¿Es Jesús el Dios todopoderoso?

[Ricardo]

... Entonces desde esa antiguedad que podemos llamar eternidad, existe Cristo en los planes de Dios. Miqueas 5:2. Dios que dice a las cosas que no son como si fueran. Romanos 4:17

-El caso es que nada tenemos para imaginar una eternidad pasada con Jesucristo todavía ausente. Si Él es desde el principio de la creación, todas las cosas por Él fueron hechas y sin Él nada de lo que sido hecho fue hecho, el Creador de todo nunca pudo haber sido criatura.

 

[Efe-E-Pe]

Resulta que en griego el término que se aplica al Verbo es exactamente el mismo que se aplica al Padre. No hay diferencia.

Juan 3
33 El que ha recibido su testimonio ha certificado esto: que Θεὸς es veraz. 34 Porque aquel a quien Θεὸς ha enviado habla las palabras de Θεο, pues Él da el Espíritu sin medida.

El Empeorador dice honrar sus palabras porque no quiere debatir conmigo... y no se compromete con el significado de THEOS PANTOKRATOR porque sabe muy bien lo que esto significa.

Esto que has comentado despedorra el argumento del monólatra, el cual pregunta mañosamente si adoramos la Persona o la Naturaleza.

...Como si la deidad fuese un trozo de jamón para rebanar.

 

[logosortodoxo]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

SÓLO para SIMPLIFICAR... puesto que ERES GRIEGO... y el GRIEGO ES tu LENGUA MATERNA... ¿SERÍA CORRECTA la TRADUCCIÓN del GRIEGO la SIGUIENTE TRADUCCIÓN de Juan 1:18?

Juan 1:18​

A Dios nadie le ha visto nunca; el verdadero Dios Hijo engendrado, que se encuentra dentro del Padre, él es quién le da a conocer. (o HACE VISIBLE)​

¿SERÍA CORRECTA y FIEL ÉSTA TRADUCCIÓN... SEGÚN lo ESCRITO ORIGINALMENTE en GRIEGO?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Amigo en CristoDios, mini-yo, la frase es correcta e incorrecta, y me explico

Es correcta para instrucción y entendimiento propio y diáLogo sano instructivo con otro cristiano que cree en Dios Trinitario o Triádico… pero para uno que no cree en Dios Trina, hace falta conocer y hablar muy bien griego para poder afrontarlo, porque son letrómanos y te dirán por ejemplo, a dónde pone la biblia la palabra engendrado etc… y ya lo ves claro aquí en el foro, me insultan y me difaman por ponerlos que la palabra griega no es así como lo dices… por tanto, allí tenemos los santos Padres helenos, y algunos no helenos que hablaban y hablan helénico del Nuevo Testamento que en los ) Sínodos Ecuménicos afrontaron a todos los teólogos filósofeantes helenizantes verdaderos monstruos intelectuales, que los santos Padres conocedores de la lengua helénica y de la filosofía y con la Jaris increada del Espíritu Santo derrumbaron todas las herejías y errores, empezando por Arrio por el cual ha nacido el islam, su hijo Eunomio, su nieto Nestorio, monotelitas, mono-energitas, iconoclastas, los del filioque, los de esencia y energía creadas y no increadas etc… aunque por experiencia a uno que no cree en Dios Trinitario es imposible reconvertirlo y librarlo de su herejía... yo intento usar la regla de san Pablo, dos o tres veces con buenas intenciones después visto el resultado me retiro… no tengo tiempo para perder, ya tengo bastante con lo mío y la prueba aquí en el foro….

Yo te felicito que en el tema de la Santa Trinidad lo llevas bastante bien, aunque no he visto todos tus aportes, excepto un aporte que has puesto me parece algo del filioque, claro pero no sé si es por ignorancia, se te ha escapado o voluntariamente, pero sepas que el filioque es herejía y muy bien demostrada…

De todas formas en y por agapi a CristoDios me parece que estás en España y si quieres sin ningún problema puedes contactar si quieres conmigo y hablamos con diáLogo sano, edificante sobre lo que necesitas saber de mi lengua, ya que hablando soy mejor que escribiendo y te puedo explicar mejor algunas cosas y tu puedes transmitirlas con tu buen español a los fieles hispanohablantes para edificación de la Iglesia de CristoDios-Hombre…

Aunque CristoDios con Su Jaris hubo un momento hace más 20 años me hizo ver el estiércol de Augías de mi interior y que era el jefe de los cantamañanas, pues me puse en la obra de la Catarsis con mi Yérontas Fotios de la Santa Montaña Athos y ahora este defecto lo he reducido mucho, aunque me sale alguna vez pero ahora tengo el fármaco, me doy cuenta rápido y tomo la medicina…

Espero haber sido entendido, puesto que no soy bueno escribiendo en español y estoy media hora para escribir bien esto… por tanto me hace perder mucho tiempo cosas que por ejemplo para un español escribir esto sería 3 minutos… ya que también lo dije muchas veces en el foro estoy para poner algo de las traducciones que hago y aprender a discernir la semántica española y acercarla con la helénica… no tengo tiempo para más y aquí en en foro soy el único de momento heleno nativo y ortodoxo o mejor dicho que lucha para ser ortodoxo cristiano… allí en el otro epígrafe sobre los muertos más tarde pondré algo un ejemplo sobre lo dicho por Ricardo que algo tiene que ver sobre lo que hablamos…

Mi email es: [email protected]

Facebook: Jristos Jrisulas

Jaris para ti y los tuyos

 

[OSO]

La biblia no relata la creación de los espíritus (ángeles), pero da indicios de que hasta ellos fueon creados por Dios.

Amén!

Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten,Col 1:16-17,

Pues bien este Dios, al que te refieres, es el Verbo de vida: Jesucristo.

 

[OSO]

Yo ahí, con mi uso de razon, nada mas q veo a dos seres, con personalidades distintas e independientes, y dos voluntades independientes una de la otra pero con el mismo proyecto, y q uno esta bajo el mando y obedeciendo al otro.

Así es Elohim, una pluralidad. Donde una es el Padre, de quien procede todo y otro es El Hijo por quien es todo y el dueño de todo.

De esta pluralidad que se ama desde la eternidad, es que el Dios de los cristianos puede ser definido como "Amor"; pues se aman desde la eternidad.

De esta pluralidad, es que El Primero puede ser llamado Padre, porque lo es de Su Hijo amado, sin este orden, no habría Padre e Hijo, ni podría haber creación, redención, salvación, justificación, ni nada de nada.

Pero no basta el orden para tal prodigio, pues debe haber además sujeción, pues sin la sujeción del Hijo al Padre, no podría haber obediencia, sacrificio, resurrección, humillación, exaltación, etc.

Es fundamental que ya entiendas esto, porque la idea que tienes de "Dios" es más parecida al dios del Islam, que al Dios de la BIblia. Y aunque crees tu sagrada responsabilidad reducir al Hijo de Dios al grado de criatura, es el peor error que puede haber y junto con la despersonalización del Espíritu Santo de parte de tu secta, constituyen la peor blasfemia y la más grande herejía.

 

[WM2]

Amén!

Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten,Col 1:16-17,

Pues bien este Dios, al que te refieres, es el Verbo de vida: Jesucristo.

Cada casa tiene su constructor y Cristo es digno de gloria como cosntructor, pero el creador de todo es Dios. Hebreos 3:3,4.

OSO, no dices nada sobre lo que comenté anteriormente. Dios es el creador de la luz, como dice Isaías 45:7.

 

[OSO]

Cada casa tiene su constructor y Cristo es digno de gloria como constructor, pero el creador de todo es Dios. Hebreos 3:3,4.

Entiendo tu legado masón y como quisieras entender las cosas desde la masonería de Russell, creeme que te entiendo, solo que aquí infortunadamente para ti y tu secta, la Palabra no se refiere a Jesucristo Como albañil, ni como "chalán" como otro russellita se refería de Jesucristo en este foro, sino como Señor sobre Su casa, que es la Iglesia.

En otras palabras:

Jesucristo es la cabeza de la iglesia.

"Porque toda casa es hecha por alguno; pero el que hizo todas las cosas es Dios. "
​

Y ese Dios del que hablan las escrituras Creador de todo y dueño de todo es es El Hijo, él es quien hizo todas las cosas (Col 1:16,17) pero si te lo acabo de explicar!,

Recuerda:

Del Padre proceden todas las cosas, pero es el Hijo el que las hace.

Así operan la pluralidad del único Dios verdadero:

El Padre, de quien proceden todas las cosas y nosotros somos para El

y

El Hijo, por quien son todas las cosas y por medio del cual existimos nosotros.

​

OSO, no dices nada sobre lo que comenté anteriormente. Dios es el creador de la luz, como dice Isaías 45:7.

¿Otra vez con lo mismo?

¿En verdad no entiendes quien crea y hace todo y es el dueño de todo?

Veamos:

…6para que se sepa que desde el nacimiento del sol hasta donde se pone, no hay ninguno fuera de mí. YO SOY el SEÑOR, y no hay otro; 7el que forma la luz y crea las tinieblas, el que causa bienestar y crea calamidades, yo soy el SEÑOR, el que hace todo esto. 8Destilad, oh cielos, desde lo alto, Is 45:7

Así es, El Señor es el Creador de todo. Te lo acabo de explicar.

 

[Bíblico]

Pues eso mismo, se te está argumentando lo que escribes. Hasta la fuente arrianista que te puse reconoce que en Éxodo 24:10 "vieron al Dios de Israel" para que después no digas que uno usa sólo fuentes trinitarias.

Yo no soy arrianista, ni peronista, etc.

 

[Eddy González]

Yo no soy arrianista, ni peronista, etc.

Arrianismo = doctrina que niega la deidad de Jesucristo.

 

[WM2]

Entiendo tu legado masón y como quisieras entender las cosas desde la masonería de Russell, creeme que te entiendo, solo que aquí infortunadamente para ti y tu secta, la Palabra no se refiere a Jesucristo Como albañil, ni como "chalán" como otro russellita se refería de Jesucristo en este foro, sino como Señor sobre Su casa, que es la Iglesia.

En otras palabras:

Jesucristo es la cabeza de la iglesia.

"Porque toda casa es hecha por alguno; pero el que hizo todas las cosas es Dios. "
​

Y ese Dios del que hablan las escrituras Creador de todo y dueño de todo es es El Hijo, él es quien hizo todas las cosas (Col 1:16,17) pero si te lo acabo de explicar!,

Recuerda:

Del Padre proceden todas las cosas, pero es el Hijo el que las hace.

Así operan la pluralidad del único Dios verdadero:

El Padre, de quien proceden todas las cosas y nosotros somos para El

y

El Hijo, por quien son todas las cosas y por medio del cual existimos nosotros.

​

¿Otra vez con lo mismo?

¿En verdad no entiendes quien crea y hace todo y es el dueño de todo?

Veamos:

…6para que se sepa que desde el nacimiento del sol hasta donde se pone, no hay ninguno fuera de mí. YO SOY el SEÑOR, y no hay otro; 7el que forma la luz y crea las tinieblas, el que causa bienestar y crea calamidades, yo soy el SEÑOR, el que hace todo esto. 8Destilad, oh cielos, desde lo alto, Is 45:7

Así es, El Señor es el Creador de todo. Te lo acabo de explicar.

Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten. Colosenses 1:16,17

Como ves en ningún momento se le llama creador a Cristo, pues dice que por medio de él fueron creadas todas las cosas. Todos los textos bíblicos hablan de "por medio de él". Lo que coincide con lo dicho en Hebreos 3:3,4.

A Cristo se le compara con Moisés, y se dice que es más digno que Moisés. Y eso es lo que creo, sin embargo, que sea Dios no se dice nada. A Cristo no se le confunde con Dios, sino que el contexto lo declara como Sumo Sacerdote y como Apostol encargado de la casa de Dios. Hebreos 1:1. Se hace la comparación entre Cristo y Moisés uno fue fiel como siervo de Dios y el otro fiel como Hijo. Hebreos 3:6. A Cristo lo designó Dios sobre su casa y es fiel a Dios como lo fue Moisés. Hebreos 1:2.

 

[JUAN*]

Resulta que en griego el término que se aplica al Verbo es exactamente el mismo que se aplica al Padre. No hay diferencia.
Juan 3
33 El que ha recibido su testimonio ha certificado esto: que Θεὸς es veraz. 34 Porque aquel a quien Θεὸς ha enviado habla las palabras de Θεο, pues Él da el Espíritu sin medida.

Y si tal mismo término se aplica también a uno que es su enemigo, ¿dirían que tampoco hay diferencias con ése?
¿Por qué son tan testarudos, por qué no pueden entender?

 

[JUAN*]

Entonces a estas alturas lo primero que ya deberías creer es que el Verbo en Juan 1:1 no es un ser creado.

Deberías informarte antes de achacarme tus prejuicios.
Eso te pasa por CREER EN @OSO.

 

[JUAN*]

-Tengo claro que cuantos fuimos alumbrados por el "conocimiento de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo" (2Co 4:6), habiendo visto al Hijo, hemos visto también al Padre (Jn 14:9). Esta percepción no es física -a través de los ojos de carne-, sino espiritual, nítida y diáfana (2Co 5:16).

Amigo, tú no eres más sabio que el escritor de Eclesiastés, ni Juan, ellos son mucho más ILUMINADOS MUCHO MAS QUE TÚ.
Por lo visto que la luz que tienes, no alcanza para entender lo que CLARAMENTE está escrito.

Juan 1:18
Nadie ha visto jamás a Dios; el unigénito Dios, que está en el seno del Padre, El Lo ha dado a conocer.

 

[JUAN*]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.
DIOS ES ESPÍRITU... y por lo tanto... INVISIBLE... que NO SE PUEDE VER... pero CUANDO TOMA CUERPO... ¡SÍ SE LE PUEDE VER y CONOCER!
¡Y ESO ES lo que JUAN ESTÁ AFIRMANDO y ENSEÑANDO!
¡NADA HAY que INTERPRETAR... SINO ENTENDER lo que JUAN DICE dentro del CONTEXTO!
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Dime hombre, cuando te refieres al DIOS INVISIBLE, que NO SE PUEDE VER, ¿A quién te refieres?.....¿A alguien o a algo?

 

[JUAN*]

Disculpa que me meta en la discusión.
La palabra traducida: Dios, viene generalmente del hebreo: Elohim (con o sin artículo).
Según los códigos de análisis morfológico:
Elohim (sin artículo) y Ha-Elohim (con artículo) es:
NCMPA
Elementos del Discurso: sustantivo.
Tipo de Sustantivo: Común.
Genero: Masculino.
Número: Plural.
Estado: Absoluto.
AFL (Códigos de Análisis Morfológico de Andersen-Forbes y Logos)
La palabra: Elohim (con y sin artículo) es un sustantivo común en hebreo (no es un nombre propio), no se refiere a identidad.
Elohim (sin artículo) se refiere al ángel de Adonai.
Ha-Elohim (con artículo) se refiere al Invisible.
Adonai es la identidad (nombre propio):
NPMSA
Elementos del Discurso: sustantivo.
Tipo de Sustantivo: Propio.
Genero: Masculino.
Número: Singular.
Estado: Absoluto.
AFL (Códigos de Análisis Morfológico de Andersen-Forbes y Logos)

La palabra ELOHIM, significa DIVINIDAD, y puede ser usada en modo singular o plural.
Los manuscritos del NT están escritos en griego, y el uso del término en la cultura griega es para UN SER SOBRENATURAL O SUPERIOR...NO DOS, NI TRES, NI MIL.

Génesis 1:26
Entonces dijo ’Elohim: Hagamos al hombre° a nuestra imagen,° conforme a nuestra semejanza, y ejerzan° dominio sobre los peces del mar, sobre las aves de los cielos, sobre el ganado, sobre toda la tierra, y sobre todo reptil que repta sobre la tierra.

Elohim, es la divinidad CREADORA, EL SEÑOR DIOS y su UNIGÉNITO DIOS

 

[Bíblico]

La palabra ELOHIM, significa DIVINIDAD, y puede ser usada en modo singular o plural.
Los manuscritos del NT están escritos en griego, y el uso del término en la cultura griega es para UN SER SOBRENATURAL O SUPERIOR...NO DOS, NI TRES, NI MIL.

Génesis 1:26
Entonces dijo ’Elohim: Hagamos al hombre° a nuestra imagen,° conforme a nuestra semejanza, y ejerzan° dominio sobre los peces del mar, sobre las aves de los cielos, sobre el ganado, sobre toda la tierra, y sobre todo reptil que repta sobre la tierra.

Elohim, es la divinidad CREADORA, EL SEÑOR DIOS y su UNIGÉNITO DIOS

No es eso lo que yo te cuestioné, no soy trinitario.

Lo que yo escribí es que la palabra: Adonai, es un sustantivo propio, y se refiere a identidad.

La palabra: Elohim (con o sin artículo) es un sustantivo común y no se refiere a identidad.

En Juan 1:1 no hay ningún sustantivo propio, no se habla de identidad.

 

[JUAN*]

No es eso lo que yo te cuestioné, no soy trinitario.
Lo que yo escribí es que la palabra: Adonai, es un sustantivo propio, y se refiere a identidad.
La palabra: Elohim (con o sin artículo) es un sustantivo común y no se refiere a identidad.
En Juan 1:1 no hay ningún sustantivo propio, no se habla de identidad.

Cuando me refiero a que Θεὸν , ES LA IDENTIDAD del SER SUPREMO...El SEÑOR DIOS TODOPODEROSO. es porque denota la IDENTIDAD del PADRE

Mateo 4:7
Jesús le dijo:
También está escrito: "NO TENTARAS AL SEÑOR TU Θεὸν"

Mateo 4:10
Entonces Jesús le dijo: ¡Vete, Satanás!
Porque escrito está: "AL SEÑOR TU Θεὸν ADORARAS, Y SOLO A EL SERVIRAS."

¿Quién es el Θεὸν de los Israelitas?,

Mateo 5:8
Bienaventurados los de limpio corazón, pues ellos verán a Θεὸν.

Por eso Juan siendo más sabios que todos, escribe:

Juan 1:18
Nadie ha visto jamás a Θεὸν ; el unigénito Θεὸς, que está en el seno del Padre, El Lo ha dado a conocer.

 

[Miniyo]

Dime hombre, cuando te refieres al DIOS INVISIBLE, que NO SE PUEDE VER, ¿A quién te refieres?.....¿A alguien o a algo?

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Me REFIERO al PADRE y al ESPÍRITU SANTO... que JUNTAMENTE con el ÚNICO DIOS HIJO ENGENDRADO (UNIGÉNITO DIOS a QUIEN PODEMOS VER)... ES el DIOS VERDADERO.

Es decir... el DIOS VERDADERO que en ESENCIA ES ESPÍRITU e INVISIBLE... MENOS CUANDO TOMA CUERPO... y SE HACE VISIBLE. Colosenses 2:9.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[JUAN*]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.
Me REFIERO al PADRE y al ESPÍRITU SANTO... que JUNTAMENTE con el ÚNICO DIOS HIJO ENGENDRADO (UNIGÉNITO DIOS a QUIEN PODEMOS VER)... ES el DIOS VERDADERO.
Es decir... el DIOS VERDADERO que en ESENCIA ES ESPÍRITU e INVISIBLE... MENOS CUANDO TOMA CUERPO... y SE HACE VISIBLE. Colosenses 2:9.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Cuando el Señor Jesucristo dice:

Mateo 5:8
Bienaventurados los de limpio corazón, pues ellos verán a DIOS.

¿A quién se refiere?

 

[Miniyo]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

... hace falta conocer y hablar muy bien griego para poder afrontarlo, porque son letrómanos y te dirán por ejemplo, a dónde pone la biblia la palabra engendrado etc…

ASÍ a BOTE PRONTO TE EXPLICO que la PALABRA CASTELLANA "UNIGÉNITO" en GRIEGO "μονογενής" SIGNIFICA "ÚNICO ENGENDRADO".

Por AHORA sólo TE RESPONDO ESTO... VOY a LEER TODA tu APORTACIÓN con ATENCIÓN... y SI TENGO ALGO que AÑADIR... luego lo comento.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad