JESÚS NO VOLVERÁ...

[CatalinaCorrea]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Arieldeluruguay,

Solo quería comentar, que también fui cristiana por muchísimos años, y en ese tiempo cada cierto tiempo aparecían dudas que rondaron mi cabeza, por ejemplo con respecto al origen del ser humano según génesis o versículos como los que traes a colación en este tema y la verdad es que siempre los dejé pasar y consideraba que en algún momento Dios me revelaría como reconciliar todos estos temas. Por muchos motivos, las dudas tomaron gran peso y me vi en la obligación de ser honesta intelectualmente conmigo y me puse en campaña de aclarar todas las dudas, total, si estaba en lo correcto, solo confirmaría mi fe... pero no fue así... la respuesta que fue capas de aclarar TODAS las dudas, fue el que simplemente Dios no existe... y que la biblia es un libro que dista mucho de contener inspiración divina. Aún así, estoy abierta a que puedo estar equivocada y por lo mismo me llamó la atención este tema y he leído con mucha detención cada respuesta, esperando que alguien sea capas de decir algo realmente esclarecedor... pero la verdad es que no ha sucedido en lo absoluto... nadie ha sido capas de aclarar los versículos que expusiste. Y me parece increíble leer algunas respuestas, como las de Ricardo, que dice que Dios a propósito hizo que la biblia se escribiera de forma confusa... siendo que la biblia misma dice que que El quiere que TODOS se salven... ¿entonces? ¿el creador del universo que nos ama con amor infinito escribe un libro lleno aparentes incoherencias de forma deliberada, para que muchos sean confundidos y condenados por la eternidad?. La escusa de muchos creyentes es que, los que no logran ver en la biblia lo que ellos si ven, es porque son orgullosos y no tienen intención de buscar a Dios... pero eso no puede estar más alejado de la realidad... eso es un mero prejuicio que no deja ver la verdad.
Saludos.

 

[tomumi2010]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Jesús no volverá.
Desde luego, Jesús no volverá a la tierra en cuerpo carnal, como lo hizo la primera y única ves al principio del primer siglo, porque entonces cumplió la misión por la que fue enviado, la cual misión consistía en enseñan a los humanos el camino del amor y la vida eterna, para aquellos que pusieran fe en él y cumplieran sus enseñanzas de amor y justicia, y se arrepintieran de sus malos hechos y deseos egoístas, haciéndose el firme propósito de no volver a cometerlos. El no volverá de aquella manera, pero sí estará, y ha estado, presente en espíritu, apoyando y dirigiendo a todos los que confían en su palabra y cumplen todos sus mandamientos por amor, no porque esperen una recompensa material o satisfacer deseos egoístas. Alguien ha dicho aquí que los apóstoles, o discípulos del primer siglo, no entendieron las palabras o enseñanzas de Cristo, ¡qué insensatez¡ son ellos, los que piensan así, quienes no han entendido nada, pero el mensaje de Jesús está ahí, en los Evangelios, para todo el que quiera entenderlo y seguirlo, porque si no lo siguen fielmente, aunque tengan mucha fe no les servirá de nada. Naturalmente, siempre hubo, y sigue habiendo, quienes no lo entendieron, ni lo entienden ahora, e incluso los hubo, y los hay, que tergiversan el sentido de esta enseñanza quitando y poniendo cosa y conceptos que Cristo nunca enseñó. Pero en el siglo primero, principalmente los apóstoles, y la mayoría de los discípulos cristianos, entendieron perfectamente lo que Jesús les enseñó, y mantuvieron su fidelidad hasta su muerte, enseñando por todas partes la auténtica enseñanza cristiana, tal como Jesús les había mandado.

 

[mapzero]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Porque ellos no tenían del todo claro... Pasa como hoy, hay cosas por esclarecer, pero para eso está la Segunda Venida, ahí las respuestas a todas estas dudas serán contestadas, pero claro, siempre hay quienes que no las aceptarán, como es su caso en donde yo le di respuesta a sus cuestionamientos y no le han resultado satisfactorias. Cuando vino Jesús, él respondió a muchas cuestiones, y a muchos de los de su religión tampoco les resultó satisfactorias sus respuestas, porque como Ud y tantos esperan otra respuesta, o bien, esperan que no haya respuesta, y no me equivoco en ello.

 

[mapzero]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

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Entonces , ¿de donde sacaron la versión de que Jesus volvería en su època?
¿No sera que el mismo Jesus se los dijo?Como claramente lo afirma:"no pasará esta generación?
Además, no se dcie por ahí:
" Dios no tarda segun su promesa , sino que está dando tiempo al arrepentimineto".
Lee lo que vendrá a continuación..

Porque ellos no tenían del todo claro... Pasa como hoy, hay cosas por esclarecer, pero para eso está la Segunda Venida, ahí las respuestas a todas estas dudas serán contestadas, pero claro, siempre hay quienes que no las aceptarán, como es su caso en donde yo le di respuesta a sus cuestionamientos y no le han resultado satisfactorias. Cuando vino Jesús, él respondió a muchas cuestiones, y a muchos de los de su religión tampoco les resultó satisfactorias sus respuestas, porque como Ud y tantos esperan otra respuesta, o bien, esperan que no haya respuesta, y no me equivoco en ello.

 

[Pistorius077]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Hola Ariel:
No he leído las respuestas que te han dado y pregunto:¿Te han respondido por Las Escrituras, a estos supuestos errores Bíblicos?


Tus planteos:"
PRIMERA PROFECIA DE CRISTO
Habiendo Jesús hablado de su próxima vuelta, San Pedro le reprochó porque no quería saber de una muerte de su querido Maestro pero Jesús retó a Pedro recordándole que su muerte sería necesaria para volver en gloria: “Porque pronto volverá el Hijo del Hombre en la gloria de su Padre y entonces retribuirá a cada uno según sus actos. Amén os digo, hay algunos entre los que están aquí, que no gustarán la muerte hasta que no vean al Hijo del Hombre venir en la gloria de su reino”. (Mat. 16, 27: Marc. 9, 1; Luc. 9, 27). ¿Acaso podía Cristo haber hablado con más claridad de la que hay en estas palabras?. ¡Estoy seguro que no

Te recomiendo leas lo que sigue a esas citas, debido que a continuación Cristo lleva a Pedro, Juan y Jacobo a un monte y se transfigura delante de ellos.
Allí les muestra de qué se trata el Reino y Pedro termina hablando de esto y testifica:

2ªPedro 1
" 16 Porque no os hemos dado a conocer el poder y la venida de nuestro Señor Jesucristo siguiendo fábulas artificiosas, sino como habiendo visto con nuestros propios ojos su majestad.
17 Pues cuando él recibió de Dios Padre honra y gloria, le fue enviada desde la magnífica gloria una voz que decía: Este es mi Hijo amado, en el cual tengo complacencia.

18 Y nosotros oímos esta voz enviada del cielo, cuando estábamos con él en el monte santo."

Jesús la pronunció cuando había hablado a sus apóstoles de los sufrimientos que durante la prédica del Evangelio tendrían que soportar por parte de los judíos en Palestina. Con el objeto de consolarlos, agregó que estas persecuciones felizmente no durarían mucho tiempo, porque antes de los apóstoles hubiesen terminado su misión serían sorprendidos por la llegada de Cristo al Juicio Final: “Amén, os digo, vosotros no terminaréis con (la prédica en) las ciudades de Israel, hasta que no vuelva el Hijo del Hombre”. (Mat. 10, 23).
Como se ve, dirige Jesús su palabra a los mismos apóstoles, diciéndoles que ellos mismos no podrían terminar su prédica en la Palestina antes de su vuelta quiere decir, que Cristo ni piensa siquiera en sucesores de los apóstoles, o en una conversión de todo el mundo cuando apenas queda tiempo para la conversión de la Palestina.
Según esta profecía y la anterior, la vuelta de Cristo en ningún caso podría demorar más allá del primer siglo. Al contrario, como Cristo hizo estas profecías más o menos en el año treinta y tres, su vuelta al mundo debía haber tenido lugar, a más tardar, a fines del primer siglo.

Hechos1
"6 Entonces los que se habían reunido le preguntaron, diciendo: Señor, ¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo? 7 Y les dijo: No os toca a vosotros saber los tiempos o las sazones, que el Padre puso en su sola potestad;
8 pero recibiréis poder, cuando haya venido sobre vosotros el Espíritu Santo, y me seréis testigos en Jerusalén, en toda Judea, en Samaria, y hasta lo último de la tierra."

Parece que los reunidos, entre los que estaba Mateo, entendieron que no les hablaba a ellos de ser quienes verían la venida del Cristo.
Comprendo que la Biblia tiene todo oculto, para que se cumpla

Isaías28
"9 ¿A quién se enseñará ciencia, o a quién se hará entender doctrina? ¿A los destetados? ¿a los arrancados de los pechos?

10 Porque mandamiento tras mandamiento, mandato sobre mandato, renglón tras renglón, línea sobre línea, un poquito allí, otro poquito allá;
11 porque en lengua de tartamudos, y en extraña lengua hablará a este pueblo,

12 a los cuales él dijo: Este es el reposo; dad reposo al cansado; y este es el refrigerio; mas no quisieron oír.(A)

13 La palabra, pues, de Jehová les será mandamiento tras mandamiento, mandato sobre mandato, renglón tras renglón, línea sobre línea, un poquito allí, otro poquito allá; hasta que vayan y caigan de espaldas, y sean quebrantados, enlazados y presos."

Todo oculto, qué vas a hacer.

No copiaré todo lo que sigue, es muy largo, pero escribís:



TERCERA PROFECÍA DE CRISTO

Esta profecía es la más importante de todas, se destaca muy especialmente por el hecho que Cristo repite constantemente a sus apóstoles, que son ellos mismos quienes tendrán que sufrir todas las angustias que precedan su vuelta al Juicio. Además, la fecha de su regreso está aquí determinada por otro acontecimiento: la destrucción de Jerusalem, que según esta profecía deberá ocurrir poco antes de la vuelta de Cristo. Este culmina sus palabras con la solemne promesa de que no pasará la actual generación sin que no se produzca todo cuanto haya dicho."

Pero en Reina dice:

Mateo24
"32 De la higuera aprended la parábola: Cuando ya su rama está tierna, y brotan las hojas, sabéis que el verano está cerca.

33 Así también vosotros, cuando veáis todas estas cosas, conoced que está cerca, a las puertas.

34 De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca."

Por demás es claro que conforme Hechos1, no le correspondía a la generación de los Apóstoles vivir la vuelta.
Cuando Jesús habla de "esta generación", se refiere a la que vea las señales.

Una pista interesante deja:

Mateo 24
" 15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel(C) (el que lee, entienda),"

Esta última frase, parte de todo lo que citás, va dirigida específicamente a alguienç:El que lee.

¿Quién es?:Apocalipsis1
" 1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,
2 que ha dado testimonio de la palabra de Dios, y del testimonio de Jesucristo, y de todas las cosas que ha visto.

3 Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca."


Saludos.
Te pedía me indiques si podés, si algún forista te ha dejado alguna respuesta similar, sería un dato por demás interesante para mi.
Gracias.

 

[Vino Tinto]

Re: Apreciado Ariel

Re: Apreciado Ariel

Respuesta a Mensaje # 62:

El creer, a más de un derecho es un privilegio.

El que no quiere creer (a veces dice que no puede), también está en su derecho, aunque me parezca torcido.

Así, resulta paradójico que el escéptico -interprete como interprete- lo haga “de buena fe”, como dices.

En cuanto a que “la Biblia no aclara las cosas bien”, es a propósito; no de los escribientes, sino de Dios que los inspiró. Niños y rústicos iletrados pueden entender bien lo que tu erudito teólogo no alcanzó.

Los discípulos de Jesús estaban entre los que se les había dado saber los misterios del reino de Dios, y a otros no (Mt 13:11); y Pablo dice -entre otras cosas severas para los sabios e inteligentes de este mundo-, que Dios escogió lo necio del mundo para avergonzar a los sabios (1Co 1:27).

Como la Biblia no es cualquier libro, no la abrimos con la misma expectación que una novela o un texto científico, sino dispuestos a escuchar a Dios que nos hablará por ella.

Si en vez de humildad la abrimos con la arrogancia de quien le va a presentar objeciones a su divino Autor y sugerir algunos cambios, es lógico que no entienda y tropiece de continuo.

La Palabra de Dios es luz que ilumina al corazón aunque esté en tinieblas, pero al menos será necesario que no estén ofuscados por el orgullo los ojos que la leen, de otro modo, cuanto más lea más se extraviará.

El erudito, lingüista y experto en Sagrada Escritura, cuando emprende la crítica textual se expone mucho si su corazón no está en armonía con el de Dios.

Un curioso aunque frecuente fenómeno que se produce con el que se basta a sí mismo, es que a medida que tropieza con esto y aquello, desentonando un versículo con otro y creyendo ver contradicciones a cada paso, es que le gane el pesimismo primero, el escepticismo después y al final tal disgusto que se oponga de lleno a reconocerla como Palabra de Dios.

Algo semejante a la desazón de la zorra con las uvas del parral, que no alcanzándolas se fue regañando: -Total, ¡están verdes!

Nunca a lo largo de mi vida escuché o leí que: “Jesús engañó en forma artera a sus seguidores”. Eso no lo dice un ateo o escéptico. Pero lo leí en tu mensaje # 68.

¡Dios tenga misericordia de ti!

Con sus disculpas le robo este mensaje para ponero en otro tema....

a propósito tambien del tal prilete..... perdido en acción

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/55032-¿Que-religión-es-la-verdadera

 

[arieldeuruguay]

Re: Apreciado Ariel

Re: Apreciado Ariel

Sabes que te aprecio y te aprecio bien; por lo tanto, no me pidas que me despreocupe pues no puedo.

Aunque yo también calcule igual que tú la gravedad de un delito y su consiguiente castigo, no estoy seguro que Dios mire las ofensas contra su Hijo como poca cosa.

Isaías 55:8 dice que los pensamientos de Dios no son como nuestros pensamientos, por lo cual estimo y temo que podemos equivocarnos en cuanto a que con lo que meramente decimos o escribimos distamos mucho todavía de la medida de criminales y genocidas.

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Ricardo, estimado..
¿ Crees que pienso que Jésus arteramente engaño a sus apostoles?
Primero:
Utilicé ese verbo para ser lo más agresivo posible y provocar la reacción y de modo que salte la contradiccción..
Es esta:
a)Es impensable que Jesus engañara a sus apostoles sobre la inminencia del fin del mundo y su venida.Entonces el no sabía que faltaban siglos.Entonces no era Dios,Ni tampoco el Hijo .Era un hombre, devoto creyente, santo y sabio que se creía Hijo de Dios.Por eso murió..Por algo que solo él creía.
Está la otra posibilidad:
b)Sabía que faltaban siglos, por ser hijo de Dios, pero les mintió..
Resuelve , elige tu la mejor alternativa.
No tiene solución el problema. Cualquiera que elijas es peor ..
El dilema que acabo de esponer es para ti y todos los foristas.
¡¡Resuelvan!!

 

[arieldeuruguay]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Arieldeluruguay,

Solo quería comentar, que también fui cristiana por muchísimos años, y en ese tiempo cada cierto tiempo aparecían dudas que rondaron mi cabeza, por ejemplo con respecto al origen del ser humano según génesis o versículos como los que traes a colación en este tema y la verdad es que siempre los dejé pasar y consideraba que en algún momento Dios me revelaría como reconciliar todos estos temas. Por muchos motivos, las dudas tomaron gran peso y me vi en la obligación de ser honesta intelectualmente conmigo y me puse en campaña de aclarar todas las dudas, total, si estaba en lo correcto, solo confirmaría mi fe... pero no fue así... la respuesta que fue capas de aclarar TODAS las dudas, fue el que simplemente Dios no existe... y que la biblia es un libro que dista mucho de contener inspiración divina. Aún así, estoy abierta a que puedo estar equivocada y por lo mismo me llamó la atención este tema y he leído con mucha detención cada respuesta, esperando que alguien sea capas de decir algo realmente esclarecedor... pero la verdad es que no ha sucedido en lo absoluto... nadie ha sido capas de aclarar los versículos que expusiste. Y me parece increíble leer algunas respuestas, como las de Ricardo, que dice que Dios a propósito hizo que la biblia se escribiera de forma confusa... siendo que la biblia misma dice que que El quiere que TODOS se salven... ¿entonces? ¿el creador del universo que nos ama con amor infinito escribe un libro lleno aparentes incoherencias de forma deliberada, para que muchos sean confundidos y condenados por la eternidad?. La escusa de muchos creyentes es que, los que no logran ver en la biblia lo que ellos si ven, es porque son orgullosos y no tienen intención de buscar a Dios... pero eso no puede estar más alejado de la realidad... eso es un mero prejuicio que no deja ver la verdad.
Saludos.

A mi me pasó lo mismo..Caunto ma´s esrufie´la biblia fui creyendo cada día menos.
Tienes mucha razón sobre los creyentes.
Parecen que tuvieran 20 años.
Mira yo fui muy socialista en mis años de muchacho.Creía que los otros eran liberales , pero de mala
a fe, por conveniencia.Que eran hipocritas.
Cayó el Muro..
Me di cuenta que el euivocado era yo..Me di cuenta que los otros eran sinceros cuando hablaban de la URSS.

Pero para mi, a mis 20 años, eran los demás unos fascistas, burgueses ambiciosos , tercos, inmundos capitalistas.
Pero yo crecí y ahora me di cuenta de la verdad, de los unos y los otros.
Pero la religión a muchos no los deja crecer.Lo escuchas y parecen muchachos de 20 años.
A los que puedes escuchar es a los sacerdotes carólicos.Tienen cultura, comprensión humana.Son seres que han crecido.Se han dado cuenta lo compleja que es la via.Que no se puede anddar en ella escupiendo sapos y culebras.
Ejemplo:¿como le puedes pedir que sea creyente a aquel que vio asesinar a sus padres en la guerra.?
Pero para muchos de estos foristas, solo hay blanco y negro..Y alguunos son verdaderos TALIBANES , pero con la cruz de Cristo, en lugar de la media luna..
Saludos.Un gusto escuchar gente sensata.

 

[Cátara]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Solo para MEDITAR...

JESÚS NO VOLVERÁ, porque NO se ha IDO; ÉL VIVE, ESTÁ PRESENTE, y SE MANIFIESTA a quién EN ÉL CONFÍA y CUMPLE SUS MANDATOS.
En Juan 14:23, ÉL DICE:
"El que RECIBE MIS PRECEPTOS y los GUARDA, ése es el que ME AMA; el que ME AMA A MÍ será AMADO de MI PADRE, y YO le AMARÉ y ME MANIFESTARÉ A él".....PALABRA DE DIOS. AMÉN.

Que ÉL os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.

 

[arieldeuruguay]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Solo para MEDITAR...

JESÚS NO VOLVERÁ, porque NO se ha IDO; ÉL VIVE, ESTÁ PRESENTE, y SE MANIFIESTA a quién EN ÉL CONFÍA y CUMPLE SUS MANDATOS.
En Juan 14:23, ÉL DICE:
"El que RECIBE MIS PRECEPTOS y los GUARDA, ése es el que ME AMA; el que ME AMA A MÍ será AMADO de MI PADRE, y YO le AMARÉ y ME MANIFESTARÉ A él".....PALABRA DE DIOS. AMÉN.

Que ÉL os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.

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Sí, para meditar..Solo eso.
Si dices que Jesus nunca se fue, ¿porque los apostoles esperaban su Venida?
Si Jesus nunca se fue, por que dijo, "volveré pronto.."
No puede volver el que no se ha ido..

 

[Jolo]

Re: Apreciado Ariel

Re: Apreciado Ariel

Jesus, engañó es forma artera a sus seguidores que dieron la vida perseverando hasta el fin..
No les dijo que para su segunda venida faltaban 2000 años..!!
¡¡Que triste!!
Morir en la esperanza de que alguein te rescatará de un lugar abandonado y solitario, después de alejarse de ti con la promesa de volver a buscafrte y no dejarte morir de hambre y sed.
¡¡Que reprobable actitud del que lo prometió y no lo hizo!!

¿ Será porque nada de eso es cierto ?....

Pero pierdes tu tiempo, siempre existirán excusas para justificar lo injustificable, para ver lo que no se ve, es como funciona la fe.

 

[arieldeuruguay]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Segundo problema para los foristas:

Discuta si estas afirmaciones son ambas falsas, ambas verdaderas, o solo una de ellas.En todos los casos , justifique

a) El Cuerpo gobernante de los Testigos de Jehová es un Falso Profeta porque anunció que la generación del año 1910-1920 no pasaría sin que suceda el Fin de Mundo.

b) Jesucristo es un Falso Profeta porque anunció que la generación del año 12-20 no pasaría sin que suceda el Fin del Mundo.

 

[Ricardo]

Apreciado Vino Tinto

Apreciado Vino Tinto

Con sus disculpas le robo este mensaje para ponero en otro tema....
a propósito tambien del tal prilete..... perdido en acción
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/55032-¿Que-religión-es-la-verdadera

Agradezco el honor que me haces al llevar mi aporte a otro epígrafe.

Sin embargo, pese a tu buena intención no creo que obtengas resultados, ya que estoy acostumbrado a que cuando escribo pensando alguito más que de costumbre no se me responda.

Fíjate que hasta el mismo destinatario del mensaje parece no haberlo visto ya que nada contestó al mismo sino a otro posterior.

Cordiales saludos.

 

[Caminante_7]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

------------------
Hum..
Simpre descalificando..
Es como en mi juventud, siendo yo ferviente socialista.
Cuando oíamos que alguein comentaba sobre las falta de libertades en la URSS, decíamos:
"los fascistas siempre con sus infamias" o " estos burgueses siempre inventado cosas en contra del pueblo"
No se nos ocurría decir:
"hum, la gente comenta cosas de la URSS..Tendríamos que escribir al Kremblin diciendole que en Uruguay se comentan cosas feas de ese pais y que nos preocupan los comentarios.."
Aca es lo mismo: los que hablan contra la Biblia son "ateos" , "indeseables" "pecadores incansables"
A ningun forista se le ocurre decir:
"hum estoy oyendo con preocupación las observaciones que hacen de la Biblia los escépticos"."Habría que aclarar bien estos puntos.."Voy a escribir a mi Iglesia de lo que comentan"...

Bueno yo no dije que fueras "indeseable"; "ateo" y "pecador incansable" tal vez. Pero porque aunque somos pecadores, los cristianos tenemos un lavacro periódico de nuestras faltas delante de Dios, tu no (Salmo 51:4-7).

Pero te has cerrado, y no voy a hablar de mis vivencias espirituales con alguien que las menospreciaría (Mateo 7:6)

 

[Ricardo]

Estimado Ariel

Estimado Ariel

Respuesta a Mensaje # 107:

1 - Yo creo que piensas lo que escribes, de otra manera estaría poniendo en duda tu honestidad.

Recuerda que al escribir aquí en el Foro no vemos tus gestos para darnos a entender que lo que dices es una ironía. Puedes usar todos los recursos que se te ocurran para provocar nuestra reacción, pero nunca despistarnos para que creamos que piensas distinto a lo que realmente piensas.

2 – El Señor Jesucristo de ninguna manera se equivocó o faltó a la verdad siempre que habló de la prontitud de su venida, pues no solamente era así desde su propia perspectiva sino también de la nuestra cuando la recordemos en forma retrospectiva desde la eternidad.

Su promesa solamente tenía un gran tesoro en su interior: la fe y paciencia de los suyos sería probada –pasara el tiempo que pasara- a través de la constancia con que vivieran en expectación de la misma.

Los incrédulos, escépticos y burladores, por el contrario, tropezarían con esa promesa de continuo, rompiéndose una y otra vez la cabeza contra ella.

3 – En cuanto a la manida cita de Marcos 13:32:

"Pero de aquel día y de la hora nadie sabe, ni aun los ángeles que están en el cielo, ni el Hijo, sino el Padre”.

El Señor Jesús no dijo que Él no supiera cual fuese el siglo, década, año, mes o semana sino tan solamente día y hora.

Como profesor de Astronomía, tú sabes que el día y la hora varía para cada habitante del planeta según el meridiano, grado y fracción en que en ese momento se encuentre. Puede haber hasta 24 horas de diferencia (un día) entre un hombre y otro ubicado en sus antípodas. Siendo verdadero Dios (como Hijo), Jesucristo vivía y hablaba como el verdadero hombre que era, y es absurdo que pretendiéramos que en ese mismo instante tuviera en su conciencia el registro a futuro de la ubicación exacta de cada habitante del planeta. Esas cosas quedaban reservadas al Padre sin quedar excluidas de su omnisciencia como Hijo de Dios que era. No tenía sentido, para sus propósitos, revelar la ocasión exacta de su regreso.

El “pronto” les era a sus oyentes más que suficiente y lo sigue siendo todavía.

 

[tomumi2010]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...


Estimada Catalina: Veo por tu mensaje que te encuentras confundida hasta el punto de haber perdido tu fe en un Dios justo y bondadoso. Quisiera ayudarte, si me lo permites, a salir de esta confusión. Si tienes a bien decirme qué fue lo que más te hizo dudar de tus creencias anteriores, trataré de aclarar estas dudas y puedas recuperar la fe perdida. Quien diga que Dios hizo que la Biblia se escribiera de una manera confusa para que nadie pudiera entenderla, solo demuestra que él mismo no ha llegado a entenderla ni tampoco le ha interesado adquirir tal entendimiento. La Biblia contiene y da a conocer suficientes razones lógica para que, quienes buscan la verdad divina, puedan llegar a conocerla con toda claridad. Los que pierden su fe es porque esta fe no estaba bien fundamentada, o porque hayan escuchado doctrinas y argumentos filosóficos de personas que no llegaron a conocer al Dios verdadero, y buscaron otras fuentes de información ajenas que de ninguna manera pueden aclarar la verdad bíblica. Espero sinceramente poder serte útil en esta cuestión. Gracias por confiar en que alguien te pueda aclarar algo.

 

[Juan20:23]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

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Jesus no volverá..​

Leamos algunos fragmentos de este libro,”Desilusión de un sacerdote”.​

Muestra que , si Jesus se equivocó tanto, e incluso sus apóstoles y ​

el mismo Pablo, no era ni Hijo de Dios y mucho menos era Dios.​

Presento fragmentos de este libro para la consideración de los foristas.​

Continuaré con otros fragmentos , pero para no extenderme , por ahora va para ustedes ​

lo que está más abajo.​

No es grato darse cuenta de esta verdad incuestionable, ya pasados ​

1980 años de la muerte de Jesús. Pero hay que asumir esta realidad:​

Jesús no volverá. ​

………………………………………………………………………………​

La desilusión de un sacerdote​

Profesor Franz Griese ex teólogo​

NOTAS BIBLIOGRÁFICAS DEL AUTOR
Nacido el 26 de diciembre de 1889 en Straelen, provincia renana, Alemania, de padres sumamente cristianos, entré –niño todavía- en 1903, en el convento de los Padres del Verbo Divino en Steyl, Holanda, para hacerme misionero Después de los estudios humanísticos pasé al seminario de la misma orden en Viena, donde curse Filosofía y Teología.
Como mi materia favorita era la Lingüística, me dedique especialmente al estudio de la Biblia, para lo cual el conocimiento de una docena de idiomas me habilitaba de un modo particular.. ……………………………………………………………………………………………………………………………………….. ……………………………………………………………………………………………………………………………………………

PRIMERA PROFECIA DE CRISTO​

Habiendo Jesús hablado de su próxima vuelta, San Pedro le reprochó porque no quería saber de una muerte de su querido Maestro pero Jesús retó a Pedro recordándole que su muerte sería necesaria para volver en gloria: “Porque pronto volverá el Hijo del Hombre en la gloria de su Padre y entonces retribuirá a cada uno según sus actos. Amén os digo, hay algunos entre los que están aquí, que no gustarán la muerte hasta que no vean al Hijo del Hombre venir en la gloria de su reino”. (Mat. 16, 27: Marc. 9, 1; Luc. 9, 27). ¿Acaso podía Cristo haber hablado con más claridad de la que hay en estas palabras?. ¡Estoy seguro que no!.
---------------------

SEGUNDA PROFECÍA DE CRISTO​

Jesús la pronunció cuando había hablado a sus apóstoles de los sufrimientos que durante la prédica del Evangelio tendrían que soportar por parte de los judíos en Palestina. Con el objeto de consolarlos, agregó que estas persecuciones felizmente no durarían mucho tiempo, porque antes de los apóstoles hubiesen terminado su misión serían sorprendidos por la llegada de Cristo al Juicio Final: Como se ve, dirige Jesús su palabra a los mismos apóstoles, diciéndoles que ellos mismos no podrían terminar su prédica en la Palestina antes de su vuelta quiere decir, que Cristo ni piensa siquiera en sucesores de los apóstoles, o en una conversión de todo el mundo cuando apenas queda tiempo para la conversión de la Palestina.
Según esta profecía y la anterior, la vuelta de Cristo en ningún caso podría demorar más allá del primer siglo. Al contrario, como Cristo hizo estas profecías más o menos en el año treinta y tres, su vuelta al mundo debía haber tenido lugar, a más tardar, a fines del primer siglo.

Saludos.

No confundamos peras con manzanas...

Lo que existe es una confusión; en algunos textos Jesus se refiere "a que vendra": “Amén, os digo, vosotros no terminaréis con (la prédica en) las ciudades de Israel, hasta que no vuelva el Hijo del Hombre”. (Mat. 10, 23). Pero, se refiere que vendra de entre los muertos, en la resurreción, venciendo a la muerte, Jesus viene con gloria; "todo poder me es dado en los cielos, en la tierra y debajo de la tierra" (Jesus regreso con poder y gloria una vez resucitado), "No hay otro nombre dado a los hombres..." (Discurso de san Pedro), "para que en el nombre de Jesus se doble toda rodilla..." (Filipenses), esa fue por asi decirlo "una venida del hijo del Hombre con poder y con gloria...". Nota: en los evangelios la predica de Jesus es hacia la audiencia judia, no hacia la audiencia pagana, aunque de los evangelios si podemos aprender muchas cosas).

Sobre la 2da venida de Jesus, Hechos lo explica muy claro:

Hechos 1:6 Entonces los que se habían reunido le preguntaron, diciendo: Señor,
¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo?
1:7 Y les dijo: No os toca a vosotros saber los tiempos o las sazones, que el
Padre puso en su sola potestad;
1:8 pero recibiréis poder, cuando haya venido sobre vosotros el Espíritu Santo, y me
seréis testigos en Jerusalén, en toda Judea, en Samaria, y hasta lo último de la
tierra.
1:9 Y habiendo dicho estas cosas, viéndolo ellos, fue alzado, y le recibió una nube
que le ocultó de sus ojos.

1:10 Y estando ellos con los ojos puestos en el cielo, entre tanto que él se iba, he aquí se
pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas,
1:11 los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este
mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis
visto ir al cielo.

Nota: Tras la resurreción, la predica es hacia todos ya no solamente hacia los judios. Hechos 1:11 es algo dicho de los Angeles a los Apostoles y de los Apostoles ahora si, ¡a todos! (judios, no judios, paganos, etc, etc).

 

[jansen]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Segundo problema para los foristas:

Discuta si estas afirmaciones son ambas falsas, ambas verdaderas, o solo una de ellas.En todos los casos , justifique

a) El Cuerpo gobernante de los Testigos de Jehová es un Falso Profeta porque anunció que la generación del año 1910-1920 no pasaría sin que suceda el Fin de Mundo.

b) Jesucristo es un Falso Profeta porque anunció que la generación del año 12-20 no pasaría sin que suceda el Fin del Mundo.

Heme aquí yo estoy contra tí y contra los todos los hijos del diablo que niegen el Retorno del Mesías esperado.




Proverbio 17:7,17 No conviene al necio la altilocuencia: ¡Cuánto menos al príncipe el labio mentiroso! 8 Piedra preciosa es el cohecho en ojos de sus dueños: A donde quiera que se vuelve, da prosperidad. 9 El que cubre la prevaricación, busca amistad: Mas el que reitera la palabra, aparta al amigo. 10 Aprovecha la reprensión en el entendido, Más que si cien veces hiriese en el necio. 11 El rebelde no busca sino mal; Y mensajero cruel será contra él enviado. 12 Mejor es se encuentre un hombre con una osa á la cual han robado sus cachorros, Que con un fatuo en su necedad. 13 El que da mal por bien, No se apartará el mal de su casa. 14 El que comienza la pendencia es como quien suelta las aguas: Deja pues la porfía, antes que se enmarañe. 15 El que justifica al impío, y el que condena al justo, Ambos á dos son abominación á Jehová. 16 ¿De qué sirve el precio en la mano del necio para comprar sabiduría, No teniendo entendimiento? 17 En todo tiempo ama el amigo; Y el hermano para la angustia es nacido.



A usted no le aprovecha en nada la altilocuencia, ni a los demás foristas atender a sus mentiras.

 

[Cátara]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

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Sí, para meditar..Solo eso.
Si dices que Jesus nunca se fue, ¿porque los apostoles esperaban su Venida?
Si Jesus nunca se fue, por que dijo, "volveré pronto.."
No puede volver el que no se ha ido..

Cuando quise responder a tu mensaje, el foro se puso en labores de mantenimiento, y no pude; pero me hiciste sonreir, estimado Ariel; tu respuesta fué muy rápida. La MEDITACIÓN requiere más tiempo, sinó no es meditación...

Lo que ESTÁ ESCRITO en Juan 14:23; NO lo digo yo, LO DICE JESÚS....Y ES, PALABRA DE DIOS. AMÉN.

Cuando ÉL DIJO ésas PALABRAS, todavía estaba VIVO y los apóstoles NO habían RECIBIDO el ESPÍRITU SANTO. Después de SU MUERTE; ÉL, SE FUÉ a PREPARAR un LUGAR EN LA CASA DEL PADRE, dónde ACOGER a los apóstoles, según LES PROMETIÓ; y, llegado el momento, VOLVIÓ y se los LLEVÓ. Desde entonces, ESTÁ PRESENTE, SE MANIFIESTA, y llegado el momento, SE LLEVA a los que LE AMAN, EN ÉL CONFÍAN, y CUMPLEN SUS MANDATOS.

En Juan 14:28,2,3,21,23, ÉL DICE:
"-Habéis OÍDO lo que os DIJE: ME VOY y VENGO a vosotros.....
-En la CASA de MI PADRE hay MUCHAS MORADAS, si no fuera así os lo DIRÍA, porque VOY a PREPARAROS EL LUGAR.
-Cuando YO ME HAYA IDO y OS HAYA PREPARADO el LUGAR, de nuevo VOLVERÉ y OS TOMARÉ CONMIGO, para que donde YO ESTOY estéis TAMBIÉN vosotros.
-El que RECIBE MIS PRECEPTOS y los GUARDA, ése es el que ME AMA; el que ME AMA A MÍ será AMADO DE MI PADRE, y YO le AMARÉ y ME MANIFESTARÉ A él.
-Si alguno ME AMA, GUARDARÁ MI PALABRA, y MI PADRE le AMARÁ, y VENDREMOS A él y EN él HAREMOS MORADA"....PALABRA DE DIOS. AMÉN.

JESÚS MURIÓ, RESUCITÓ, VIVE y ESTÁ PRESENTE.

Que ÉL te Bendiga con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.

 

[Alberto66]

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

¿ Crees que pienso que Jésus arteramente engaño a sus apostoles?
Primero.
Utilicé ese verbo para ser lo más agresivo posible y provocar la reacción y demodo que salte la contradiccción..

Ariel, ten en cuenta lo que acabas de escribir!

Es esta...
a)Es impensable que Jesus engañara a sus apostoles sobre la inminencia del findel mundo y su venida.Entonces el no sabía que faltaban siglos.Entonces noera Dios,Ni tampoco el Hijo .Era un hombre, devoto creyente, santo y sabioque se creía Hijo de Dios.Por eso murió..Por algo que solo él creía.

Bueno Ariel...

Donde está..."la inminencia del findel mundo"... de la que hablan esos versiculos en que se basó el "Desilucionado sacerdote" ?


De acuerdo a la primera Profesia que habla el "desilucionado", debemos analizar lo siguiente....

Primero.

Jesus le hizo una pregunta a los Apostoles refiriendose a las personas que seguian sus predicaciones.

Mat 16:13
Viniendo Jesús a la región de Cesarea de Filipo, preguntó a sus discípulos, diciendo.
¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del Hombre?

Luc 9:18
Aconteció que mientras Jesús oraba aparte, estaban con él los discípulos; y les preguntó, diciendo: ¿Quién dice la gente que soy yo? .


Segundo...


Leyendo los 2 versiculos que están a continuacion....


Mat 16:25
Porque todo el que quiera salvar su vida, la perderá; y todo el que pierda su vida por causa de mí, la hallará.

Luc 9:24
Porque todo el que quiera salvar su vida, la perderá; y todo el que pierda su vida por causa de mí, éste la salvará.


Te pregunto lo siguiente....

Si el libro de Eclesiastes dice...

Eclesiastés 9:5
Porque los que viven saben que han de morir; pero LOS MUERTOS NADA SABEN, NI TIENEN MAS PAGA; porque su memoria es puesta en olvido.

tu crees que sea posible que alguien pueda hallar su "vida" despues de muerto?

o.....

Tú crees que sea posible que alguien pueda salvar su "vida" despues de muerto? .

(cuando me refiero a MUERTO, me estoy refiriendo a los que llevan al cementerio)



Tercero

Los sigientes son los versiculos en los cuales se basó el "sacerdote desilucionado" y otros "desilucionados" para decir que .......Cristo les mintió....

Mat 16:28
De cierto os digo que hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte, hasta que hayan visto al Hijo del Hombre viniendo en su reino.

Mar 9:1
También les dijo: De cierto os digo que hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte hasta que hayan visto el reino de Dios venido con poder.

Le pregunto a Ariel (particularmente)....
si la BIBLIA dice...

Apocalipsis 9:6
Y en aquellos días los hombres buscarán LA MUERTE, pero no la hallarán; y ansiarán MORIR, pero la muerte huirá de ellos.


De cual MUERTE le hablaba JESUS a los Apostoles en Mat 16:28 y Mar 9:1 ?
Tú crees que la MUERTE puede huir de una persona?

¿Como es posible que un hombre busque la MUERTE y no la encuentre?

¿Estas seguro estimado Ariel de que la "muerte" a la cual se referia JESUS era la "fisica" (como cuando se nos muere un ser querido) ?

Está la otra posibilidad:

b)Sabía que faltaban siglos, por ser hijo de Dios, pero les mintió..

Yo de tí...lo pensaria mas de 2 veces para atreverme a hacer semejante afirmacion!

Resuelve , elige tu la mejor alternativa.

Al "Sacerdote desilucionado" y a los otros "desilucionados" que andan por ahí, les sucedió lo mismo que al Apostol Pedro...."Sienten mas las cosas de DIOS que de los hombres".

Mat 16:23
Pero él, volviéndose, dijo a Pedro: ¡Quítate de delante de mí, Satanás!; me eres tropiezo, porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres.

No tiene solución el problema. Cualquiera que elijas es peor ..

No tiene solucion.... pero desde el SENTIR de los Hombres !!!!!!!

El dilema que acabo de esponer es para ti y todos los foristas.
¡¡Resuelvan!!

¿Sabias que un DILEMA en si mismo es una FALACIA?


Espero tu respuesta Ariel !!!


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