fue hecha.
De la misma forma Dios dijo multiplicaos y los seres humanos nos multiplicamos.

 

[IBERO]

Ya te lo dije.
El mecanismo de la reproducción es una maravilla que nadie puede entender pero que vos limitás a la creación de un cuerpo, pero la carne, y esto es el óvulo y el espermatozoide, cuando se juntan lo hacen todo por designio de Dios.
Producen un embrión humano vivo.
Y Dios dijo hágase la luz y la luz fue hecha.
De la misma forma Dios dijo multiplicaos y los seres humanos nos multiplicamos.

Bien, pero tú has dicho que los progenitores crean cuerpos, almas y espíritus. Según esta nueva teoría tuya, ¿cuándo y cómo crean los progenitores el espíritu y el alma y el cuerpo de sus hijos? Explícame paso a paso cuándo los crean. Por supuesto, entendemos por "crear" hacer algo de lo que no existe: "Producir algo de la nada". No hablamos de juntar dos elementos ya creados.

Amor,
Ibero

 

[salmo51]

Bien, pero tú has dicho que los progenitores crean cuerpos, almas y espíritus. Según esta nueva teoría tuya, ¿cuándo y cómo crean los progenitores el espíritu y el alma y el cuerpo de sus hijos? Explícame paso a paso cuándo los crean. Por supuesto, entendemos por "crear" hacer algo de lo que no existe: "Producir algo de la nada". No hablamos de juntar dos elementos ya creados.

Amor,
Ibero

Por mandamiento divino.
Es una capacidad intrínseca del ser humano y de todos los animales y de todos los seres vivos.

 

[IBERO]

Por mandamiento divino.
Es una capacidad intrínseca del ser humano y de todos los animales y de todos los seres vivos.

¿Por mandamiento divino creamos vida y creamos cuerpos, almas y espíritus?
No estarás confundiendo crear con fornicar, ¿verdad burro?

Según esta nueva teoría tuya, ¿cuándo y cómo crean los progenitores el espíritu y el alma y el cuerpo de sus hijos? Explícame paso a paso cuándo los crean. Por supuesto, entendemos por "crear" hacer algo de lo que no existe: "Producir algo de la nada". No hablamos de juntar dos elementos ya creados.

Amor,
Ibero

 

[salmo51]

¿Por mandamiento divino creamos vida y creamos cuerpos, almas y espíritus?
No estarás confundiendo crear con fornicar, ¿verdad burro?

Según esta nueva teoría tuya, ¿cuándo y cómo crean los progenitores el espíritu y el alma y el cuerpo de sus hijos? Explícame paso a paso cuándo los crean. Por supuesto, entendemos por "crear" hacer algo de lo que no existe: "Producir algo de la nada". No hablamos de juntar dos elementos ya creados.

Amor,
Ibero

Yo te tomo en serio y vos te lo tomás todo en chiste.

 

[IBERO]

Yo te tomo en serio y vos te lo tomás todo en chiste.

Yo te tomo muy en serio, más de lo que tú te tomarías a ti mismo. Otra cosa es que me haga gracia lo que dices. Es diferente.
Y como te tomo en serio, te pregunto porque tengo curiosidad.

Lo que pasa es que no terminas de convencerme. Así que los seres humanos crean cuerpos, almas y espíritus... sos grande, burro.

Amor,
Ibero

 

[Efe-E-Pe]

[...]
Mientras los evangélicos latinos se peleaban por ver quien era mas ¨monergista o sinergista¨ y toda esa sanata el mundo se reformateaba de una forma increíblemente anticristiana. El calvinismo fué simplemente una distracción ante eso.

Yo percibo un plan oscuro detrás de la yisus culture...

De hecho, la doctrina de la prosperidad tiene mucho que ver con la ley de la atracción. ¿Habremos consentido en la infiltración de personas con apariencia de piedad que nos doraron la píldora por años, adormeciéndonos y haciéndonos ver que "Dios tiene el control" mientras el mundo era cocinado a fuego lento en el escenario actual del progresismo (la nueva izquierda) con la intención de llevar a las personas al infierno?

No sé, a lo mejor son mis nervios...

 

[salmo51]

Así que los seres humanos crean cuerpos, almas y espíritus... sos grande, burro.
Amor,
Ibero

Para que no te compliques y te sea más fácil de entender.
Los seres humanos hacen seres humanos.
No hacen cuerpos, ni espíritus, ni almas.
Hacen seres humanos completitos.

 

[IBERO]

Para que no te compliques y te sea más fácil de entender.
Los seres humanos hacen seres humanos.
No hacen cuerpos, ni espíritus, ni almas.
Hacen seres humanos completitos.

Nadie hace un cuerpo ni un espíritu ni un alma. Los seres humanos no hacen seres humanos. Excepto el acto sexual, todo lo demás es totalmente involuntario, ajeno al control y poder del ser humano, y viene por añadidura. Está en el diseño, no en nuestro "hacer". Nuestro "hacer" consiste sólo en juntar dos cosas separadas. El hombre vierte en la mujer, y después nadie hace nada. Hasta el momento del parto, no se hace absolutamente nada. Nadie crea nada. Nadie hace nada. Sólo se juntan dos cosas separadas (regalo de Dios) y el resto es también puro milagro de Dios.

Amor,
Ibero

 

[salmo51]

Nadie hace un cuerpo ni un espíritu ni un alma. Los seres humanos no hacen seres humanos. Excepto el acto sexual, todo lo demás es totalmente involuntario, ajeno al control y poder del ser humano, y viene por añadidura. Está en el diseño, no en nuestro "hacer". Nuestro "hacer" consiste sólo en juntar dos cosas separadas. El hombre vierte en la mujer, y después nadie hace nada. Hasta el momento del parto, no se hace absolutamente nada. Nadie crea nada. Nadie hace nada. Sólo se juntan dos cosas separadas (regalo de Dios) y el resto es también puro milagro de Dios.

Amor,
Ibero

No sabés que decir para no perder.
Quedate tranquilo que ya me ganaste.
Se feliz.

 

[IBERO]

No sabés que decir para no perder.
Quedate tranquilo que ya me ganaste.
Se feliz.

Mientras aprendas algo del intercambio, doy por bien pagado el esfuerzo.

Burro, todo el mundo sabe rebuznar, pero muy pocos defender sus rebuznos con argumentos. Alguna vez, para variar, deberías defender con argumentos sólidos tus asnadas. Es posible que hasta yo reconociera el valor cultural de tu rebuzno. A Dios no le preocupa el que lanza la piedra, sino el que lanza la piedra para después esconder la mano. Se llama hipocresía y necedad.

Amor,
Ibero

 

[salmo51]

Mientras aprendas algo del intercambio, doy por bien pagado el esfuerzo.

He aprendido en este foro muchas cosas, pero de todo corazón, no recuerdo que de ti haya aprendido nada.
Bueno si. Recuerdo que cuando me contaste tu interpretación del Génesis pensé en lo extraviada que puede estar una mente (Mi juicio o prejuicio).

Burro, todo el mundo sabe rebuznar, pero muy pocos defender sus rebuznos con argumentos.

Es relativo. Si mi rebuzno es que Dios existe, mis argumentos no serán válidos para ningún ateo.

Alguna vez, para variar, deberías defender con argumentos sólidos tus asnadas.

Aunque lo haga, el interlocutor aún puede poner en duda cualquier argumentación y también su validez.

Es posible que hasta yo reconociera el valor cultural de tu rebuzno.

¿Si mi rebuzno es mentira a quien le importa su valor? Y si es verdad, es verdad mas allá del valor cultural que se le pretenda dar.

A Dios no le preocupa el que lanza la piedra, sino el que lanza la piedra para después esconder la mano. Se llama hipocresía y necedad.

Si yo he lanzado alguna piedra o hasta alguna bomba como lo del nacimiento de Jesús, jamás he escondido la mano.
He dado la cara y me ha costado lo que me ha costado. No reniego.
Jamás he buscado ser políticamente correcto y se que me he ganado enemigos.
Entonces del calificativo de hipócrita y necio, humilde y conscientemente paso.

A modo de despedida quisiera de todas maneras pedirte disculpas por excederme en mi confianza y en algunas de mis respuestas. El ser maltratado o sentirse maltratado de ninguna manera amerita el maltrato. No debo devolver mal nunca.

En otro orden de cosas, y a mi gusto, algunas creencias tuyas son extremadamente liberales para mi.
El Señor perdone mis pecados.

 

[Ricardo]

¿Acaso IBERO ha sorteado airosamente el primer punto del calvinismo?

Cordiales saludos

 

[salmo51]

¿Acaso IBERO ha sorteado airosamente el primer punto del calvinismo?

Cordiales saludos

Ibero tiene ideas que se distancian demasiado de nuestra enseñanza evangélica latinoamericana.
Tal vez en España tengan otras corrientes.
Personalmente yo no voy a continuar intercambiando con él porque no le encuentro edificación alguna.
En cuanto al primer punto del calvinismo no creo ni que los mismos calvinistas entiendan cabalmente su significado y profundidad.
Por supuesto que no te incluyo porque desconozco tu pensamiento al respecto.