Los católicos dicen que "no tenemos madre"...

Efe-E-Pe

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4 Octubre 2008
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No, no es un exabrupto ni una majadería, sino una realidad en el mundo de la iglesia antigua. Todo católico fanatizado esgrime esta frase cuando ellos nos hablan de una maría que NO ES la de ellos.

Creo que ellos ya deberían saber -si lo saben- que Cristo dejó bien clarito quién es su madre...
 
Re: Los católicos dicen que "no tenemos madre"...

Yaaaaa, que se me pegaron los cables. Cuando puse:

Todo católico fanatizado esgrime esta frase cuando ellos nos hablan de una maría que NO ES la de ellos.

...quise decir:

Todo católico fanatizado esgrime esta frase cuando ellos nos hablan de una maría que NO ES la que nosotros conocemos.

Aunque se esfuerzan en mostrarla como la maría referida en los evangelios, todo empieza a descuadrarse cuando termina lo bíblico y entra la famosa tradición que les da carta abierta a decir que todos los "hermanos separado" no amamos ni respetamos a maría. Falso.
 
Re: Los católicos dicen que "no tenemos madre"...

Miryam. María, la pobrecita fue una joven virgen pero valiente judía. No más para empezar. Luego...

Jesús regresa por su novia no por su madre.

María estuvo al lado de los demás apóstoles en Pentecostés!
Y... eso que llaman -maria-siempre-virgen que es un culto mariano. Pagano del catolicismo. Es una diosa babilónica: Semiramis y Nisrod (la madre y el niño en brazos) pero lo que no les han dicho y es bueno que sepan es que...
Cuando el niño creció se acostó con su madre. Así es Babilonia de tremebunda!
 
Re: Los católicos dicen que "no tenemos madre"...

Yo me pregunto qué pensará maría viendo desde el reposo lo que han hecho con ella...

Bienaventurada, sí... pero no asunta.
 
Re: Los católicos dicen que "no tenemos madre"...

Es bastante poco común que no vengan los mariólatras a molestar conque los protestantes "no tenemos madre"...

Pero ¿de qué madre estarán hablando?
 
Re: Los católicos dicen que "no tenemos madre"...

Eva, nuestra madre es la de todos? Mysterio porque dice Pedro que los padres durmieron, y si duermen es que despertarán y es sabiduría que Leviatán se despierte y abra los ojos también. RESUMIENDO
Los católicos que no adoran en Espítitu idolatran a una Serpiente vestida de verde como nauyaca a la que en México llaman su madre maría guadalupe, disculpen mi franqueza.
 
Re: Los católicos dicen que "no tenemos madre"...

Seguro te refieres a la tonantzin/guadalupe del cerro de Tepeacac... ALgunos lo ignoran, otros lo niegan, y otros tantos desprecian eso.

Pero esa sería una de las tantísimas representaciones de la reina del cielo. Tenemos, por ejemplo, la caridad del cobre... Claro que esta advocación es menos famosa como la mexicana.
 
Re: Los católicos dicen que "no tenemos madre"...

Lo que lo protestantes no hacemos es convertir a Maria en na diosa pagana. La respetamos lo suficiente para tratarla tan mal.
 
Re: Los católicos dicen que "no tenemos madre"...

Bueno, vale, bien. Pero, por favor:
<dd> - ¿algún texto en el que la Iglesia Católica diga que María es una "diosa"?
- ¿algún texto en el que la Iglesia Católica diga que María ha de ser adorada como un "ser divino"?
- La Iglesia Católica sólo cree lo reflejado en la Sagrada Escritura.
- El Magisterio no inventa nada, es un modo de proclamar, explicar y aplicar la Sagrada Escritura.
</dd>
María no es, simplemente, una mujer más, es la Madre del Cristo, la bienaventurada, la llena de gracia... en ningún caso es una diosa ni un invento surgido de la influencia de la creencia en diosas paganas.

En fin sólo un par de citas bíblicas sobre lo especial que es María:
<dd>· Mt1, 20: «José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, pues lo que en ella es engendrado, es del Espíritu Santo.»
· Lc1, 28: «¡Salve, llena de gracia! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.»
· Lc1, 42: «¡Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu vientre!»
· Lc1, 43: «Madre de mi Señor»
· Lc1, 45: «Bienaventurada la que ha creído porque se cumplirá lo que le fue dicho de parte del Señor.»
· Lc1, 48-49: «Me dirán bienaventurada todas las generaciones porque el Poderoso ha hecho grandes cosas en mí.»
· Lc2, 35: «una espada traspasará tu alma [la de María], para que sean revelados los pensamientos de muchos corazones.»
· Jn 19, 27: «Ahí tienes a tu madre.»
· Hch1, 14: «Perseveraban unidos en oración, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.» </dd>

Y un par de testimonios de la Iglesia primitiva (no es Palabra de Dios, evidentemente, pero es un testimonio de cierta autoridad):
<dd>· Ignacio de Antioquía (s.I-II), Justino (s.I-II), Ireneo de Lyon (s.II-III),Tertuliano (s.III), Orígenes (s.III): escriben cosas como que «María es nuestra abogada más eminente abogada.»; «Cristo es el Nuevo Adán [...] y por eso podemos entender a María como Nueva Eva.»; «María es Madre de dios y siempre Virgen»; «modelo y auxilio de los cristianos». Sobre el mismo tema seguirán escribiendo Efrén, Atanasio, Basilio, Gregorio de Nacianzo, Gregorio de Nisa, Ambrosio, Proclo de Constantinopla, Prudencio, Jerónimo de Estridón, Agustín de Hipona, etc, etc, etc.
· Catacumbas de Priscila (Vía Salaria, en Roma; siglo II): imagen más antigua que se conserva de María (sentada, con el niño Jesús en brazos). Y en las Catacumbas de Marcelino: María aparece representada orando entre Pedro y Pablo.
· Oración del siglo II-III: «Bajo tu amparo nos acogemos, Santa Madre de Dios; no desoigas la oración de tus hijos necesitados; líbranos de todo peligro, oh siempre Virgen gloriosa y bendita.» Ojo. Hay que tener presente que estas palabras no se dicen en pretendiendo que sea María quien nos libere, sino que María interceda ante su Hijo -único Mediador ante el Padre- pues María es sólo una mujer, pero la madre del Salvador. Este sentido está reflejado en los escritos de los "Padres" que antes he citado (Ireneo, Prudencio, Jerónimo, Agustín... )</dd>
Y como ya os habré aburrido, no sigo.

Acabar sólo citando a un tal Martín, del siglo XVI: «María es la Madre de Jesús y Madre de todos nosotros aunque Cristo solamente fue quien reposó en su regazo... Si Él es nuestro, debiéramos estar en su lugar; ya que donde Él está debemos estar también nosotros y todo lo que Él tiene debe ser nuestro, y su madre es también nuestra madre.» y «María es la mujer más encumbrada y la joya más noble de la cristiandad después de Cristo... ella es la nobleza, sabiduría y santidad personificadas. Nunca podremos honrarla lo suficiente. Aún cuando ese honor y alabanza debe serle dado en un modo que no falte a Cristo ni a las Escrituras.»
 
Re: Los católicos dicen que "no tenemos madre"...

Así como Eva su nombre por ser la madre de todos, María es la Nueva Eva, quien con su "sí" a Dios redime el "no" que hizo Eva a los mandamientos de Dios cuando pecó. Si Eva era la madre de todos, María siendo la nueva Eva es madre de los Hijos de Dios.
 
Re: Los católicos dicen que "no tenemos madre"...

En realidad, quien dijo eso fue el TONTO del cardenal de Guadalajara José Sandoval Iñiguez...palabras textuales:

"...Se necesita no tener madre para ser protestante"

Otras BURRADAS que cometió este sujeto fueron las siguientes:

"...las mujeres no deben de andar provocando, por eso hay muchas violadas"

¡¡¡Pero la declaración que se lleva las palmas de este inepto fue la opinión que dio sobre Miguel Hidalgo y su excomunión de la ICAR!!!


"... Fue por violar conventos y ultrajar a las religiosas"


Así o mas tonto
 
Re: Los católicos dicen que "no tenemos madre"...

Así como Eva su nombre por ser la madre de todos, María es la Nueva Eva, quien con su "sí" a Dios redime el "no" que hizo Eva a los mandamientos de Dios cuando pecó. Si Eva era la madre de todos, María siendo la nueva Eva es madre de los Hijos de Dios.


Huecas sutilezas son estas. María no es eva, es mas bien la misma Rahab de siempre:



LA BIBLIA - Antiguo Testamento - Profeta Isaías 51
[SUP]1[/SUP] Oídme, los que seguís la justicia, los que buscáis a Jehová. Mirad a la piedra de donde fuisteis cortados, y al hueco de la cantera de donde fuisteis arrancados.

TODAS las mujeres son eso; mujeres con desos e iguales apetencias:
9 ¿No eres tú el que cortó a Rahab, y el que hirió al dragón?


María madre de Jesús, Rahab, Sara, Juana, etc, etc,. tuvieron sus hijos porque era mandato de Dios que los parieran.

Pero como la mentira y el engaño fue y sigue siendo un negocio redondo para los ricos mercaderes y cleros religiosos, no hay problema;
sigan explotando a la mujer que no se puede defender que ya se la verán con Dios.
:color_:
[SUP]








18[/SUP] De todos los hijos que dio a luz, no hay quien la guíe; ni quien la tome de la mano, de todos los hijos que crió. [SUP]19[/SUP] Estas dos cosas te han acontecido: asolamiento y quebrantamiento, hambre y espada. ¿Quién se dolerá de ti? ¿Quién te consolará? [SUP]20[/SUP] Tus hijos desmayaron, estuvieron tendidos en las encrucijadas de todos los caminos, como antílope en la red, llenos de la indignación de Jehová, de la ira del Dios tuyo. [SUP]21[/SUP]



la Ira de Dios. Las sirenas son las que se los van comer.... no modo.


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Re: Los católicos dicen que "no tenemos madre"...

Bueno, vale, bien. Pero, por favor:
<dd> - ¿algún texto en el que la Iglesia Católica diga que María es una "diosa"?
- ¿algún texto en el que la Iglesia Católica diga que María ha de ser adorada como un "ser divino"?
- La Iglesia Católica sólo cree lo reflejado en la Sagrada Escritura.
- El Magisterio no inventa nada, es un modo de proclamar, explicar y aplicar la Sagrada Escritura.
</dd>

¿Te parece poco aquella desafortunada frase de 'A Jesús por María' ?

A ver si vamos captando que María ni es omnipresente, ni es omnipotente, ni escucha tus oraciones, ni media, ni le dice a Dios nada sobre lo que ya está predestinado y sentenciado por Él.

Dejad a la pobre María en paz, que bien tranquila estará en los cielos al lado de Nuestro Señor como premio a la misión que le tocó y a su fidelidad, para que andéis ahora molestándola y paseándola en forma de muñeco de madera...
 
Re: Los católicos dicen que "no tenemos madre"...

En realidad, quien dijo eso fue el TONTO del cardenal de Guadalajara José Sandoval Iñiguez...palabras textuales:

"...Se necesita no tener madre para ser protestante"

Otras BURRADAS que cometió este sujeto fueron las siguientes:

"...las mujeres no deben de andar provocando, por eso hay muchas violadas"

¡¡¡Pero la declaración que se lleva las palmas de este inepto fue la opinión que dio sobre Miguel Hidalgo y su excomunión de la ICAR!!!


"... Fue por violar conventos y ultrajar a las religiosas"

Así o mas tonto

Yo que lo conozco en persona te digo que es un hombre Santo. No solo no permite las minifaldas mucho menos los escotes a las mujeres, a los varones que vamos a misa nos obliga a usar ropa decente. No jeans. No tenis. Zapatos y Pantalón. No permite alhajas (el mismo no uso mas que su cruz herencia del Card. Posadas y su anillo cardenalicio) ni mucho menos peinados modernos. Como el me dijo una vez: "Hay que ser cristiano en todo. En el vestir. En el andar. En el caminar. Y sobretodo, en el servicio a los demás."

Me pregunto que pensara Maria Santísima, Madre Nuestra, cuando no la reconocen como tal. Imagino que como yo, una enorme tristeza.

Pax.
 
Re: Los católicos dicen que "no tenemos madre"...

Yo que lo conozco en persona te digo que es un hombre Santo. No solo no permite las minifaldas mucho menos los escotes a las mujeres, a los varones que vamos a misa nos obliga a usar ropa decente. No jeans. No tenis. Zapatos y Pantalón. No permite alhajas (el mismo no uso mas que su cruz herencia del Card. Posadas y su anillo cardenalicio) ni mucho menos peinados modernos. Como el me dijo una vez: "Hay que ser cristiano en todo. En el vestir. En el andar. En el caminar. Y sobretodo, en el servicio a los demás."

Me pregunto que pensara Maria Santísima, Madre Nuestra, cuando no la reconocen como tal. Imagino que como yo, una enorme tristeza.

Pax.
Asustarse de la modernidad no es tener valores ni ser decente.
Como si usar tenis te hiciera poco digno, que ignorancia retrograda la de este hombre "santo"
 
Re: Los católicos dicen que "no tenemos madre"...

¿Te parece poco aquella desafortunada frase de 'A Jesús por María' ?

¿Desafortunada? bueno, pues depende de cómo la entiendas tú, pero lo único que se pretende con esa frase (que, por cierto, no pertenece al Magisterio de la Iglesia) es recordar que María señala, indica, lleva... a Jesucristo. ¿Y de dónde sale eso? pues simplemente de Jn2, 5: "Haced lo que Él os diga". NO QUIERE DECIR que para "llegar" a Jesús haya que pasar por María obligatoriamente.


A ver si vamos captando que María ni es omnipresente, ni es omnipotente,

Nada de eso lo dice un católico ni lo enseña la Iglesia Católica. Te lanzo la misma pregunta de antes: ¿algún "texto magisterial" en el que la Iglesia diga que María es una diosa? ¿u omnipotente u omnisciente?


ni escucha tus oraciones, ni media, ni le dice a Dios nada sobre lo que ya está predestinado y sentenciado por Él.

De esto sí que habla la Iglesia: María media e intercede... pero sólo ante Jesucristo, su Hijo, no ante el Padre, pues el único Intercesor y Sacerdote es Jesús.
María intercede. Del mismo modo que yo medio e intercedo. ¿O acaso no hemos de pedir insistentemente? Vamos, que si tu vida ya está predestinada, entonces crúzate de brazos y no hagas nada. Total, ya todo está hecho y decidido.
Evidentemente parto de la base de que, tras la muerte, María goza ya de -de algún modo misterioso- de la prometida Vida eterna, tal y como tú afirmas al decir que está al lado de nuestro Señor.

Dejad a la pobre María en paz, que bien tranquila estará en los cielos al lado de Nuestro Señor como premio a la misión que le tocó y a su fidelidad, para que andéis ahora molestándola y paseándola en forma de muñeco de madera...

Jaaaajajaja... Ay que ver. Qué bien has interiorizado las típicas manipulaciones sobre la Iglesia Católica.
Los muñecos de madera muñecos son, no te dejes engañar por los que te han enseñado que los adoramos. Es mentira. Un muñeco es un muñeco y tan sólo es una imagen. Las estatuas, las pinturas, los relieves, dibujos, fotografías, vídeos, etcétera, etcétera. tan sólo son una ayuda para "centrarse" en la oración. No es lo mismo orar mirando a una pared blanca que mirando a un cuadro.

Pero, vamos, jamás de los jamases oirás o leerás que la Iglesia enseñe que un muñeco es Dios y que hay que adorarlo. No te dejes manipular.

Y, si no, muéstrame algún texto de la Iglesia que me pida adorar a un muñeco, por favor.
 
Re: Los católicos dicen que "no tenemos madre"...

Asustarse de la modernidad no es tener valores ni ser decente.
Como si usar tenis te hiciera poco digno, que ignorancia retrograda la de este hombre "santo"

Nos dice la Escritura:
Jesús les habló otra vez en parábolas, diciendo: «El Reino de los Cielos se parece a un rey que celebraba las bodas de su hijo.

Luego dijo a sus servidores: "El banquete nupcial está preparado, pero los invitados no eran dignos de él. Salgan a los cruces de los caminos e inviten a todos los que encuentren"Los servidores salieron a los caminos y reunieron a todos los que encontraron, buenos y malos, y la sala nupcial se llenó de convidados. Cuando el rey entró para ver a los comensales, encontró a un hombre que no tenía el traje de fiesta. "Amigo, le dijo, ¿cómo has entrado aquí sin el traje de fiesta?". El otro permaneció en silencio. Entonces el rey dijo a los guardias: "Atenlo de pies y manos, y arrójenlo afuera, a las tinieblas. Allí habrá llanto y rechinar de dientes".

Evangelio de san Mateo. XXII,1-2 y 8-13.

El siempre nos dijo. "Que el exterior refleje el interior. Vístete adecuadamente para la Misa." Y tiene razón.

Pax.
 
Re: Los católicos dicen que "no tenemos madre"...

Nos dice la Escritura:
Jesús les habló otra vez en parábolas, diciendo: «El Reino de los Cielos se parece a un rey que celebraba las bodas de su hijo.

Luego dijo a sus servidores: "El banquete nupcial está preparado, pero los invitados no eran dignos de él. Salgan a los cruces de los caminos e inviten a todos los que encuentren"Los servidores salieron a los caminos y reunieron a todos los que encontraron, buenos y malos, y la sala nupcial se llenó de convidados. Cuando el rey entró para ver a los comensales, encontró a un hombre que no tenía el traje de fiesta. "Amigo, le dijo, ¿cómo has entrado aquí sin el traje de fiesta?". El otro permaneció en silencio. Entonces el rey dijo a los guardias: "Atenlo de pies y manos, y arrójenlo afuera, a las tinieblas. Allí habrá llanto y rechinar de dientes".

Evangelio de san Mateo. XXII,1-2 y 8-13.

El siempre nos dijo. "Que el exterior refleje el interior. Vístete adecuadamente para la Misa." Y tiene razón.

Pax.

¿Y que es adecuadamente? ¿quien puso la pauta? ¿Jesus se vestia de pantalon de vestir y camisa?
Ir de mezclilla y tenis no es indecencia ¿que tal si no me elacanza para un pantalon de vestir y zapatos de charol?
 
Re: Los católicos dicen que "no tenemos madre"...

¿Y que es adecuadamente? ¿quien puso la pauta? ¿Jesus se vestia de pantalon de vestir y camisa?
Ir de mezclilla y tenis no es indecencia ¿que tal si no me elacanza para un pantalon de vestir y zapatos de charol?

No entiendes. Vestir decentemente no significa pantalón de vestir de marca o zapatos de charol. Significa decencia. Orden. Sabiendo que vas una fiesta espiritual, al encuentro vivo con el Jesus Eucarístico. Yo conozco un albañil que va muy seguido a la Parroquia que muy pobre. ¿Sabes que hace? A misa va con sus mejores "trapitos". Una camisa, pantalón y zapatos. Una vez le pregunte ¿porque no iba mas cómodo? Y me respondió con esa sencillez propia de el: "Porque a misa voy con el Señor. Y que mi Señor vea que vengo bien vestido." La camisa no es de marca. El pantalón tampoco y los zapatos menos, pero eso si, la camisa bien planchada, el pantalón bien limpio y los zapatos bien boleaditos.

Esa actitud deberíamos tener los católicos siempre. Ya que este modesto hombre con su ropa de segunda mano es capaz de vestirse bien para ir a Misa. Una actitud que demuestra la Fe de los mas humildes hijos de Dios.

Pax.
 
Re: Los católicos dicen que "no tenemos madre"...

No entiendes. Vestir decentemente no significa pantalón de vestir de marca o zapatos de charol. Significa decencia. Orden. Sabiendo que vas una fiesta espiritual, al encuentro vivo con el Jesus Eucarístico. Yo conozco un albañil que va muy seguido a la Parroquia que muy pobre. ¿Sabes que hace? A misa va con sus mejores "trapitos". Una camisa, pantalón y zapatos. Una vez le pregunte ¿porque no iba mas cómodo? Y me respondió con esa sencillez propia de el: "Porque a misa voy con el Señor. Y que mi Señor vea que vengo bien vestido." La camisa no es de marca. El pantalón tampoco y los zapatos menos, pero eso si, la camisa bien planchada, el pantalón bien limpio y los zapatos bien boleaditos.

Esa actitud deberíamos tener los católicos siempre. Ya que este modesto hombre con su ropa de segunda mano es capaz de vestirse bien para ir a Misa. Una actitud que demuestra la Fe de los mas humildes hijos de Dios.

Pax.
Hasta en trivialidades confundes. ¿Quien dijo algo de ropa de marca?
Repito ¿que tiene de indecente un pantalon de mezclilla y tenis?