¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

[Martamaria]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

smm;

Pues no tan sencilla. Si los creó perfectos no podían tener ese fallo en su naturaleza.

Es erróneo asumir que Dios los creó perfectos, Martamaria. Porque entonces sí que la perfección se habría hecho imperfecta al pecar. Y uno podría preguntarse, ¿Qué es la perfección que uno peca y puede convertirlo en imperfecta?

Lo erróneo es creer que Dios puede crear algo imperfecto siendo él perfecto en grado sumo.

 

[smm]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Primero una observación:

Te recuerdo que has dicho que el hombre es imperfecto por ser mortal y que tiene inclinaciones e instintos, “el mal” , en su naturaleza que están allí desde siempre:

El mal surge de la propia naturaleza humana. También lo he dicho muchas veces. El ser humano es mortal y por eso es imperfecto, y por eso se deja llevar de las pasiones y de los instintos que están en su naturaleza humana y están desde siempre,...

Desde una perspectiva teísta, estás diciendo que Dios nos creó con una naturaleza mala inherente, pasiones e instintos, que son imperfectos…

Ahora dices lo contrario…..

Dios te bendiga

 

[smm]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

smm;

Pues no tan sencilla. Si los creó perfectos no podían tener ese fallo en su naturaleza.

Lo erróneo es creer que Dios puede crear algo imperfecto siendo él perfecto en grado sumo.

Ahora la refutación:

Si Dios no nos ha creado imperfectos, no malos, sino con el potencial de la perfección a desarrollar por nosotros mismos, ¿Cómo la perfección pudo hacerse imperfecta? ¿Cómo unos seres perfectos como Dios es perfecto, a imagen y semejanza de la perfección de Dios, pueden rebelarse contra Dios y pecar? …

Dios te bendiga

 

[edcentinela]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Dios no necesita probarnos, ya conoce hasta el menor de nuestros pensamientos ¿no?

Dios puede darse a conocer a cada uno de manera que lo perciba sin la menor duda. Si no lo percibimos es que no se nos manifiesta de forma que lo entendamos. Con pruebas como esas aún se le entenderá menos.

Ser libre y bueno sin la menor maldad no implica ser robots. Se puede ser bueno y mejor. Siempre se pude elegir entre lo bueno y lo mejor. Entre amar mucho y más.

No, imposible, desde que el mundo es mundo, siempre ha habido lo que otros llaman la ausencia del bien, que en realidad son situaciones y experiencias negativas que nos permiten crecer espiritualmente si las superamos. Ha sido así desde siempre marta. Este mundo es como una escuela para perfeccionarnos. No es tan difícil de entender que hay que pasar esta escuela. Dios lo ha querido así, son leyes inmutables de Dios.

 

[edcentinela]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Ahora la refutación:

Si Dios no nos ha creado imperfectos, no malos, sino con el potencial de la perfección a desarrollar por nosotros mismos, ¿Cómo la perfección pudo hacerse imperfecta? ¿Cómo unos seres perfectos como Dios es perfecto, a imagen y semejanza de la perfección de Dios, pueden rebelarse contra Dios y pecar? …

Dios te bendiga

Con esa le va a dar un yeyo a martamaría tratando de contestarte o contra refutándote. Lo que pasa es que marta y muchos otros que se preguntan lo mismo, no acaban de comprender que estamos aquí en este mundo como tu bien lo has dicho, para perfeccionarnos. Somos como una página en blanco donde en ella debemos escribir nuestro camino y entender de buenas a primeras procurar el bien común, tal como lo dijo nuestro Señor Jesucristo, Ama a tu prójimo como a ti mismo y a Dios por sobre todas las cosas.

 

[smm]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Con esa le va a dar un yeyo a martamaría tratando de contestarte o contra refutándote. Lo que pasa es que marta y muchos otros que se preguntan lo mismo, no acaban de comprender que estamos aquí en este mundo como tu bien lo has dicho, para perfeccionarnos. Somos como una página en blanco donde en ella debemos escribir nuestro camino y entender de buenas a primeras procurar el bien común, tal como lo dijo nuestro Señor Jesucristo, Ama a tu prójimo como a ti mismo y a Dios por sobre todas las cosas.

Desde luego, si Dios nos hubiera creado perfectos seríamos unos animales más o unos robots, estamos aquí para desarrollar y perfeccionar nuestra capcidad de amar, que es una gran bendición y responsabilidad que Dios nos ha otorgado..Podemos pifiarla, entonces nos toca asumir responsabilidad, arrepentirnos y hacerlo mejor, hasta conseguir lo que Jesús nos dice: "Sed prefectos, como perfecto es vuestro Padre Celestial..."

Dios te bendiga

 

[Martamaria]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Con esa le va a dar un yeyo a martamaría tratando de contestarte o contra refutándote. Lo que pasa es que marta y muchos otros que se preguntan lo mismo, no acaban de comprender que estamos aquí en este mundo como tu bien lo has dicho, para perfeccionarnos. Somos como una página en blanco donde en ella debemos escribir nuestro camino y entender de buenas a primeras procurar el bien común, tal como lo dijo nuestro Señor Jesucristo, Ama a tu prójimo como a ti mismo y a Dios por sobre todas las cosas.

Pues, no, centinela, no me va a dar un yuyo. No es cuestión de comprender. ¿De dónde sacas tú que estamos aquí para perfeccionarnos si ni siquiera sabemos cómo hemos llegado aquí?
La única verdad es que si trabajamos por el bien común y nos amamos y perdonamos en vez de enfrentarnos y machacarnos, este mundo será un lugar más habitable.

 

[smm]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Pues, no, centinela, no me va a dar un yuyo. No es cuestión de comprender. ¿De dónde sacas tú que estamos aquí para perfeccionarnos si ni siquiera sabemos cómo hemos llegado aquí?
La única verdad es que si trabajamos por el bien común y nos amamos y perdonamos en vez de enfrentarnos y machacarnos, este mundo será un lugar más habitable.

Lo que tú digas, ¿pero va a responder cómo lo perfecto se hace imperfecto? Ya que has dicho que si Dios lo creó perfecto no podían tener un fallo en su naturaleza,…o simplemente fue algo que dijiste por decir….

Dios te bendiga

 

[edcentinela]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Pues, no, centinela, no me va a dar un yuyo. No es cuestión de comprender. ¿De dónde sacas tú que estamos aquí para perfeccionarnos si ni siquiera sabemos cómo hemos llegado aquí?
La única verdad es que si trabajamos por el bien común y nos amamos y perdonamos en vez de enfrentarnos y machacarnos, este mundo será un lugar más habitable.

Pues si estas haciendo el bien, te arrepientes y enmiendas tus errores, pues vas por buen camino, yo no soy quien para juzgarte, que Dios te bendiga.

 

[edcentinela]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Por cierto Dios lo ha hecho todo perfecto, lo que pasa es que la perfección como nosotros lo vemos, no es la perfección que Dios le ha dado a su creación. Es según con el cristal con que se mira, y tu martamaría, quieres hacer ver a Dios como el culpable de todos los males aquí en la tierra, cuando en realidad, es nuestra responsabilidad hacer de este mundo uno mejor, cosa que no no ha salido muy bien.

 

[Llum]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Pues así son las cosas Dios lo quiere que sea de esa forma para probarnos y darnos cuenta de que El existe. De que otra manera se darían cuenta ? Dios no quiere autómatas, quiere a seres humanos pensantes, que tomen desciciones sabias y que se den cuenta e internalicen bien lo que Jesucristo vino a enseñarnos, especialmente el "Amaras a tu prójimo como a ti mismo y a Dios por sobre todas las cosas. Lindo no?

Pues no sé si su intención pasa por "probarnos"...

¿Sabes? Algunas veces pienso que (y sé muy bien que es del tipo de cosas que no se dicen) se trata de una especie de selección natural. Él ha puesto en nosotros de sí y es algo que podemos desarrollar o no, con plena libertad.

Acerca de amar a otros como a nosotros mismos, más que calificarlo como lindo es que suena lindo... Mu' lindo, hasta que duele.

Y, estimado forista, no es prueba facil el dolor del alma.

Si bien, queda pensar que "El fue varón de dolores"... Hasta la muerte, y muerte de cruz ¿no?.

 

[juaniyo]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

¿Porque no? no eran automatas.Si tan solo hubiesen pensado un poco se hubiesen dado cuenta de que lo que le decia el Diablo no tenia sentido.A el no lo conocian y sin embargo a Dios si.
Pero lo que estaba en cuestion ahi era la soberania de Jehova,y Adan y Eva decidieron no estar bajo su autoridad.Asi de facil.
¿no conoces a nadie que sus padres sean buenisimas personas y sin embargo su hijo se rebela contra ellos?
O ¿cuantas familias son modelos ante el vecindario y sin embargo te enteras que uno de sus hijos es un golfo o se ha metido en la droga,etc,etc?
Dios lo creo todo perfecto,pero ¿te imaginas un mundo sin poder tomar decisiones? eso pasaria si fuese tal como tu dices.
Las decisiones que tomemos no tienen que ser malas como decidieron tener el Diablo y Adan y Eva.

Lo que acabas de entender es que si eran perfectos ¡no podían pecar! Por muy libres que fueran, su perfección les impedía pecar. Debido a su perfección no podían elegir el mal camino porque sabían que eso no estaba bien y ellos no podían mas que elegir el bien, porque el mal era una imperfección muy grave. Y eso no mermaba su libertad porque siempre se puede elegir entre algo bueno y algo mejor.

No podian no,no deberian pecar.Su perfeccion les deberia a pensar que lo que dice Dios es lo mejor para todos.Pero la libertad que tenian les daba a escoger.No todos los angeles fueron asi,verdad? segun Jesus aun estan en el Cielo junto a Dios,millones y millones de angeles.Asi que eso demuestra que uno puede elegir.Nadie obliga a nadie ni siquiera Dios a hacer lo que uno no quiere.

La ira es uno de siete pecado capitales.
Podrás enojarte y enfadarte, pero no sentir ira contra el que haya hecho un mal.

Eso es lo que dice los catolicos,pero no es asi,si no Pablo no hubiese dicho lo siguiente
(Efesios 4:26) Estén airados, y, no obstante, no pequen; que no se ponga el sol estando ustedes en estado provocado,
Si hubiese sido un pecado imperdonable tampoco Moises se hubiese puesto airado
(Éxodo 32:19) Aconteció, pues, que tan pronto como Moisés se acercó al campamento y pudo ver el becerro y las danzas, empezó a encenderse su cólera, y al instante arrojó de sus manos las tablas y las hizo añicos al pie de la montaña.

E incluso hay multitud de versiculos que habla de la ira de Dios,y el no puede pecar
(Revelación 11:18) Pero las naciones se airaron, y vino tu propia ira, y el tiempo señalado para que los muertos sean juzgados, y para dar [su] galardón a tus esclavos los profetas y a los santos y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y para causar la ruina de los que están arruinando la tierra”.

Asi que la ira es perdonable segun en que circunstacias

 

[smm]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

No podian no,no deberian pecar.Su perfeccion les deberia a pensar que lo que dice Dios es lo mejor para todos.Pero la libertad que tenian les daba a escoger.No todos los angeles fueron asi,verdad? segun Jesus aun estan en el Cielo junto a Dios,millones y millones de angeles.Asi que eso demuestra que uno puede elegir.Nadie obliga a nadie ni siquiera Dios a hacer lo que uno no quiere.

La perfección no puede hacerse imperfecta. Un ser perfecto no pecará nunca. Un ser perfecto tiene una libertad perfecta. La libertad perfecta elegiría siempre el bien común sobre el interés egoísta.

Si aliguen ha elegido el interés egoísta sobre el bien común, ese ser no era perfecto aún….

Quilas habría que definir perfección pues me parece que no hablamos de lo mismo….

Dios te bendiga

 

[Parentesis]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

La perfección no puede hacerse imperfecta. Un ser perfecto no pecará nunca. Un ser perfecto tiene una libertad perfecta. La libertad perfecta elegiría siempre el bien común sobre el interés egoísta.

Si aliguen ha elegido el interés egoísta sobre el bien común, ese ser no era perfecto aún….

Quilas habría que definir perfección pues me parece que no hablamos de lo mismo….

Dios te bendiga

La perfección no depende de las decisiones, sino de las capacidades para realizar aquello para lo que algo se hizo. Un auto puede ser perfecto aunque no pueda volar como los aviones.

 

[Parentesis]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

La perfección no depende de las decisiones, sino de las capacidades para realizar aquello para lo que algo se hizo. Un auto puede ser perfecto aunque no pueda volar como los aviones.

Dicho sea de paso, "rebelarse" no es una capacidad, sino una "decisión". El hecho de que la alternativa exista no significa que sea una realidad. Siempre existirá la posibilidad de cometer un error por parte de una criatura, porque no somos 'absolutamente autocontrolables' (por decirlo de alguna manera), como lo es Dios. Y es que no sabría explicar la idea muy bien, pero es como que nuestro cuerpo funciona a base de alimento, vitaminas, hormonas, etc; estos procesos son todos mecánicos y no podemos hacer nada para que funcionen como quisiéramos. Eso nos pone a disposición del cuerpo muchas veces; por ejemplo, si el colesterol nos sube y no nos damos cuenta o la presión sube, entonces puede que nos molestemos por cualquier cosa por pequeña que sea. Es por eso que tenemos que aprender los asuntos espirituales, para llegar a imponernos concientemente sobre la mecánica natural del cuerpo. La persona que no es espiritual, sufrirá las consecuencias; y no importa que sea perfecta o no ... pues hasta Jesucristo pudo haber caído durante la tentación de los panes, porque harta hambre debió haber tenido.

Hay características que los humanos nunca llegarán a tener, porque no pertenecen a su tipo de cuerpo. Por ejemplo, los humanos no pueden respirar debajo del agua como los peces, o volar como las aves ... ¿nos hace eso "imperfectos"? Del mismo modo no nos hace imperfectos el no aprender a tomar siempre las decisiones correctas. Aunque sí es cierto que la imperfección FÍSICA atenta contra mejores decisiones. Pero Adán y Eva, así como los ángeles, eran físicamente perfectos. Tenían todas las condiciones para tomar la decisión acertada ... pero tomaron la desacertada.

 

[smm]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Dicho sea de paso, "rebelarse" no es una capacidad, sino una "decisión". El hecho de que la alternativa exista no significa que sea una realidad. Siempre existirá la posibilidad de cometer un error por parte de una criatura, porque no somos 'absolutamente autocontrolables' (por decirlo de alguna manera), como lo es Dios. Y es que no sabría explicar la idea muy bien, pero es como que nuestro cuerpo funciona a base de alimento, vitaminas, hormonas, etc; estos procesos son todos mecánicos y no podemos hacer nada para que funcionen como quisiéramos. Eso nos pone a disposición del cuerpo muchas veces; por ejemplo, si el colesterol nos sube y no nos damos cuenta o la presión sube, entonces puede que nos molestemos por cualquier cosa por pequeña que sea. Es por eso que tenemos que aprender los asuntos espirituales, para llegar a imponernos concientemente sobre la mecánica natural del cuerpo. La persona que no es espiritual, sufrirá las consecuencias; y no importa que sea perfecta o no ... pues hasta Jesucristo pudo haber caído durante la tentación de los panes, porque harta hambre debió haber tenido.

Hay características que los humanos nunca llegarán a tener, porque no pertenecen a su tipo de cuerpo. Por ejemplo, los humanos no pueden respirar debajo del agua como los peces, o volar como las aves ... ¿nos hace eso "imperfectos"? Del mismo modo no nos hace imperfectos el no aprender a tomar siempre las decisiones correctas. Aunque sí es cierto que la imperfección FÍSICA atenta contra mejores decisiones. Pero Adán y Eva, así como los ángeles, eran físicamente perfectos. Tenían todas las condiciones para tomar la decisión acertada ... pero tomaron la desacertada.

Por eso es importante definir la perfección. La perfección espiritual con la Dios que nos creo no es una perfección ya acaba. Sino que es una capacidad o un potencial que nosotros, seres espirituales debemos desarrollar por nuestro propio esfuerzo y mérito, no depende de Dios. Por eso Dios nos da una parte de responsabilidad. Cuando el génesis dice que Dios nos creó a Su imagen y semejanza, se refiere a que nos creó con el potencial de, como dijo Jesús: Sed perfectos, como perfecto es el Padre Celestial”. Así que si Dios se controla absolutamente, nosotros podemos heredar ese control absoluto y nunca errar.

Tienes razón en que cuando Jesús fue tentado, existía la posibilidad de que cayera en ella, como lo hizo Adán antes. Lo que nos muestra que Jesús no nace con la perfección espiritual desarrollado, sino que debe forjarlo él mismo, resistiendo la tentación y que él debe forjar su propia perfección….

El estado de perfección o plenitud espiritual es la unión total con Dios. En ese estado un ser humano no puede pecar ni traicionar a Dios, ni aunque quisiera. Ese el estado que Jesús describía cuando dijo que él esta en el Padre y el Padre en él, él siento como Dios siente y todas sus decisiones están absolutamente centrado en Dios…

Es obvio que ni Adán ni Eva ni el ángel estaban ene ese estado de perfección espiritual. Porque sino nunca hubieran decido tomar el camina errado,…Estaban en el proceso de alcanzar su perfección, que era su cometido, dependía de ellos, y en ese estado de inmadurez espiritual tomaron la decisión equivocada..
Por eso yo dijo que cuando pecaron aún no eran perfectos….

Dios te bendiga

 

[Parentesis]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Por eso es importante definir la perfección. La perfección espiritual con la Dios que nos creo no es una perfección ya acaba. Sino que es una capacidad o un potencial que nosotros, seres espirituales debemos desarrollar por nuestro propio esfuerzo y mérito, no depende de Dios. Por eso Dios nos da una parte de responsabilidad. Cuando el génesis dice que Dios nos creó a Su imagen y semejanza, se refiere a que nos creó con el potencial de, como dijo Jesús: Sed perfectos, como perfecto es el Padre Celestial”. Así que si Dios se controla absolutamente, nosotros podemos heredar ese control absoluto y nunca errar.

Tienes razón en que cuando Jesús fue tentado, existía la posibilidad de que cayera en ella, como lo hizo Adán antes. Lo que nos muestra que Jesús no nace con la perfección espiritual desarrollado, sino que debe forjarlo él mismo, resistiendo la tentación y que él debe forjar su propia perfección….

El estado de perfección o plenitud espiritual es la unión total con Dios. En ese estado un ser humano no puede pecar ni traicionar a Dios, ni aunque quisiera. Ese el estado que Jesús describía cuando dijo que él esta en el Padre y el Padre en él, él siento como Dios siente y todas sus decisiones están absolutamente centrado en Dios…

Es obvio que ni Adán ni Eva ni el ángel estaban ene ese estado de perfección espiritual. Porque sino nunca hubieran decido tomar el camina errado,…Estaban en el proceso de alcanzar su perfección, que era su cometido, dependía de ellos, y en ese estado de inmadurez espiritual tomaron la decisión equivocada..
Por eso yo dijo que cuando pecaron aún no eran perfectos….

Dios te bendiga

Coincido en casi todo, con una salvedad: como yo veo lo que la Biblia dice, Dios nunca permitirá que alguien más sea exactamente como Él, por eso dice que su gloria no la comparte.
Es por eso que antes yo decía que ningún hombre puede llegar a un estado superior al que le permite su cuerpo, y eso no quiere decir que sea imperfecto, como un auto no es imperfecto solo porque no pueda volar como avión.

Yo no creo en que los hombres estén destinados a ser seres espirituales iguales a la Deidad ... pero eso es un tema más profundo desde el lado mormón y moonita (según tengo entendido). Los seres humanos pueden ser perfectos en su naturaleza humana, aun si no son seres espirituales con las propiedades que caracterizan a aquellos otros.

 

[smm]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Coincido en casi todo, con una salvedad: como yo veo lo que la Biblia dice, Dios nunca permitirá que alguien más sea exactamente como Él, por eso dice que su gloria no la comparte.
Es por eso que antes yo decía que ningún hombre puede llegar a un estado superior al que le permite su cuerpo, y eso no quiere decir que sea imperfecto, como un auto no es imperfecto solo porque no pueda volar como avión.

Yo no creo en que los hombres estén destinados a ser seres espirituales iguales a la Deidad ... pero eso es un tema más profundo desde el lado mormón y moonita (según tengo entendido). Los seres humanos pueden ser perfectos en su naturaleza humana, aun si no son seres espirituales con las propiedades que caracterizan a aquellos otros.

Sí, el ser humano que se ha perfeccionado adquiere valor divino, imagen y semejanza de Dios, pero eso de ninguna manera le convierte en Dios….
Dios te bendiga

 

[juaniyo]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

La perfección no puede hacerse imperfecta. Un ser perfecto no pecará nunca. Un ser perfecto tiene una libertad perfecta. La libertad perfecta elegiría siempre el bien común sobre el interés egoísta. Si aliguen ha elegido el interés egoísta sobre el bien común, ese ser no era perfecto aún….Quilas habría que definir perfección pues me parece que no hablamos de lo mismo….Dios te bendiga

Para entender correctamente la Biblia, no*se debe incurrir en el error común de pensar que todo lo que se llama “perfecto” lo es en sentido absoluto, es decir, a un grado infinito o ilimitado. La perfección en sentido absoluto tan solo corresponde al Creador, Jehová Dios. Debido a esto, Jesús pudo decir de su Padre: “Nadie es bueno, sino uno solo, Dios”. (Mr 10:18.) Jehová es incomparable en su excelencia, merecedor de toda alabanza, supremo en sus magníficas cualidades y poderes, a tal grado, que “solo su nombre es inalcanzablemente alto”. (Sl 148:1-13; Job 36:3, 4,*26; 37:16, 23,*24; Sl 145:2-10,*21.) Todos los caminos, palabras y leyes de Dios son perfectos, refinados y no*tienen falta o defecto. (Sl 18:30; 19:7; Snt 1:17,*25.)
La perfección de cualquier otra persona o cosa es relativa, no*absoluta (Salmo 119:96) A toda perfección he visto fin. Tu mandamiento es muy amplio.es decir, una cosa es “perfecta” en relación con el propósito o fin para el que su diseñador o hacedor la designa, o el uso al que la destina su receptor o usuario. El significado mismo de perfección requiere que haya quien decida cuándo algo está “completo”, las normas de excelencia, los requisitos que han de satisfacerse, así como los detalles que son esenciales. En última instancia, Dios, el Creador, es el Árbitro supremo de la perfección, Aquel que fija las normas de acuerdo con sus propósitos e intereses justos.
Visto todo lo anterior,y ver que solo Jehova es perfecto completamente,se puede ver el porque Satanas primeramente y despues Adan Y Eva fueron cautivados por un deseo que no les pertenecia
(Santiago 1:14) Más bien, cada uno es probado al ser provocado y cautivado por su propio deseo.
(Génesis 3:6) Por consiguiente, la mujer vio que el árbol era bueno para alimento, y que a los ojos era algo que anhelar, sí, el árbol era deseable para contemplarlo. De modo que empezó a tomar de su fruto y a comerlo. Después dio de este también a su esposo cuando [él estuvo] con ella, y él empezó a comerlo.
(1 Juan 2:16) porque todo [lo que hay] en el mundo —el deseo de la carne y el deseo de los ojos y la exhibición ostentosa del medio de vida de uno— no se origina del Padre, sino que se origina del mundo.

 

[Martamaria]

Re: ¿Quién puso en la naturaleza de los ángeles la capacidad de rebelarse?

Para entender correctamente la Biblia, no*se debe incurrir en el error común de pensar que todo lo que se llama “perfecto” lo es en sentido absoluto, es decir, a un grado infinito o ilimitado. La perfección en sentido absoluto tan solo corresponde al Creador, Jehová Dios. Debido a esto, Jesús pudo decir de su Padre: “Nadie es bueno, sino uno solo, Dios”. (Mr 10:18.) Jehová es incomparable en su excelencia, merecedor de toda alabanza, supremo en sus magníficas cualidades y poderes, a tal grado, que “solo su nombre es inalcanzablemente alto”. (Sl 148:1-13; Job 36:3, 4,*26; 37:16, 23,*24; Sl 145:2-10,*21.) Todos los caminos, palabras y leyes de Dios son perfectos, refinados y no*tienen falta o defecto. (Sl 18:30; 19:7; Snt 1:17,*25.)
La perfección de cualquier otra persona o cosa es relativa, no*absoluta (Salmo 119:96) A toda perfección he visto fin. Tu mandamiento es muy amplio.es decir, una cosa es “perfecta” en relación con el propósito o fin para el que su diseñador o hacedor la designa, o el uso al que la destina su receptor o usuario. El significado mismo de perfección requiere que haya quien decida cuándo algo está “completo”, las normas de excelencia, los requisitos que han de satisfacerse, así como los detalles que son esenciales. En última instancia, Dios, el Creador, es el Árbitro supremo de la perfección, Aquel que fija las normas de acuerdo con sus propósitos e intereses justos.
Visto todo lo anterior,y ver que solo Jehova es perfecto completamente,se puede ver el porque Satanas primeramente y despues Adan Y Eva fueron cautivados por un deseo que no les pertenecia
(Santiago 1:14) Más bien, cada uno es probado al ser provocado y cautivado por su propio deseo.
(Génesis 3:6) Por consiguiente, la mujer vio que el árbol era bueno para alimento, y que a los ojos era algo que anhelar, sí, el árbol era deseable para contemplarlo. De modo que empezó a tomar de su fruto y a comerlo. Después dio de este también a su esposo cuando [él estuvo] con ella, y él empezó a comerlo.
(1 Juan 2:16) porque todo [lo que hay] en el mundo —el deseo de la carne y el deseo de los ojos y la exhibición ostentosa del medio de vida de uno— no se origina del Padre, sino que se origina del mundo.

Si Dios es perfecto, absolutamente perfecto, no puede crear nada medio perfecto.