¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No.

El Padre no "hace" del Hijo un ser creado llamado "Alfa y Omega", "Principio y Fin" sino Su Eterno HIjo al IGUAL que el Padre es eterno, es Alfa y Omega, Principio y Fin. De suya es la eternidad.

Es la eternidad propiedad intrínseca del Hijo, es parte de su naturaleza divina la eternidad.

Estas equivocado con el super invento de la pluralidad en un ser, q creen billones personas erroneamente, por religiones falsas y oscuridad.

▪..porque la sangre de los toros y de los machos cabríos no puede quitar los pecados. Por lo cual, entrando en el mundo dice(Jesus): "Sacrificio y ofrenda no quisiste; Mas me preparaste cuerpo"(Hb 10:4-5)
(¿por q Dios le prepara un cuerpo a Jesus?
Por q Dios es el creador de todas las cosas, y Jesus el unico q acompaño a Dios en la creación de todas las cosas)
▪"por cuanto agradó al Padre que en él(Jesus) habitase toda plenitud" (Cl 1:19)
 
Si, Jesus dijo que era Dios cuando le respondio al sumo sacerdote: YO SOY, al Igual que Dios le respondio a Moises
Marcos 14:62
"62.Jesús respondió: «Yo soy, y un día verán al Hijo del Hombre sentado a la derecha de Dios poderoso y viniendo en medio de las nubes del cielo.» 63.El Sumo Sacerdote rasgó sus vestiduras horrorizado y dijo: «¿Para qué queremos ya testigos?"

Exodo 3:14
"14.Dios dijo a Moisés: «Yo soy: YO- SOY.» «Así dirás al pueblo de Israel: YO-SOY me ha enviado a ustedes."


Si, los dos dicen "Yo soy" y siempre han estado juntos desde el principio de la creación. Pero no son el mismo ser, no es una pluralidad en un ser. Son seres distintos, Jesus mismo lo dijo;

▪..a los que pongan fe en mí mediante la palabra de ellos; para que todos ellos sean uno, así como tú, Padre, estás en unión conmigo y yo estoy en unión contigo, que ellos también estén en unión con nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste. Además, les he dado la gloria que me diste, para que ellos sean uno así como nosotros somos uno. Yo en unión con ellos y tú en unión conmigo, para que ellos sean perfeccionados en uno, para que el mundo tenga el conocimiento de que tú me enviaste y de que tú los amaste a ellos así como me amaste a mí" (Jn17:20-23)

Ahora bien, si ellos(los discipulos) se hacen uno perfeccionados(como dice Jesus), ¿tambien vas a decir q todos los discipulos son una pluralidad en un mismo ser?

Por favor, no os engañeis mas amigos.
El mundo entero tiene ocultos la verdad del Padre y del Hijo. Por eso no entienden ni el verdadero significado del sacrificio de Cristo, ni conocen la voluntad de Dios.
Y si sabes contestar razonablemente a la pregunta, por favor hazlo:
¿tambien vas a decir q todos los discipulos son una pluralidad en un mismo ser?
 
Mire amigo, si quiere le regalo una Reina Valera o la Versión Moderna de Pratt.

Pero no me presente libracos que nada tienen que ver con la Palabra de Dios...como es la TNM de la empresa comercial Watchtower Society...

El NT de su libraco fue engendrado por Wescott y Hort, un par de brujos, informese primero que herramientas usa para que no ande haciendo el ridículo

http://edificandolaverdaderafe.obol...s-westcott-hort-texto-griego-corrupto-2296705

Mira amigo, para q veas q la oscuridad no la causa las distintas versiones de la biblia, pues todas dan el mismo mensaje. Te contestare igual con tu misma biblia Reina Valera 1960;
"...los que han de creer en mí por la palabra de ellos, para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste. La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno. Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado (Jn 17:20-23).

Ahora, si como dijo Jesus (v23);
"ellos(los discipulos)...sean perfectos en unidad",
¿tambien vas a decir q los discipulos son una pluralidad de un mismo ser?

Puedes usar Reina Valera 1960, o cualquier otra para responder amigo
 
DDA, saludos
Has escrito y te cito

Bueno, eso es lo q enseñan con hipocresia muchas religiones, pero no es lo q enseña la biblia.
Si te das cuenta me has preguntado justo despues de leer la respuesta.
Jesucristo tiene plenitud de la deidad por q Dios asi lo ha querido por ser su Hijo primogenito. Pero no es parte del Dios supremo aunq esten en unión de proyecto. Tan solo es el Hijo primogenito con toda la deida del Dios supremo, q no es poco(Cl1:15).
¿podemos decir q Jesucristo es un Dios? Si, por q es un ser poderoso, y se le puede llamar Dios. Pero no es el Dios supremo, solo es el Hijo del Dios supremo.

Lo que hasta aquí afirmas va en contra de el primer mandamiento y las muchas afirmaciones que en toda la biblia encuentran: DIOS ES UNO Y FUERA DE EL NO HAY OTRO. Por lo que decir que Jesús es otro dios, no tiene lugar en la biblia.

La pluralidad de un solo ser es un invento q no enseña la biblia.

La pluralidad no es ningún invento es el nombre que se le da a la única explicación coherente de la deidad de el Padre, de el Hijo y de el Espíritu Santo, sin que haya conflicto o contradicción con la verdad de que Dios es uno y fuera de El no hay dios y sin confundir al Padre con el Hijo o al Espíritu Santo. Ademas es la biblia la que nos muestra nuestra pluralidad, donde la biblia dice que el hombre es cuerpo, alma y espíritu. Así que no es ningún invento si no una enseñanza bíblica.

No ignoro ningun texto amigo, Isaias 43:11 dice q fuera de Dios no hay quien salve, y asi es.
La verdad esq Jesuscristo nos salva para con Dios, por eso repito no hay contradición en esto.

Si Jesucristo no es Dios como tu afirmas claro que es contradictorio y estas ignorando este y muchos otros textos , en este caso el texto es claro solo Dios salva nadie mas, así que la única explicación de que Jesucristo sea nuestro legitimo salvador es que sea Dios, de no ser Dios entonces no puede ser nuestro legitimo salvador, pues el único que puede salvar es Dios.

¿quien crees sino q puso el castigo Dios, o Jesus? Obvio q fue Dios, y Jesus nos quita el castigo de Dios.
¿de quien crees q nos salva Jesus? Obviamente nos salva del Dios Padre q nos condeno por la desobediencia.
Si alguien dice; -Jesus es el mismo ser q Dios supremo-, significa q no entiende bien el sacrificio de Jesus. Por q de ser asi Dios se estaria saltando su justicia.

Hasta aquí cometes el error mas típico y es de no diferenciar entre el Padre y el Hijo, que los dos sean parte de el único Dios, no quiere decir que el Padre es el mismo Hijo o viceversa, por lo que tu razonamiento de aquí en adelante no tiene sentido.

Veamos;
•Un castigo quitado sin pago a cambio= es libre de castigo injustamente.
•Un castigo quitado con pago a cambio= es libre de castigo justamente.
El pago (sacrificio) lo realiza Jesus.
No olvides amigo q aunq Dios es amor, tambien es justicia, es uno de sus 4 atributos.
Si Jesus fuera Dios nos estaria salvando a cambio de nada, y eso si es contradictorio.
(Es oportuno recordar q Dios en el pasado siempre a exigido sacrificios a cambio de pecados, por eso el d Cristo fue el ultimo para todos).

Como bien te lo dije esta forma de razonar es ilógica pues esta poniendo en la misma posición al Padre y al Hijo, y eso es algo que ni la doctrina de la pluralidad , ni la doctrina de la trinidad hacen. Esto que expones es el error de la doctrina unitaria de los solo Jesús.

Lo explica muy bien en Hebreos capitulo 10, dice:
▪..no es posible que la sangre de toros y de machos cabríos quite los pecados. Por eso, cuando entra en el mundo, él dice(Jesus a Dios): "Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo. No aprobaste holocaustos ni [ofrenda por] el pecado’. Entonces dije yo(Jesus): ‘¡Mira! He venido (en el rollo del libro está escrito de mí) para hacer tu voluntad, oh Dios’”. Después de primero decir: “No quisiste ni aprobaste sacrificios ni ofrendas ni holocaustos ni [ofrenda por] el pecado” —[sacrificios] que se ofrecen según la Ley — entonces realmente dice: “¡Mira! He venido para hacer tu voluntad”. Elimina lo primero para establecer lo segundo. Por dicha “voluntad” hemos sido santificados mediante el ofrecimiento del cuerpo de Jesucristo una vez para siempre"(Hb10:4-10).

Hasta ahora amigo DDA no has podido exponer tu doctrina sin contradecir lo que la biblia dice, solo has tratado de forzar el texto a través de tus argumentos.

Increible amigo Eraclio, lo impegnada q tienes la pluralidad en tu mente.
No es union literal lo q dice la biblia, es unión de proyecto.
Vale pues no te lo dire yo, para q no puedas decir q es argumento mio. A ver si al menos observas las palabras de Jesus;

"...a los que pongan fe en mí mediante la palabra de ellos; para que todos ellos sean uno, así como tú, Padre, estás en unión conmigo y yo estoy en unión contigo, que ellos también estén en unión con nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste. Además, les he dado la gloria que me diste, para que ellos sean uno así como nosotros somos uno. Yo en unión con ellos y tú en unión conmigo, para que ellos sean perfeccionados en uno, para que el mundo tenga el conocimiento de que tú me enviaste y de que tú los amaste a ellos así como me amaste a mí" (Jn17:20-23)

Ahora dime, segun Jesus(v23); "ellos(los discipulos) sean perfeccionados en uno":
¿vas a decir q los discipulos tambien son una pluralidad en un mismo ser?
 
Excelentes respuestas

Es terrible ver como algunos unitarios del foro mezclan todo con todo, en un contexto de prejuicio total contra la doctrina de la Trinidad, que es hora que no entienden, ni piensan estudiarla. Es decir, la desechan a priori sin importarles el caudal de contradicciones en las que caen por no querer entender la pluralidad de Dios.

Te pregunto a ti tambien Oso, sobre la expresión de Jesus dijo "ellos(los discipulos) sean perfeccionados en uno"(jn17:23):
¿vas a decir q los discipulos son una pluralidad en un mismo ser?
Recuerda q es argumento de Jesus..
 
Increible amigo Eraclio, lo impegnada q tienes la pluralidad en tu mente.
No es union literal lo q dice la biblia, es unión de proyecto.
Vale pues no te lo dire yo, para q no puedas decir q es argumento mio. A ver si al menos observas las palabras de Jesus;

"...a los que pongan fe en mí mediante la palabra de ellos; para que todos ellos sean uno, así como tú, Padre, estás en unión conmigo y yo estoy en unión contigo, que ellos también estén en unión con nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste. Además, les he dado la gloria que me diste, para que ellos sean uno así como nosotros somos uno. Yo en unión con ellos y tú en unión conmigo, para que ellos sean perfeccionados en uno, para que el mundo tenga el conocimiento de que tú me enviaste y de que tú los amaste a ellos así como me amaste a mí" (Jn17:20-23)

Ahora dime, segun Jesus(v23); "ellos(los discipulos) sean perfeccionados en uno":
¿vas a decir q los discipulos tambien son una pluralidad en un mismo ser?
TREMENDO NIVEL DE CONFUSIÓN EL TUYO, TODO CRISTIANO FORMA PARTE DE UN CUERPO EL CUAL ES LA IGLESIA CUYA CABEZA ES CRISTO, SOMOS UNO EN CRISTO, Y EN CRISTO SOMOS PERFECCIONADOS.
ASÍ MISMO EL PADRE Y EL HIJO Y EL ESPÍRITU SANTO SON UN SOLO DIOS, Y FUERA DE EL(DIOS) NO HAY OTRO.
SI JESUCRISTO NO ES DIOS ESO CONTRADICE QUE EL PADRE LE HAYA DADO GLORIA, PUES DIOS NO DA SU GLORIA A NADIE Y NADIE ES NADIE, PUES NO HABLA DE EXCEPCIONES SI NO QUE DICE A NADIE.
SI JESUCRISTO NO ES DIOS, NO PUEDE SER EL SALVADOR, PUES SOLO DIOS ES QUIEN SALVA
SI JESUCRISTO NO ES DIOS ENTONCES NO PUDO SER PREFECTO, PUES SOLO DIOS ES PERFECTO, POR ESO EL MISMO DIJO A SUS DISCÍPULOS QUE LO QUE ES IMPOSIBLE PAR EL HOMBRE PARA DIOS ES POSIBLE, Y TE PREGUNTO ¿QUE FUE IMPOSIBLE PARA CRISTO? ¿Y QUE HACE QUE HAYAN COSAS IMPOSIBLES PARA LOS HOMBRES? NADA ES IMPOSIBLE PARA CRISTO POR CUANTO ES PERFECTO, Y PARA LOS HOMBRES POR NUESTRA IMPERFECCIÓN ES IMPOSIBLE QUE HAGAMOS TODO LO QUE A DIOS LE AGRADA, MAS GRACIAS SEAN DADAS A DIOS QUE NOS DIO EL ESPÍRITU SANTO PARA QUE POR MEDIO DE EL PODAMOS HACER AQUELLO QUE POR NUESTRAS FUERZAS NOS ES IMPOSIBLE.

YO HE CREÍDO A LA ESCRITURA, Y NO ME INVENTO FILOSOFÍAS HUECAS PARA CONTRADECIR VERSÍCULOS CLAROS COMO TU REITERADAMENTE LO HAS ECHO.
TE ACLARO:
SI JESUCRISTO NO ES DIOS, NO EXISTE FORMA ALGUNA DE QUE EL PADRE LE DE GLORIA, PUES SU PALABRA ES LA VERDAD Y EL DICE QUE A NADIE LE DARÁ SU GLORIA, Y NADIE ES NADIE, Y SI JESUCRISTO NO ES DIOS ENTONCES SIMPLEMENTE NO TIENE GLORIA. PERO SABEMOS QUE TIENE GLORIA, Y ES IGUAL A LA DEL PADRE, Y QUE OTRA EXPLICACIÓN HAY PARA QUE JESUCRISTO TENGA GLORIA IGUAL A LA DEL PADRE SI NO QUE ES DIOS AL IGUAL QUE EL PADRE. DE LO CONTRARIO NO ES POSIBLE POR CUANTO ES CONTRADICTORIO.
TAMBIÉN PODEMOS VER QUE SI JESUCRISTO NO ES DIOS, NO PUEDE SER EL LEGITIMO SALVADOR, PUES EL ÚNICO SALVADOR ES DIOS Y FUERA DE EL NO HAY QUIEN SALVE Y SI JESUCRISTO NO ES DIOS ENTONCES NO TIENE FORMA DE QUE NOS PUEDA SALVAR, PERO SABEMOS QUE ES NUESTRO SALVADOR Y POR LO TANTO DIOS, POR ESO EL APÓSTOL PEDRO LO LLAMA NUESTRO DIOS Y SALVADOR JESUCRISTO, POR QUE SI NO FUERA DIOS NO PODRÍA SER NUESTRO SALVADOR.

PERO CUANDO SE DICE QUE EL PADRE LE DA GLORIA AL HIJO Y EL HIJO NO ES DIOS ESO ES CONTRARIO A LA AFIRMACIÓN QUE EL MISMO DIO DICIENDO QUE A NADIE LE DARÍA SU GLORIA.
DE LA MISMA MANERA DECIR QUE JESUCRISTO ES NUESTRO SALVADOR PERO NO ES DIOS, ES CONTRADICTORIO CON LA AFIRMACIÓN QUE EL TAMBIÉN DIO DICIENDO QUE SOLO DIOS SALVA Y FUERA DE EL NO HAY QUIEN SALVE.

ACLARA TUS IDEAS Y MIRA DE LAS MUCHAS CONTRADICCIONES QUE ESTAS IMPREGNADO NEGANDO VERDADES BÍBLICAS CON ESA DOCTRINA.
DOCTRINA QUE LE NIEGA LA DEIDAD A AQUEL EN EL QUE HABITA LA PLENITUD DE LA DEIDAD.
 
Como te andas por las ramas vaya tela.
La gloria del Hijo puede ser al mismo nivel pero es el Padre quien le da esa gloria, ¿q mas quieres entender para ver q es el Padre quien le da?

Observa, la biblia dice q el Hijo se sujetara al Padre cuando todo se haya sujetado al Hijo, ¿como q no te vale este texto?;
▪ "Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos"(1Co15:28)
(Ya te explique q si Dios pone el castigo y exige un pago para quitarlo, no puede ser Dios mismo quien realice el pago para quitar tal castigo. Por eso esq, no es posible q Dios sea pluralidad de un mismo ser con Cristo, por q se contradeciria Dios mismo quitando el castigo sin recibir pago. Es decir, se estaria saltando su propia justicia)
Oso no puedo mas contigo, no quieres entender.

Dios no puede reposar en un mundo contaminado por el pecado.

Por tal motivo reposa en su Hijo y la Iglesia también entre tanto todos sus enemigos sean derrotados y puestos como estrado de sus pies.

Estaba pensando en este pasaje:

Col.3:11. donde no hay griego ni judío, circuncisión ni incircuncisión, bárbaro ni escita, siervo ni libre, sino que Cristo es el todo, y en todos.

Y es interesante observar esta expresión:

"SINO QUE CRISTO ES EL TODO

"Y EN TODOS"

¿Por qué no podemos disfrutar de ambas verdades?

Es sumamente importante reconocer que Cristo ES EL TODO.

Esta verdad borra todo lo que hizo el primer Adán.

Mientras que la otra verdad otorga el valor completo y apropiado de Cristo a cada uno que pertenece a Dios EN CRISTO.

De manera que la expresión que contemplamos al final de la Obra de la Purificación de los cielos y la tierra por parte de Cristo:

1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

"PARA QUE DIOS SEA TODO EN TODOS"

En esta expresión, necesariamente tiene que estar Cristo porque ES EL TODO Y EN TODOS.

Y la Escritura no puede contradecirse a sí misma.

Porque el mismo pasaje que se usa para desacreditar a Cristo, es un cuchillo en la garganta para quien lo utiliza de esa manera tan infame, leemos:

"PERO LUEGO QUE TODAS LAS COSAS LE ESTÉN SUJETAS"

¡Todas las cosas deben ser sometidas eternamente al Hijo!

Y no se trata aquí de ninguna nueva Supremacía...es la misma de Colosenses 1:16

"TODO FUE CREADO POR MEDIO DE ÉL Y PARA ÉL"

Estoy convencido que el lenguaje usado en el sentido de la sujeción del Hijo al Padre como Aquel que le sujetó a Él todas las cosas, tiene que ver con su exaltación como EL HIJO DEL HOMBRE.

Cristo toma su lugar como el HOMBRE GLORIFICADO en medio de sus redimidos.

Y el escenario es el Estado Eterno, como bien afirma el apóstol Pedro acerca de una nueva tierra y nuevos cielos donde mora la Justicia, leemos:

2 Pedro 3:10 Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, Y LA TIERRA Y LAS OBRAS QUE EN ELLA HAY SERÁN QUEMADAS.
2 P. 3:11. Puesto que todas estas cosas han de ser deshechas, ¡cómo no debéis vosotros andar en santa y piadosa manera de vivir,
2 P. 3:12. esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán!
2 P. 3:13. Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia.
2 P. 3:14. Por lo cual, oh amados, estando en espera de estas cosas, procurad con diligencia ser hallados por él sin mancha e irreprensibles, en paz.

Y es en este escenario donde DIOS ES TODO EN TODO, ya no se sigue más nada en cuanto eventos.

La profecía de Isaías 65:17 que nos habla de cielos nuevos y nueva tierra, es mostrada a Juan en la isla de Patmos para que entendamos que la Nueva Jerusalén desciende sobre un escenario nuevo, en el Estado Eterno, libre de pecado (Apoc.21:1-3).

Peo en cuanto a trabajo, habrá mucho trabajo para sus redimidos en su condición de siervos de Cristo, leemos:

Apocalipsis 22:3 Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y SUS SIERVOS LE SERVIRÁN,

En Cristo.
 
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Cristo no iba a ponerse de contentillo de nadie.

"Gloria de los hombres no recibo".

OKEY PERO ALGUNOS HOMBRES ADORARON A JESUS CREO QUE FUE UNO DE LOS DIEZ LEPROSOS PERO HABIA OTROS
 
OKEY PERO ALGUNOS HOMBRES ADORARON A JESUS CREO QUE FUE UNO DE LOS DIEZ LEPROSOS PERO HABIA OTROS
DIOS TE BENDIGA PLAYER1
PARA LOS JUDÍOS DECIR "YO SOY", ERA ESCUCHAR EL NOMBRE DE DIOS, Y JESUCRISTO EN MUCHAS OCASIONES LO DIJO, Y LO QUE DICES ES CIERTO, JESÚS RECIBIÓ ADORACIÓN EN VARIAS OCASIONES, NUNCA LA PIDIÓ COMO BIEN DICE HORIZONTE 71 PERO SI LA RECIBIÓ.
POR LO QUE SOLAMENTE SUMANDO ESTOS HECHOS PODEMOS ENTENDER QUE ERA DIOS.
EL DIJO SER "YO SOY"
FUE ADORADO
RECIBIÓ LA ADORACIÓN.
SOLO ES POSIBLE QUE ESTO SEA ASÍ SI EL ES DIOS, DE NO SER DIOS, NO PODRÍA HABER DICHO QUE EL ERA "YO SOY" NI TAMPOCO DEBIÓ SER ADORADO, Y MUCHO MENOS EL HABRÍA PERMITIDO QUE SE LE ADORASE EN ALGUNA FORMA. PUES CUALQUIER TIPO DE ADORACIÓN QUE NO SEA DIRIGIDA A DIOS ES IDOLATRÍA Y ESO ES FORNICACIÓN ESPIRITUAL Y PECADO ANTE DIOS.

GRACIA Y PAZ
 
Como te andas por las ramas vaya tela.

¿Has notado que seguido te vas a la yugular del mensajero?

La gloria del Hijo puede ser al mismo nivel

Así es


Veo que siempre encontrarás un "pero" para El Hijo y creo saber donde esta el problema:

Es que acorde a la filosofía russellita el Hijo resulta ser en algo así como un dios menor, mientra el Padre si que les es Dios, pero el Hijo no, para nada.¿cierto?

es el Padre quien le da esa gloria, ¿q mas quieres entender para ver q es el Padre quien le da?

Nou.

La gloria ha sido siempre del Hijo, solo que cuando El hijo se anonadó a si mismo para hacerse hombre Fil 2: 7-17, Él dejó esta su gloria eterna con el Padre, y el Padre le regresó su misma gloria que tenia antes que el tiempo fuese, desde los días de la eternidad.Jn 17:5


Observa, la biblia dice q el Hijo se sujetara al Padre cuando todo se haya sujetado al Hijo, ¿como q no te vale este texto?;

Insisto, la sujeción y el orden son precisamente dos elementos fundamentales que indican que el Dios de la Biblia es una pluralidad, pues sin orden ni sujeción y amor no habría creación ni nada solo un dios solitario y ensimismado, como el "uno dios uno" del Corán.


▪ "Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos"(1Co15:28)

¿Lo ves? esto es orden no inferioridad ni falta de gloria ni pie para la tesis russellita del titiritero y el ´títere que es al que te han vendido.


(Ya te explique q si Dios pone el castigo y exige un pago para quitarlo, no puede ser Dios mismo quien realice el pago para quitar tal castigo.

Te equivocas, es Dios mismo quien se hace hombre para pagar la deuda que exije su divina naturaleza justa y perfecta, pero no por ello iba a violentar dicha justicia enviando a otro, a un chivo expiatorio para que lo haga en su lugar.

Para entender mejor el punto te relato esta historia que ocurrió en un juzgado de USA:

Una chica cometió una infracción de tránsito y fue llevada ante el Juez, el Juez dictó sentencia e impuso cierta multa que la chica debía pagar pero no tenía cómo, así que, una vez dictada la sentencia, el Juez bajó del estrado, se quitó la toga y fue a pagar la multa de la insolvente chica ¿Cual fue la razón de esto? Resulta que el Juez era el padre de la infractora.

Algo así ocurrió con nosotros y por nosotros los pecadores.

La misericordia y la verdad se encontraron;
La justicia y la paz se besaron. Sal 85:10


El Pastor mismo pagó la deuda, dio su propia vida para que vivieran sus ovejas. No envió a otro, no las salvó ningún salariado., sino para hacerlo bajo no del estrado, sino del cielo, no se quitó la toga, sino su propia gloria, no vino como juez para juzgarnos, sino el Pastor vino como oveja para salvarnos

Por eso esq, no es posible q Dios sea pluralidad de un mismo ser con Cristo, por q se contradeciria Dios mismo quitando el castigo sin recibir pago. Es decir, se estaria saltando su propia justicia)

Entiendo tu punto, pero no es así.

Por cierto, una vez más te recuerdo que El Padre y El Hijo son el mismo Dios pero son diferentes Personas.

Oso no puedo mas contigo, no quieres entender.

Entiendo tu frustración, la comprendo bien, saludos y que te vaya muy bien.
 
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Reacciones: Natanael1 y Eraclio
¿Has notado que seguido te vas a la yugular del mensajero?



Así es



Veo que siempre encontrarás un "pero" para El Hijo y creo saber donde esta el problema:

Es que acorde a la filosofía russellita el Hijo resulta ser en algo así como un dios menor, mientra el Padre si que les es Dios, pero el Hijo no, para nada.¿cierto?



Nou.

La gloria ha sido siempre del Hijo, solo que cuando El hijo se anonadó a si mismo para hacerse hombre Fil 2: 7-17, Él dejó esta su gloria eterna con el Padre, y el Padre le regresó su misma gloria que tenia antes que el tiempo fuese, desde los días de la eternidad.Jn 17:5




Insisto, la sujeción y el orden son precisamente dos elementos fundamentales que indican que el Dios de la Biblia es una pluralidad, pues sin orden ni sujeción y amor no habría creación ni nada solo un dios solitario y ensimismado, como el "uno dios uno" del Corán.




¿Lo ves? esto es orden no inferioridad ni falta de gloria ni pie para la tesis russellita del titiritero y el ´títere que es al que te han vendido.




Te equivocas, es Dios mismo quien se hace hombre para pagar la deuda que exije su divina naturaleza justa y perfecta, pero no por ello iba a violentar dicha justicia enviando a otro, a un chivo expiatorio para que lo haga en su lugar.

Para entender mejor el punto te relato esta historia que ocurrió en un juzgado de USA:

Una chica cometió una infracción de tránsito y fue llevada ante el Juez, el Juez dictó sentencia e impuso cierta multa que la chica debía pagar pero no tenía cómo, así que, una vez dictada la sentencia, el Juez bajó del estrado, se quitó la toga y fue a pagar la multa de la insolvente chica ¿Cual fue la razón de esto? Resulta que el Juez era el padre de la infractora.

Algo así ocurrió con nosotros y por nosotros los pecadores.

La misericordia y la verdad se encontraron;
La justicia y la paz se besaron. Sal 85:10


El Pastor mismo pagó la deuda, dio su propia vida para que vivieran sus ovejas. No envió a otro, no las salvó ningún salariado., sino para hacerlo bajo no del estrado, sino del cielo, no se quitó la toga, sino su propia gloria, no vino como juez para juzgarnos, sino el Pastor vino como oveja para salvarnos



Entiendo tu punto, pero no es así.

Por cierto, una vez más te recuerdo que El Padre y El Hijo son el mismo Dios pero son diferentes Personas.



Entiendo tu frustración, la comprendo bien, saludos y que te vaya muy bien.
Que buenas respuestas hermano Dios te bendiga
 
OKEY PERO ALGUNOS HOMBRES ADORARON A JESUS CREO QUE FUE UNO DE LOS DIEZ LEPROSOS PERO HABIA OTROS

Bueno, ya la sola acción de ponerse de rodillas delante de alguien, significa humillarse.

Los israelitas no se pondrían de rodillas frente a alguien que merece respeto. ¡Con mayor razón si el beneficiario de un milagro de Cristo lo reconocía con amor en Su misericordia!
 
Mira amigo, para q veas q la oscuridad no la causa las distintas versiones de la biblia, pues todas dan el mismo mensaje.

Forista “DDA”, no estoy de acuerdo con tu defensa de la TNM de la Watch Tower Society al presentarla al lado de las demás versiones, tal intención tuya es un abuso teológico y un ataque directo a la MAJESTAD de la Persona Bendita del Señor Jesucristo.

Charles Taze Russell, fundador de la organización, enseñó, "el hombre Jesús está muerto, por siempre muerto" (Studies in the Scriptures, [Estudios en las Escrituras] vol. 5, 1899, pág. 454).

Tal enseñanza que rechaza la resurrección de Jesús es avalada por la TNM cuando añade el artículo “un” en la declaración de Juan

1:1: En [el] principio+ la Palabra*+ era, y la Palabra estaba con Dios,*+ y la Palabra era un dios (TNM)

PORQUE DIOS ES INMORTAL

Lo que entrega Jesús es su cuerpo de carne por la vida del mundo…por cuanta la sentencia judicial de condenación que se cierne sobre su cuello, forista “DDA” usted no la pueda eliminar perteneciendo a dicha organización y usando su libraco TNM.

NO SE ENGAÑE FORISTA “DDA”

Aquí está el texto de la sentencia de condenación, medítela y no crea que hay excepciones, escrito está:

Romanos 5:18 Así que, como por la transgresión de uno VINO LA CONDENACIÓN A TODOS LOS HOMBRES, de la misma manera por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación de vida.

Esta condenación tiene que ver con usted forista “DDA” y con todos los miembros de su sistema corrompido, la Watchtower Society. Esto significa que Charles Taze Russel está en el infierno….y usted va directamente hacerle compañía por cuanto no ha entendido que por medio de la Justicia de Uno vino a todos los hombres la justificación de vida.

LA JUSTIFICACIÓN DE VIDA

No es por la membresía a un sistema religioso como lo engañaron a usted, pues los miembros de la Wacthtower Society, engañan a los simples enseñando que son el único grupo que tienen la verdad, que el resto de las iglesias enseñan error y que el dios de ellos destruirá a cualquier persona que no pertenezca a la Wacthtower Society

La justificación de vida se la debemos a la JUSTICIA DE DIOS en Cristo Jesús Señor nuestro.

Jesús llevó una vida completamente libre de pecado. Él respondió, con pleno derecho de hacerlo, a sus enemigos:

Juan 8:46 ¿Quién de vosotros ME REDARGUYE DE PECADO? Pues si digo la verdad, ¿por qué vosotros no me creéis?

Aquella gloria de Jehová mostrada al profeta Isaías, dónde los querubines repetían una y otra vez “SANTO, SANTO, SANTO” (Is.6:3) es atribuida por la Persona bendita del Espíritu Santo, en el Nuevo Testamento, a Jesús, leemos:

Juan 12:41 Isaías dijo esto CUANDO VIO SU GLORIA, y habló acerca de él.

Y a Juan en la isla de Patmos se le revela Jesús como Dios Todopoderoso, leemos:

Apocalipsis 4:8 Y los cuatro seres vivientes tenían cada uno seis alas, y alrededor y por dentro estaban llenos de ojos; y no cesaban día y noche de decir: SANTO, SANTO, SANTO es el Señor Dios Todopoderoso, el que era, el que es, y el que ha de venir.

La justicia de los hombres es la venganza: “el que me la hace, me la paga” pero la justicia de Dios es completamente a la inversa, leemos:

“Al que no conoció pecado, esto es Jesús, por amor a nosotros, LO HIZO PECADO, esto es Expiación, Dios puso todos nuestros pecados, en el santo cuerpo del Señor Jesús.

¿Con qué propósito?

Para que nosotros fuéramos JUSTICIA DE DIOS, en su Hijo Jesús”, se lo entrego explicadito:

2 Corintios 5:21 Al que no conoció pecado, por nosotros LO HIZO PECADO, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.

DIOS ES INMORTAL, LO QUE ENTREGA EL HIJO ES SU CUERPO DE CARNE

A usted, forista “DDA” lo engañaron como se engaña a un niño.

Aquí está el texto de la entrega de su cuerpo de carne:

Juan 6:51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; Y EL PAN QUE YO DARÉ ES MI CARNE, la cual yo daré por la vida del mundo.

Esta sentencia:

“como por la transgresión de uno VINO LA CONDENACIÓN A TODOS LOS HOMBRES”

Continúa viva, vigente, sobre su cabeza.

Ahora, usted me presenta esta porción sobre la UNIDAD de la Iglesia de Cristo:


Joh 17:20 Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,

Joh 17:21 para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.

Joh 17:22 La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.

Joh 17:23 Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado.

Para argumentar:

Ahora, si como dijo Jesus (v23);

"ellos(los discipulos)...sean perfectos en unidad",

¿tambien vas a decir q los discipulos son una pluralidad de un mismo ser?

Puedes usar Reina Valera 1960, o cualquier otra para responder amigo

Amigo, el que no tenga el Espíritu de Cristo, sencillamente no es de él, y usted no lo tiene, aquí está el texto:

Romanos 8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el ESPÍRITU DE CRISTO, no es de él.

Y en esa porción donde el Señor ruega por la UNIDAD, la referencia es a la Iglesia de Cristo, como podemos inferir aquí:

Joh 17:20 Mas no ruego solamente por éstos, sino también POR LOS QUE HAN DE CREER EN MÍ POR LA PALABRA DE ELLOS (El evangelio).

LA UNIDAD EN LA IGLESIA EN CRISTO

Cuando en su oración intercesora el Señor rogó:

Joh 17:20 Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,
Joh 17:21 para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.
Joh 17:22 La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.
Joh 17:23 Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado.

No se estaba refiriendo al ECUMENISMO donde los católicos y evangélicos se sientan en la misma mesa a comer de lo sacrificado a los ídolos; tampoco se estaba refiriendo a una unidad mundial entre todos los sistemas religiosos conocidos.
Su ruego está cimentado en la UNIDAD ENTRE EL PADRE Y EL HIJO como bien lo afirma el v.22:

“ASI COMO NOSOTROS SOMOS UNO”

En el v.23 el Señor alude a los que son suyos, así como el Padre en él:

“PARA QUE SEAN PERFECTOS EN UNIDAD”

No solamente unidad espiritual, sino también UNIDAD DOCTRINAL como testimonio al mundo.

Pero el interés egoísta del ser humano lo que ha hecho es fragmentar el propósito del ruego del Señor en innumerables grupos y denominaciones que se reúnen alrededor de un título o nombre del grupo, y no de Cristo (Mt.18:20).

No podemos cerrar los ojos ante la importancia de este testimonio al mundo mucho más cuando en la Obra de la Redención ya no hay judío ni griego, ni esclavos ni libres, todos somos UNO en Cristo Jesús haciendo posible la comunión con el Padre y con su Hijo Jesucristo (1Jn.1:3).

Cristo es la Cabeza Federal de una nueva civilización en su resurrección.

Una nueva raza que solo está de paso por este mundo.
Su destino es el cielo con Cristo.

Y los que somos de Cristo reconocemos su AUTORIDAD:

Efesios 1:22 y sometió todas las cosas bajo sus pies, y lo dio POR CABEZA SOBRE TODAS LAS COSAS a la iglesia,

La expresión “sobre todas las cosas” significa que en la asamblea no hay autoridad sino de parte de Cristo.

CRISTO NO ESTÁ DIVIDIDO.

Todo le pertenece al Señor, Él no ha repartido su Heredad, ni ha dejado de ser Cabeza de la Iglesia.

Somos nosotros los que nos dividimos y le robamos su “Autoridad” conforme a nuestros propios intereses.

Ya es tiempo de reaccionar como aquel hombre que estando postrado ante la gloria del Señor le dijo:

Señor, ¿qué quieres que yo haga?

El que lea, entienda.

Bueno, forista “DDA” una vez más usted es responsable de aceptar a Cristo como lo que es:

Mateo 28:18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: TODA POTESTAD me es dada en el cielo y en la tierra.

Todopoderoso.

La expresión “ME ES DADA” está circunscrita a su condición de “HIJO DEL HOMBRE” resucitado y glorificado en el mismo TRONO DE SU PADRE DIOS, porque era imposible nuestra salvación en la Obra de la Redención, planeada desde antes de la fundación del mundo, si Dios no se hubiese manifestado en carne.

Este misterio de la piedad, indiscutiblemente grande, nos ha sido revelado en el NT, leemos:

Levítico 17:11 Porque la vida de la carne en la sangre está, Y YO OS LA HE DADO PARA HACER EXPIACIÓN sobre el altar por vuestras almas; y la misma sangre hará expiación de la persona.

Pero antes de su encarnación ETERNAMENTE HA SIDO LA VOZ DE DIOS, EL VERBO, ERA CON DIOS Y EL VERBO ERA DIOS (Jn.1:1).

Y este Verbo fue hecho carne con propósitos redentores, para expiar nuestro pecado donde la sangre nos ha sido dada para llevar a cabo la purificación de los mismos.

Terminada esta Obra, leemos:

Hebreos 1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la PURIFICACIÓN DE NUESTROS PECADOS por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,

“SE SENTÓ A LA DIESTRA DE SU MAJESTAD EN LAS ALTURAS”

No fue invitado a ocupar el mismo Trono de Dios Su Padre, lo hizo con pleno derecho de hacerlo, pero COMO HOMBRE.

Y lo hace con las heridas visibles en su mano, costado y pies, para que entendamos el altísimo precio que ha costado nuestra salvación, para que un grupo de espíritus inmundos pretenda socavar Su Deidad co-igual con su Padre Dios.

Natanael1
 
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Reacciones: OSO y Eraclio
Forista “DDA”, no estoy de acuerdo con tu defensa de la TNM de la Watch Tower Society al presentarla al lado de las demás versiones, tal intención tuya es un abuso teológico y un ataque directo a la MAJESTAD de la Persona Bendita del Señor Jesucristo.

Charles Taze Russell, fundador de la organización, enseñó, "el hombre Jesús está muerto, por siempre muerto" (Studies in the Scriptures, [Estudios en las Escrituras] vol. 5, 1899, pág. 454).

Tal enseñanza que rechaza la resurrección de Jesús es avalada por la TNM cuando añade el artículo “un” en la declaración de Juan

1:1: En [el] principio+ la Palabra*+ era, y la Palabra estaba con Dios,*+ y la Palabra era un dios (TNM)

PORQUE DIOS ES INMORTAL

Lo que entrega Jesús es su cuerpo de carne por la vida del mundo…por cuanta la sentencia judicial de condenación que se cierne sobre su cuello, forista “DDA” usted no la pueda eliminar perteneciendo a dicha organización y usando su libraco TNM.

NO SE ENGAÑE FORISTA “DDA”

Aquí está el texto de la sentencia de condenación, medítela y no crea que hay excepciones, escrito está:

Romanos 5:18 Así que, como por la transgresión de uno VINO LA CONDENACIÓN A TODOS LOS HOMBRES, de la misma manera por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación de vida.

Esta condenación tiene que ver con usted forista “DDA” y con todos los miembros de su sistema corrompido, la Watchtower Society. Esto significa que Charles Taze Russel está en el infierno….y usted va directamente hacerle compañía por cuanto no ha entendido que por medio de la Justicia de Uno vino a todos los hombres la justificación de vida.

LA JUSTIFICACIÓN DE VIDA

No es por la membresía a un sistema religioso como lo engañaron a usted, pues los miembros de la Wacthtower Society, engañan a los simples enseñando que son el único grupo que tienen la verdad, que el resto de las iglesias enseñan error y que el dios de ellos destruirá a cualquier persona que no pertenezca a la Wacthtower Society

La justificación de vida se la debemos a la JUSTICIA DE DIOS en Cristo Jesús Señor nuestro.

Jesús llevó una vida completamente libre de pecado. Él respondió, con pleno derecho de hacerlo, a sus enemigos:

Juan 8:46 ¿Quién de vosotros ME REDARGUYE DE PECADO? Pues si digo la verdad, ¿por qué vosotros no me creéis?

Aquella gloria de Jehová mostrada al profeta Isaías, dónde los querubines repetían una y otra vez “SANTO, SANTO, SANTO” (Is.6:3) es atribuida por la Persona bendita del Espíritu Santo, en el Nuevo Testamento, a Jesús, leemos:

Juan 12:41 Isaías dijo esto CUANDO VIO SU GLORIA, y habló acerca de él.

Y a Juan en la isla de Patmos se le revela Jesús como Dios Todopoderoso, leemos:

Apocalipsis 4:8 Y los cuatro seres vivientes tenían cada uno seis alas, y alrededor y por dentro estaban llenos de ojos; y no cesaban día y noche de decir: SANTO, SANTO, SANTO es el Señor Dios Todopoderoso, el que era, el que es, y el que ha de venir.

La justicia de los hombres es la venganza: “el que me la hace, me la paga” pero la justicia de Dios es completamente a la inversa, leemos:

“Al que no conoció pecado, esto es Jesús, por amor a nosotros, LO HIZO PECADO, esto es Expiación, Dios puso todos nuestros pecados, en el santo cuerpo del Señor Jesús.

¿Con qué propósito?

Para que nosotros fuéramos JUSTICIA DE DIOS, en su Hijo Jesús”, se lo entrego explicadito:

2 Corintios 5:21 Al que no conoció pecado, por nosotros LO HIZO PECADO, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.

DIOS ES INMORTAL, LO QUE ENTREGA EL HIJO ES SU CUERPO DE CARNE

A usted, forista “DDA” lo engañaron como se engaña a un niño.

Aquí está el texto de la entrega de su cuerpo de carne:

Juan 6:51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; Y EL PAN QUE YO DARÉ ES MI CARNE, la cual yo daré por la vida del mundo.

Esta sentencia:

“como por la transgresión de uno VINO LA CONDENACIÓN A TODOS LOS HOMBRES”

Continúa viva, vigente, sobre su cabeza.

Ahora, usted me presenta esta porción sobre la UNIDAD de la Iglesia de Cristo:


Joh 17:20 Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,

Joh 17:21 para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.

Joh 17:22 La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.

Joh 17:23 Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado.

Para argumentar:



Amigo, el que no tenga el Espíritu de Cristo, sencillamente no es de él, y usted no lo tiene, aquí está el texto:

Romanos 8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el ESPÍRITU DE CRISTO, no es de él.

Y en esa porción donde el Señor ruega por la UNIDAD, la referencia es a la Iglesia de Cristo, como podemos inferir aquí:

Joh 17:20 Mas no ruego solamente por éstos, sino también POR LOS QUE HAN DE CREER EN MÍ POR LA PALABRA DE ELLOS (El evangelio).

LA UNIDAD EN LA IGLESIA EN CRISTO

Cuando en su oración intercesora el Señor rogó:

Joh 17:20 Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,
Joh 17:21 para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.
Joh 17:22 La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.
Joh 17:23 Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado.

No se estaba refiriendo al ECUMENISMO donde los católicos y evangélicos se sientan en la misma mesa a comer de lo sacrificado a los ídolos; tampoco se estaba refiriendo a una unidad mundial entre todos los sistemas religiosos conocidos.
Su ruego está cimentado en la UNIDAD ENTRE EL PADRE Y EL HIJO como bien lo afirma el v.22:

“ASI COMO NOSOTROS SOMOS UNO”

En el v.23 el Señor alude a los que son suyos, así como el Padre en él:

“PARA QUE SEAN PERFECTOS EN UNIDAD”

No solamente unidad espiritual, sino también UNIDAD DOCTRINAL como testimonio al mundo.

Pero el interés egoísta del ser humano lo que ha hecho es fragmentar el propósito del ruego del Señor en innumerables grupos y denominaciones que se reúnen alrededor de un título o nombre del grupo, y no de Cristo (Mt.18:20).

No podemos cerrar los ojos ante la importancia de este testimonio al mundo mucho más cuando en la Obra de la Redención ya no hay judío ni griego, ni esclavos ni libres, todos somos UNO en Cristo Jesús haciendo posible la comunión con el Padre y con su Hijo Jesucristo (1Jn.1:3).

Cristo es la Cabeza Federal de una nueva civilización en su resurrección.

Una nueva raza que solo está de paso por este mundo.
Su destino es el cielo con Cristo.

Y los que somos de Cristo reconocemos su AUTORIDAD:

Efesios 1:22 y sometió todas las cosas bajo sus pies, y lo dio POR CABEZA SOBRE TODAS LAS COSAS a la iglesia,

La expresión “sobre todas las cosas” significa que en la asamblea no hay autoridad sino de parte de Cristo.

CRISTO NO ESTÁ DIVIDIDO.

Todo le pertenece al Señor, Él no ha repartido su Heredad, ni ha dejado de ser Cabeza de la Iglesia.

Somos nosotros los que nos dividimos y le robamos su “Autoridad” conforme a nuestros propios intereses.

Ya es tiempo de reaccionar como aquel hombre que estando postrado ante la gloria del Señor le dijo:

Señor, ¿qué quieres que yo haga?

El que lea, entienda.

Bueno, forista “DDA” una vez más usted es responsable de aceptar a Cristo como lo que es:

Mateo 28:18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: TODA POTESTAD me es dada en el cielo y en la tierra.

Todopoderoso.

La expresión “ME ES DADA” está circunscrita a su condición de “HIJO DEL HOMBRE” resucitado y glorificado en el mismo TRONO DE SU PADRE DIOS, porque era imposible nuestra salvación en la Obra de la Redención, planeada desde antes de la fundación del mundo, si Dios no se hubiese manifestado en carne.

Este misterio de la piedad, indiscutiblemente grande, nos ha sido revelado en el NT, leemos:

Levítico 17:11 Porque la vida de la carne en la sangre está, Y YO OS LA HE DADO PARA HACER EXPIACIÓN sobre el altar por vuestras almas; y la misma sangre hará expiación de la persona.

Pero antes de su encarnación ETERNAMENTE HA SIDO LA VOZ DE DIOS, EL VERBO, ERA CON DIOS Y EL VERBO ERA DIOS (Jn.1:1).

Y este Verbo fue hecho carne con propósitos redentores, para expiar nuestro pecado donde la sangre nos ha sido dada para llevar a cabo la purificación de los mismos.

Terminada esta Obra, leemos:

Hebreos 1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la PURIFICACIÓN DE NUESTROS PECADOS por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,

“SE SENTÓ A LA DIESTRA DE SU MAJESTAD EN LAS ALTURAS”

No fue invitado a ocupar el mismo Trono de Dios Su Padre, lo hizo con pleno derecho de hacerlo, pero COMO HOMBRE.

Y lo hace con las heridas visibles en su mano, costado y pies, para que entendamos el altísimo precio que ha costado nuestra salvación, para que un grupo de espíritus inmundos pretenda socavar Su Deidad co-igual con su Padre Dios.

Natanael1
Natanael1 Dios te bendiga
Que hermoso argumento, claro y conciso, difiero contigo en una sola frase de todo tu argumento, pero es admirable la defensa de la fe que nos ha sido dada que has realizado, palabra pura y doctrinal digna de leer.
Dios te continué bendiciendo, gloria a Dios por su palabra, su palabra es la verdad.
Gracia y paz.
 
Te pregunto a ti tambien Oso, sobre la expresión de Jesus dijo "ellos(los discipulos) sean perfeccionados en uno"(jn17:23):
¿vas a decir q los discipulos son una pluralidad en un mismo ser?
Recuerda q es argumento de Jesus..

A eso se le llama falacia de categoría. Buen intento, pero creo que esa trampa no cuela.

Aunque Cristo lo llenará todo en todo, ninguno de los discípulos de Cristo tiene facultades de divinidad o deidad.
 
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Reacciones: Eraclio y OSO
Una chica cometió una infracción de tránsito y fue llevada ante el Juez, el Juez dictó sentencia e impuso cierta multa que la chica debía pagar pero no tenía cómo, así que, una vez dictada la sentencia, el Juez bajó del estrado, se quitó la toga y fue a pagar la multa de la insolvente chica ¿Cual fue la razón de esto? Resulta que el Juez era el padre de la infractora.

La diferencia es que la pena que merecíamos era la muerte. Si el juez es nuestro padre, y la Biblia dice que nuestro padre es el único Dios, entonces ¿murió Dios? ¿Jesús es nuestro padre, o nuestro hermano?
 
La diferencia es que la pena que merecíamos era la muerte. Si el juez es nuestro padre, y la Biblia dice que nuestro padre es el único Dios, entonces ¿murió Dios? ¿Jesús es nuestro padre, o nuestro hermano?

Así es. Se tuvo que hace hombre para morir como hombre, e ir a las partes más bajas de la tierra, muerto en la carne pero vivificado en el espíritu.

Por esto el Pastor del rebaño dice a Juan:

"No temas; yo soy el primero y el último; y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades."

Este es el Todopoderoso Dios de los cristianos. El que es, el que era, el que ha de venir.

Si fueras trinitario lo entenderías sin mayor complicación, pero como unitario, pues te es mas fácil entender al "uno dios uno" del Islam, que al Dios de la Biblia.

Saludos.
 
A eso se le llama falacia de categoría. Buen intento, pero creo que esa trampa no cuela.

Aunque Cristo lo llenará todo en todo, ninguno de los discípulos de Cristo tiene facultades de divinidad o deidad.


Bien dicho Horizonte.

Bien dicho.
 
La diferencia es que la pena que merecíamos era la muerte. Si el juez es nuestro padre, y la Biblia dice que nuestro padre es el único Dios, entonces ¿murió Dios? ¿Jesús es nuestro padre, o nuestro hermano?
La pregunta Biblico es para usted ¿quien es Aquel en el cual habita toda la plenitud de la deidad, el cual estaba y era y es Dios, que no escatimo el ser igual a Dios y se hizo hombre para morir por nuestras transgresiones, y el cual es el Señor Dios Todopoderoso que volverá, el que esta en medio de el trono, y delante del cual toda rodilla se dobla y se postran y le llaman Santo y Digno, el cual estuvo muerto pero vive por los siglos de los siglos y tiene gloria igual que el Padre desde la eternidad y hasta la eternidad?
Gracia y paz